Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 20.06.08 11:16. Заголовок: Jars Это вот так ср..

Jars
Это вот так сразу после 16-летнего перерыва? Круто...
Вы аксель перекручиваете немного, кажется. Что если чуть раньше и порезче раскрываться на выезде? И запрыгивать с более пологой дуги, левое плечо немножко выставлять на въезде.

IrinaV
Эх, спасибо. ))
Было бы вот так с сальховым, они же вроде похожи? Но нет, вторая нога всё время мешается, переход не успеваю...

 Отправлено: 20.06.08 11:22. Заголовок: Клеся пишет: Было б..

Клеся пишет:

цитата:

Было бы вот так с сальховым, они же вроде похожи? Но нет, вторая нога всё время мешается, переход не успеваю...

Оффтоп: Клесь, а как у тебя с переходом на правую в одинарном сальхове? Ведь в одинарном всё ещё быстрее происходит? Ну... сальхов - мой конёк... Просто - обожаю!!!

 Отправлено: 20.06.08 11:36. Заголовок: Спасибо, Клеся, ну н..

Спасибо, Клеся, ну не сразу, конечно, несколько месяцев по часу-два в неделю на массовом пришлось пораскатываться для прихода в форму, потому как первый выход на лед вообще вызвал шок, а так, аксель на ссылке: http://video.mail.ru/mail/js2009/1/2.html - действительно первый раз.

цитата:

Jars Это вот так сразу после 16-летнего перерыва? Круто...

я о том и пишу, что если группироваться сильнее - вылетаю на два оборота лицом вперед - ну типа недокрут в полоборота :-(. Теперь надо лиюо окончательно потерять страх и попытаться добить дупель, либо как Вы и говорите раскрываться раньше и заходить по-площе :-) Дайте мне только новые ноги :-))

цитата:

Jars Вы аксель перекручиваете немного, кажется. Что если чуть раньше и порезче раскрываться на выезде? И запрыгивать с более пологой дуги, левое плечо немножко выставлять на въезде.

 Отправлено: 20.06.08 11:39. Заголовок: Спасибо, IrinaV - е..

Спасибо, IrinaV за комментарии - есть, как говорится, над чем работать :-)

IrinaV пишет:

цитата:

Мне лично Ваш аксель убедительно говорит, что Вы можете больше! Потому как без группировки 1,5 оборота, как нечего делать получается! А если придраться, то конечно, "вытянуться в струночку" в прыжке смотрится эстетичнее.

 Отправлено: 20.06.08 12:54. Заголовок: Клеся умничка. ) Ja..

Клеся умничка. )

Jars тоже молодец )

 Отправлено: 22.06.08 00:40. Заголовок: IrinaV Давай для обс..

IrinaV
Давай для обсуждения сальхова переместимся сюда:
сальхов

 Отправлено: 24.06.08 06:48. Заголовок: Eliana пишет: Белка..

Eliana пишет:

цитата:

Белка На этой же картинке, поза 4 и 5 - до момента оттлалкивания плечо не открывается в круг. Это и имеется ввиду - закрытое плечо - когда корпус фигуриста не разворачивается в круг.

я ж сразу сказала, что не знаю что вы имеете под открытым или закрытым плечом... если вы имеете ввиду то, что на 4,5й картинках... то на роликах в обоих вариантах плечо закрыто, разница лишь в том, что в одном рука тупо стоит на месте и не помогает, в другом - подмахивает (НЕДОСТАТОЧНО)

FROST пишет:

цитата:

Это Вы сейчас про позу лыжника говорите? Если да, то такая поза мне не нужна.

я не знаю, что вы имеете ввиду под лыжником...
я имела ввиду, что вы недостаточно замахиваетесь и недостаточно вымахиваете... пойдете на дупель :) учтите :)
(ну сами понимате поди, детей учим... а их надо сразу учить праавильно, что потом на дупель не переучивать... если у вас нет таких далеко идущих, можете забить на это :))

 Отправлено: 24.06.08 07:01. Заголовок: Ну из всех представл..

Ну из всех представленных акселей... :) мне Клесин больше всего нравится, как-то видимо техники поближе...

Jars, судя по цифрам... мы где-то ровесники... дупель я тож стабильно прыгала, тройной аксель пыталась, но как-то не докручивалось с пол оборотика
так вот я недавно сяганула дупель... после года раскатки, до этого то коньки жесткие... то раскатала - мягкие, ну и если честно я собой то на льду и не занимаюсь :( все дитями-детями... так что если будете пердически кататься - все возможно, тем более, если вы тройной прыгали...

 Отправлено: 24.06.08 09:04. Заголовок: Белка пишет: я не з..

Белка пишет:

цитата:

я не знаю, что вы имеете ввиду под лыжником...

Это когда обе руки ОЧЕНЬ сильно сильно отводят назад перед вылетом.Белка пишет:

цитата:

разница лишь в том, что в одном рука тупо стоит на месте и не помогает, в другом - подмахивает (НЕДОСТАТОЧНО)

Прикол в том, что когда рука выставлена вперёд шанс НЕ шмякнуться об лёд гораздо выше. Почему сам не знаю.

 Отправлено: 24.06.08 12:13. Заголовок: FROST пишет: что ко..

FROST пишет:

цитата:

что когда рука выставлена вперёд шанс НЕ шмякнуться об лёд гораздо выше

в момент толчка? или при приземлении?
(эта выставленная рука ваши "исследования" или тренер так вам говорит делать? просто есть подозрения, что вам ошибку выправляют этим плечом)

 Отправлено: 24.06.08 14:16. Заголовок: в момент толчка. Эт..

в момент толчка.
Это чисто мои внутренние ощущения))

 Отправлено: 24.06.08 20:12. Заголовок: Белка А покритикова..

Белка
А покритиковать? Что неправильно или не совсем правильно?

 Отправлено: 25.06.08 09:33. Заголовок: Клеся пишет: А покр..

Клеся пишет:

цитата:

А покритиковать? Что неправильно или не совсем правильно?

да нормальный аксель, единственно к чему докапаюсь - к подходу, сильно долго в выезде стоишь перед прыжком, раскрываться можно пораньше.
Понравилось как на выезде скорость добавляешь ногой

 Отправлено: 25.06.08 16:03. Заголовок: Клеся пишет: А покр..

Клеся пишет:

цитата:

А покритиковать?

Я, честно говоря, был очень удивлен, когда прочитал, что этот аксель -- один из первых. До этого я никогда не видел, чтобы аксель сказу прыгали бы с такой техникой (причем и высота, и скорость, и полный докрут присутствуют). Обычно у начинающих все очень коряво. Так что я присоединюсь к Белке -- ошибки найти очень трудно, учитывая к тому же плохое освещение. Действительно, подход немного затянутый, но к самому прыжку (и к тому, что ему непосредственно предшествует) это не относится.

Мне скорее хочется отметить то, что мне в технике очень нравится. Например, перед самым прыжком небольшая перетяжка на правой ноге RBO-RBI, после чего идет хорошее отталкивание внутренним ребром правой ноги и постановка толчковой левой на наружное ребро LFO. Именно эту перетяжку мне советовали делать, но она у меня не очень получается. В полете -- отличная группировка, а сам прыжок неожиданно высокий, хотя делается он без особых усилий. В общем, у меня этот видеоролик вызывает сильное чувство зависти.

 Отправлено: 25.06.08 21:14. Заголовок: Клеся пишет: А покр..

Клеся пишет:

цитата:

А покритиковать?

Было бы что покритиковать - не к чему придраться.
Хотя насколько я сумел высмотреть бедро свободной ноги в группировке обычно более развернуто в сторону.

А меня на мастер-классе немножко аксель поучили прыгать - и про левое плечо впереди на заходе , и про реберный стопор и про мах развернутой ногой было сказано однозначно - делать так!
Обычно на регулярных занятиях на льду человек 10 и до 15 и никакой тренер наверное не может уследить в подробностях, кто чего делает.
Но лето - это просто празник какой-то, на льду - 4 человека и каждому внимания досталось сполна.
Так что мастер-класс удался, хотя очень хотелось увидеть всякие фишки применительно к сальхову и др. прыжкам.
Хотя аксель пока важнее всего - если будет правильный, то сальхов и ,надеюсь, тулуп пойдут легче.

 Отправлено: 25.06.08 21:41. Заголовок: Белка Да, подход дл..

Белка
Да, подход длинный, но это потому, что было страшно и нужно было внутренне приготовиться. Незадолго до этого хорошо полетала с него, поэтому :)). Сейчас вроде бы покороче.

bregalad
Спасибо за лестный отзыв :). Я объясню про технику. Здесь всё просто: до льда аксель был уже нормально напрыган в зале (вначале был даже на полу либо в круг, либо вообще в обмах и поэтому я улетала бог знает куда). Поэтому что делать в воздухе, вопросов у меня не вызывало. Другое дело - заход. С ним пришлось помучиться хорошенько. Там необходимо хорошо отработать въездную дугу, и тогда можно считать, что прыжок ваш. Скорость не проблема, было как раз трудно без неё, т.к. тренер, видя мои "подвиги", потребовала прыгать совсем с места. А для меня так гораздо страшнее.

bregalad пишет:

цитата:

Мне скорее хочется отметить то, что мне в технике очень нравится. Например, перед самым прыжком небольшая перетяжка на правой ноге RBO-RBI, после чего идет хорошее отталкивание внутренним ребром правой ноги и постановка толчковой левой на наружное ребро LFO.

Вот насчёт перетяжки - посмотрела сейчас, постаралась внимательнее - вроде её нет. А если есть, то не должно быть. Это не совсем правильно, так не надо делать. За счёт перетяжки теряется скорость. Сразу с внешнего ребра правой ноги идёт переход на внешнее ребро левой. Ну, может там есть небольшая смена ребра... но перетяжки не надо!

alexnightingale

Спасибо, обращу внимание на ногу :).

 Отправлено: 26.06.08 08:16. Заголовок: Клеся пишет: Там не..

Клеся пишет:

цитата:

Там необходимо хорошо отработать въездную дугу, и тогда можно считать, что прыжок ваш.

Спорное утверждение.
Как-то у вас все просто получается: имитация в зале - и на льду сразу аксель вышел.
Неужели не было периода, когда прыжок напрыгивался с переменным результатом ?
Если не было, то это просто супер.

 Отправлено: 26.06.08 10:02. Заголовок: Клеся пишет: Там не..

Клеся пишет:

цитата:

Там необходимо хорошо отработать въездную дугу, и тогда можно считать, что прыжок ваш.

Угу... Наша тренер то же самое долбит детям: практически у всех неодолимое желание, едва поставив левую ногу на ход вперёд-наружу, тут же сигать аксель! Понимаю, как на полу, в имитациях отработали "шаг - прыжок", так и на льду пытаются. Тренер требует хорошей, глубокой дуги на левой, вперёд-наружу, а уж потом замах руками и правой ногой с последующим прыжком.

 Отправлено: 26.06.08 10:11. Заголовок: alexnightingale Ну ..

alexnightingale
Ну почему спорное? Если на земле вы делаете всё правильно и получается уже хорошо, а на льду - никак, то очевидно, что дело в заходе, разве нет? Ну и, конечно, необходимы основные навыки типа скольжения по дугам.
Я же не говорю, что он вышел сразу, совсем даже нет! Просто как-то поначалу было совсем плохо, не получался совсем по ощущениям. А потом, когда всё-таки вышло, то практически сразу (через неделю он, правда, на время опять пропал, это можно считать переменным результатом?). Наверное важно ещё по возможности не заучивать ошибки, потому что их потом трудно убрать. Например у меня в этом плане проблема с риттбергером, потому что привыкла прыгать не с дуги, а почти прямой и мах неправильный (но зато ведь он получался, ха-ха :)). Теперь трудно новые рефлексы нарабатывать. Но постепенно стараюсь.
Но опять же, и здесь дело в правильной технике на заходе.

 Отправлено: 27.06.08 18:37. Заголовок: Клеся пишет: Вот на..

Клеся пишет:

цитата:

Вот насчёт перетяжки - посмотрела сейчас, постаралась внимательнее - вроде её нет. А если есть, то не должно быть. Это не совсем правильно, так не надо делать. За счёт перетяжки теряется скорость.

Я как раз о перетяжке раньше ничего не знал и вовсе не сам придумал: нам это настойчиво советовала тренер (в прошлом году, когда еще у меня были деньги, чтобы заниматься в группе), причем тренер очень высокой квалификации (ее возраст около 45--50, но все великолепно показывает сама; кроме того, у всех фигуристов старшего поколения, заставшего школу, огромное преимущество в реберности, в безупречном выполнении любых элементов типа перетяжек, троек, петель, чоктау и т.п.). Короткая перетяжка полезна, чтобы перейти на внутреннее ребро правой ноги и дополнительно оттолкнуться правой ногой при постановке левой на наружное ребро вперед. Не понимаю, почему при этом должна теряться скорость -- наоборот, как перетяжка, так и дополнительное отталкивание способствуют мощному входу в прыжок. А оттолкнуться правой можно, естественно, только внутренним ребром.