Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Риттбергер (Loop) (RBO/RBO) (продолжение)

Риттбергер (Loop) (RBO/RBO)

 Отправлено: 02.09.09 21:18. Заголовок: Я не про прыжок с тр..

Я не про прыжок с троек (мне это в ближайшее время не светит), а про ритт. тройку как подводящее. У меня в упор не получается перед тройкой удержать "свободную" ногу в сильно скрещенном положении на наружном ребре. В таком положении дуга "не закругляется" ни в какую и тройку не сделать.
Получается только если ноги стоят "в одну линию". Нужно ли с этим бороться и как ?

 Отправлено: 02.09.09 21:31. Заголовок: alex13 :sm33: Так &..

alex13 Так "свободная" нога все же подъезжает к опорной и отрывается ото льда, но все же скрстно (даже имитацию сейчас попробовала сделатьии маму попросила посмотреть - скрестно).
Может мой вопрос покажется глупым... но где именно вы скрещиваете ноги? Щиколотка, колено, голень, бедро?

 Отправлено: 02.09.09 21:38. Заголовок: Тинкер пишет: но гд..

Тинкер пишет:

цитата:

но где именно вы скрещиваете ноги? Щиколотка, колено, голень, бедро?

Просят скрещивать так, чтобы колено свободной ноги было чуть ниже колена опорной. Обычно получается на одном уровне или чуть выше :(
Вообще скрещивание слабое, совсем не такое как на учебных видео и тем более на прыжках спортсменов. Вот я и думаю - бороться с этим на этапе троек или подождет до настоящего риттбергера? На полу Р 3/4 оборота, редко 1.

 Отправлено: 02.09.09 21:46. Заголовок: alex13 А четвертушки..

alex13 А четвертушки на полу получаются? В ритбергерной позе развороты, сперва на 1/4, потом на 1/2... Та должно быть скрешение ниже колена, левая нога все же отрывается от пола в группировку, можно помогать себе руками, и конечно же хорошо работать коленом (сели-встали).
Честно, сама ленюсь работать коленом, за что частенько и получаю по мозгам

 Отправлено: 02.09.09 21:58. Заголовок: Четвертушки получают..

Четвертушки получаются, левая нога пола не касается (все время скрещена, обычно колени на одном уровне). Если ниже колена то это уже не скрещивание получается а группировка, довольно плотная. Вообще 1/4 прыгать трудно, очень легко перекручивает. 1/2 легче всего.

 Отправлено: 03.09.09 08:18. Заголовок: alex13 Вообще 1/4 пр..

alex13

цитата:

Вообще 1/4 прыгать трудно, очень легко перекручивает. 1/2 легче всего.

1/2 очень похожа на тройку.... мне такое упражнение по могло, а если пробовать не отрываться от пола и поворот осуществлять на задней части стопы (очень удобно если дома пол скользкий и заниматься в носках), то получится очень хорошая имитация тройки...
P.S. Только мебель из комнаты по возможности убрать, а то наткнуться не долго.

 Отправлено: 03.09.09 14:42. Заголовок: alex13 пишет: Прося..

alex13 пишет:

цитата:

Просят скрещивать так, чтобы колено свободной ноги было чуть ниже колена опорной.

Может, чуть выше?

 Отправлено: 02.10.09 08:55. Заголовок: В последнее аремя ис..

В последнее аремя использую в качестве захода на 1Р риттбергеровскую тройку - это избавляет меня от неверного положения корпуса ( завал вперед ) и помогает выпрыгнуть с прямой спиной.
Напротив если хочется прыгнуть 2Р, то с такого захода мне это почему-то весьма трудно, приходится прыгать в каскаде с 1С либо с перекидным.
В этом случае отрыв идет либо боком либо лицом вперед, бывают приземления на 1 ногу в четверть с выездом. Но группировка ужасная, свободная нога болтается сбоку.
Но все равно, напрыгивать надо.

 Отправлено: 01.12.09 15:54. Заголовок: А почему Вы считаете..

А почему Вы считаете, что ритбергер- это ключ ко всем прыжкам?! У меня дочь прыгает все двойные(С,Т,Ф,Л), аксель- само собой, а вот Р стабильный недокрут 10 минут, рано расскрывается, еще находясь в воздуже. Даже каскад 2С+2Т делает, а вот 2С+2Р никак не идет. Каждый прыжок - это вещь субъективная. Кому то легче даются зубцовые, кому то реберные... А вот каскад из одинарных Р - это для неё семечки, легко Р+Р+Р+Р+Р

 Отправлено: 01.12.09 22:23. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

В последнее аремя использую в качестве захода на 1Р риттбергеровскую тройку - это избавляет меня от неверного положения корпуса

мне тоже помогает. :)

 Отправлено: 07.01.10 02:44. Заголовок: Кое-как запрыгал рит..

Кое-как запрыгал риттбергер. Выход годных ~50%, ошибок великое множество, особенно противные две -
1) наклон вперед при выпрыгивании (в зависимости от степени приводит к ойлеру, приземлению на 2 ноги, подтычке зубцом или падению)
2) правая рука на выезде оказывается непонятно где, обычно просто болтается. Вроде бы никаких неприятных последствий не имеет, по крайней мере на данном этапе.
По мелочи еще недосиживание дуги, потеря скорости на прыжке, плохой мах неразвернутой свободной ногой и т.д.

Но вопрос не об этом. Прыгаю, стало быть. Разгоняюсь перебежками. Сижу дугу. Приседаю, закручивая дугу. Прыгаю, попытавшись вымахнуть ногой. Приземляюсь. Выезжаю (наконец-то). Потом подъезжаю и вижу на льду вот такой след:

Это так и должно быть или все же ошибка. Если ошибка, как с ней бороться?

 Отправлено: 07.01.10 11:07. Заголовок: alex13 Если верхня..

alex13

Если верхняя дуга - от захода на прыжок, то да, такая картинка - ошибка: перед выпрыгиванием нет чёткого наружнего ребра - прыжок идёт с 2 рёбер и, даже, сказала бы, с внутреннего ребра. Что может быть причиной такого выпрыгивания? Их может быть несколько, желательно бы видео, а самая распространённая на начальном этапе освоения риттбергера - это отсутствие поступательного движения по ходу дуги въезда в прыжок. Иными словами нет поступательного движения спиной вперёд по ходу прыжка, скорее всего (судя по картинке следа от прыжка) прыжок идёт вбок, за маховой ногой, как следствие - нет вертикальной оси вдоль правой ноги и нет чистого выезда alex13 пишет:

цитата:

приводит к ойлеру, приземлению на 2 ноги, подтычке зубцом или падению

Руки на риттбергере - очень важная вещь, без них никак не достичь правильного движения ни по дуге, ни в воздухе, ни после приземления. Советую работу рук отдельно натренировать вне льда - должно быть "на автомате". Пойдёт риттбергер, пойдёт и флип. По моему ИМХО, эти прыжки очнь связаны. А дальше пойдёт борьба за наружнее ребро на лутце... Так что - вперёд! Удачи!

 Отправлено: 07.01.10 22:48. Заголовок: alex13 пишет: Это т..

alex13 пишет:

цитата:

Это так и должно быть или все же ошибка.

Тогда это уже валлей :)

 Отправлено: 07.01.10 23:18. Заголовок: Видео неудачных или ..

Видео неудачных или почти неудачных риттбергеров есть тут: http://93.100.174.33/me/MOV100107203242.mp4
Если абракадабра выходит по ссылке, щелкайте на ней правой кнопкой и выбирайте "сохранить как"
В конце тренировки ни один толком не вышел :( А может это из-за необходимости прыгать в определенном месте катка.
Если завтра получится что-то лучшее - попробую заснять.
Микроперетяжка присутствует почти на всех.
Клевание носом на выезде - стандартная ошибка, борюсь с переменным успехом (обычно уходит по мере напрыгивания прыжка).

 Отправлено: 07.01.10 23:24. Заголовок: alex13 А у меня абра..

alex13 А у меня абра-кадабра выходит по ссылке

 Отправлено: 08.01.10 00:04. Заголовок: alex13 пишет: Если ..

alex13 пишет:

цитата:

Если абракадабра выходит по ссылке, щелкайте на ней правой кнопкой и выбирайте "сохранить как"

Нифига не грузится. Открывается окошко с единственной кнопкой "ЗАКРЫТЬ" :(

 Отправлено: 08.01.10 03:14. Заголовок: Попытка №2 http://93..

Попытка №2
http://93.100.174.33/me/4.avi

 Отправлено: 08.01.10 13:34. Заголовок: alex13 А можно посмо..

alex13 А можно посмотреть просто на ритбергерные тройки в вашем исполнении и полностью заход на ритберегер? По моим ощущениям вы дугу не закручиваете, а наоборот спрямляете.

 Отправлено: 08.01.10 14:04. Заголовок: Тройки чуть попозже...

Тройки чуть попозже. Заход имеется на видео. До него только 2-3 подсечки.
Тройки я выполняю немного не так как на всяких учебных видео, вместо подстановки свободной ноги в конце делаю вторую тройку (на ход назад) и выезд. Попытки катать риттбергерный шаг со сменой ноги в конце, как это обычно делают, приводят к тому что потом вместо риттбергера прыгаю ойлер и хоть ты тресни. Но это лично мои проблемы. Тренер не возражает.
Может дугу и спрямляю, возможно из-за этого и появляется перетяжка в конце, но если пытаюсь сильнее наклониться в дугу, прыжок получается в снег, а то и без прыжка в снег.
Наверное в приколы, но при температуре -2 риттбергеры получаются лучше чем при -8, а при -15 не получалось прыгать вообще, а тройки были с сильным проскальзыванием. Тулупов и сальховов это не касается. Мистика.

 Отправлено: 08.01.10 15:13. Заголовок: alex13, по поводу сл..

alex13, по поводу следа у меня только одна мысль - но я в ней не уверен, посколько на видео очень смазано движение, легко ошибиться. Но мне показалось, что в некоторых попытках на видео, когда у тебя уже корпус вылетает и развернут на 180, конек опорной ноги тоже развернут, но еще не оторвался от льда - и возможно именно поэтому такой след получается, ты как бы не успеваешь в нужный момент выпрыгнуть, а начальная скорость никуда не девается и конек оставляет вот такой вот след.
По поводу же самого прыжка, опять же, изза качества видео, не очень легко увидеть ошибки - но одна ошибка мне в глаза бросилась, причем это частая беда всех кто учит риттбергер - ты очень долго сидишь на опорной ноге на заходе. Конечно, можно и так прыгать - но это намного сложнее и особенно если только осваиваешь прыжок, то это очень мешает направить все силы в нужном направлении и почувствовать выталкивание. Мы как-то уже обсуждали на форуме эту ошибку и тогда было даже найдено противоядие - в виде изменения захода на вот такой:
http://divan0.org.ua/video/plush_rittberger.avi (это одинарный ритт в исполнении Плющенко). Этот заход(с подстановкой правой ноги) как раз способствует тому, что ногу на лед ставишь в последний момент буквально, и не высиживаешь ее до последнего.

И ещё один момент, который можно использовать как ориентир - в каждой точке захода, вплоть до отталкивания, нужно стараться, чтобы вес чётко оставался на центральной части лезвия. Потому что часто так бывает(у меня это особенно в риттбергере кстати бывает), что как-только начинаешь выталкиваться и работать корпусом и руками, баланс начинает сам куда-то уходить и выталкивание уже происходит не очень контролируемо и слабо - собственно а как еще можно вытолкнутся, если вес(и точка приложения усилия соответственно) находится на носке или на пятке. Ну и изза этого еще проскальзывания и срывы риттбергера бывают.