Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 03.12.08 22:21. Заголовок: чюма!!..

чюма!!

 Отправлено: 04.12.08 08:56. Заголовок: а может и правда сам..

а может и правда самой попробовать????.....

 Отправлено: 04.12.08 12:21. Заголовок: bregalad пишет: Все..

bregalad пишет:

цитата:

Всем, кто отчаивается разучить аксель -- надеюсь, этот видеоролик с YouTube вас приободрит: http://www.youtube.com/watch?v=HXCKGMwdCWU

Техника слишком хороша для любителя, скорее всего она заниалась фк в детстве и прыгает аксель уже давно, а поправилась недавно по какой-то причине.

 Отправлено: 04.12.08 12:34. Заголовок: neige пишет: Техник..

neige пишет:

цитата:

Техника слишком хороша для любителя, скорее всего она заниалась фк в детстве

Не знаю, если это та американка, которая регулярно приезжает на соревнования в Россию (она тоже очень-очень полная, по фигуре похожа), то мы у нее специально спрашивали, когда она начала заниматься -- уже во взрослом возрасте. Она, правда, темнокожая, а на этом видео план слишком мелкий, чтобы различить цвет кожи.

цитата:

и прыгает аксель уже давно

Ее собственный сопроводительный текст:
Many years and many tears but I finally landed my Axel!
(Много лет и много слез, но наконец-то я приземлила мой Аксель!) Непохоже, что она его прыгала в детстве.

 Отправлено: 04.12.08 12:37. Заголовок: Вот еще http://www.y..

Вот еще http://www.youtube.com/watch?v=h3Ig5ioRjrw&NR=1

 Отправлено: 04.12.08 12:43. Заголовок: neige пишет: Вот ещ..

neige пишет:

цитата:

Вот еще

...да, пожалуй, это не она:

 Отправлено: 04.12.08 12:46. Заголовок: bregalad пишет: уже..

bregalad пишет:

цитата:

уже во взрослом возрасте.

Может быть, правда как-то не верится, или она чего-то не договаривает, или прыгнула а потом поправилась). Вообще представляя себе процесс отработки акселя, многократные попытки, неудачные преземления и падения при таком весе, не понятно...

 Отправлено: 04.12.08 21:32. Заголовок: neige пишет: Вот ещ..

neige пишет:

цитата:

Вот еще http://www.youtube.com/watch?v=h3Ig5ioRjrw&NR=1

Ну, эта белая женщина как я сумел заметить.
Приличный аксель, даже весьма, резкий , с правильной группировкой.
Но мне кажется тоже в детстве пришлось покататься, либо давно занимается взрослая.

 Отправлено: 06.12.08 01:33. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Ну, эта белая женщина как я сумел заметить. Приличный аксель, даже весьма, резкий , с правильной группировкой.

В Интернете много ее роликов -- не только прыжки: у нее, например, отличные вращения (обратный винт, в частности) и, вообще, хорошо поставленная техника. Что доказывает -- вес для ФК не является непреодолимым препятствием.

 Отправлено: 07.12.08 23:38. Заголовок: Девушка, скорее всег..

Девушка, скорее всего, освоила фк до того как набрала вес. Освоить аксель с таким весом - проблематично ИМХО. Но вспомнть его вполне можно, если прежде он был стабильным. Все равно героизм не смотря на вес не бояться прыгать даже знакомые прыжки, она молодец.

 Отправлено: 08.12.08 03:10. Заголовок: вотэтода! пишет: до..

вотэтода! пишет:

цитата:

до того как набрала вес

Такой вес скорее всего с детства (здесь проблема не с неправильным питанием, а с нарушением обмена веществ, которое редко начинается во взрослом возрасте).

 Отправлено: 06.01.09 23:01. Заголовок: Люди!Кто нибудт може..

Люди!Кто нибудт может рассказать как прыгать Дупель)))???
Я уже 2 месяца борюсь с ним)
Прыгаю выезжаю от зубца,и от того что сильная скорось в прыжке-палаю после выезда!
Помогите

 Отправлено: 07.01.09 00:38. Заголовок: FS, снимите на видео..

FS, снимите на видео, со стороны есть шанс ошибки увидеть. Даже те, кто сами дупель не прыгают, но хорошо теорию понимают, может быть что-то умное подскажут. )

 Отправлено: 07.01.09 03:59. Заголовок: divan Плачу. Читаю ..

divan
Плачу. Читаю в темах форума: Тема "Аксель", последний ответ Диван. Ну, думаю как всегда, наконец он хочет написать что прыгнул его! А ты опять советы... Как у тебя с прыжками дела-то?

 Отправлено: 07.01.09 15:15. Заголовок: вотэтода! Лена, мн..

вотэтода!

Лена, мне моё не понятно какое чувство подсказывает, что divan давненько прыгает аксель и доводит его шлифовку до дупеля... Чтобы потом всех р-р-р-р-раз - и сразить!!!

 Отправлено: 07.01.09 18:35. Заголовок: Нет, я его плохо пры..

Нет, я его плохо прыгаю пока, и не стабильно. А вообще, у меня сейчас с тренировками перебои, поэтому я особо и не спешу.

 Отправлено: 07.01.09 22:10. Заголовок: О уже речь про дупел..

О уже речь про дупель пошла - это интересно!
Ну и как он там прыгается ?

 Отправлено: 11.01.09 02:19. Заголовок: divan пишет: Нет, я..

divan пишет:

цитата:

Нет, я его плохо прыгаю пока, и не стабильно.

Главное слово в предложении ПРЫГАЮ. Удачи!
Насчет перебоев стренировками очень тебя понимаю.. Особенно аксель, двойные прыжки и сложные вращения чувствительны к перерывам в тренировках. :-((((( Держись! Не растеряй то чему научился! Надеемся увидеть тебя на стартах в этом году.

 Отправлено: 01.02.09 18:17. Заголовок: вотэтода!, мне начин..

вотэтода!, мне начинает наконец-то нравится аксель ))) Не совсем правда еще хорошие выезды, но вобщем-то, мне кажется, я даже готов поделиться шагами по освоению акселя.

Сразу скажу, что я часто вижу, как аксель учат методом "буду как нибудь прыгать, авось получится". Често говоря, я тоже также начинал - особенно ввиду того, что первые три попытки он у меня кое-как, но получился - совершенно бесконтрольно, безо всякого понимания, но как-бы получился - и это давало надежду, что стоит немного помучаться и вымучать его. И вот, как только начался сезон, а я восстановился после перерыва изза небольшой травмы, начал снова его учить - тем же методом. Силы относительно высоко выпрыгивать хватало, крутка как бы тоже какая-то была, но вот понимания техники прыжка не было и все попытки были с двумя ногами параллельно - свободная нога никак не хотела группироваться. Был какой-то бессознательный страх ее сгруппировать - и мне вобщем-то все давали совет "прыгай так, пытайся сгруппировать и все получится". Но, я своему организму доверяю больше, чем кому либо больше, поэтому был сделан вывод, что страх этот неспроста - раз боюсь сгруппирвать, значит что-то не так и организм меня заранее предупреждает "ненадо заводить туда ногу, а то шлепнешься и очень больно". В итоге я его послушался и начал искать другие методы. Да, кстати, на полу аксель у меня получался в то время почти идеально.

И тут пришел на помощь здравый разум и стало очевидно, что а) надо пообщаться детально на эту тему с тренером и неплохо бы взять индивидуальные занятия, б) надо начать с базы, посмотреть как учат акселю деток и тп.
Тренер, конечно, видел все мои попытки, пусть пока и не очень удачные, поправлял одну ошибку за другой(особенно много касательно вьезда в прыжок), но ей тоже хотелось, чтобы я поскорее таки его прыгнул, поэтому она не настаивала, чтобы я сначала напрыгивал часами перекидной в обратный винт, а поощряла попытки все таки выпрыгнуть аксель. Но я решил забы(и)ть и начал на каждой тренировке напрыгивать имитацию - перекидной в обратный винт, уделяя большую часть внимания наезду и стараясь со временем все раньше закручиваться и группироваться. Я просто видел, как легко прыгают аксель детки - и выглядит он именно как перекидной в обратный винт, только в воздухе. Меня даже как-то не задевало, что вокруг народ уже хоть как-то но прыгает, а я все долблю эту имитацию - просто была уверенность, что я иду правильным путем и я готов был напрыгивать её хоть год, если это приведет к правильной технике. Параллельно, конечно, смотрел видео, замедленные повторы и тд.

И вот в какой-то момент, в этой имитации уже стал группировать ногу настолько рано, что по ощущениям казалось - стоит только выпрыгнуть, как в перекидном, и будет аксель. Плюс, за это время стало более понятно, как корпусом и руками работать. И буквально на следующую тренировку я почувствовал, что страх выпрыгивать эту имитацию прошел и - вот это очень важно - появился достаточно четкий мысленный образ прыжка в голове. Собственно в тот же день у меня и получился первый настоящий аксель - хотя тогда было ещё достаточно непривычно и удачных попыток было буквально три-четыре. Потом был небольшой перерыв, и на следующей тренировке на заходе на аксель я понял, что вижу в голове четко, как и что делать - в итоге выпрыгивать аксель стало легко, и большую часть тренировки работал над выездом в основном, там еще проблемы.

Вобщем, резюмируя, следующие выводы:
- аксель нужно учить последовательно, а не прыгать на авось.
- доверяйте своему страху - это защитный механизм мозга, который предупреждает, что вы пытаетесь сделать то, к чему не готовы. избавтесь от страха методично и настойчиво - это такое удовольствие, когда заходишь на прыжок и не боишься его :)))
- самое, как по мне, важное в акселе - это научить тело закручиваться вокруг оси маховой ноги - собственно этому как раз описанная выше имитация и учит
- аксель акселю рознь. многие, кто выпрыгивает аксель методом "на авось" на самом деле вращаются вокруг двух ног - собственно, мне кажется, что на полу я тоже так и прыгал. я видел даже дупели у фигуристов с такой техникой. не знаю, сильно ли это плохо, но точно знаю, что это отнимает больше сил, чем когда прыгаешь с правильной техникой.
- очень важная штука - вьезд в прыжок. лучше детально поработать над этим, пока напрыгиваете имитацию - главное запомнить как правильно прыгать тотже перекидной, чтобы "не в круг" и "не из круга". вплоть до запоминания, под каким углом ставить конек относительно общего направления движения, чтобы вылет происходил в направлении начального движения. как показатель правильности - должно быть ощущение, что выталкивает не только за счет распрямления колена опорной ноги, но и как будто с дуги(со стопора, вернее) выталкивает. ну это как нибудь отдельно надо будет обговорить, но ощущение классное, жалко что пока еще не на каждом заходе :)))
у меня сейчас въезд и толчок происходит более менее автоматически уже - я только контролирую по ощущениям "так" или "не так" )) а внимание уже переключается на положение рук и ног в прыжке. до внимания на выезде пока редко доходит, но все впереди :)
- в голове нужно шаг за шагом создать мысленный образ прыжка - чтобы на заходе в голове был четкий образ того, что сейчас будет делать тело.
- основные затраты энергии на акселе - это выталкивание. поэтому, вобщем-то, по ощущениям аксель отнимает ненамного больше усилий, чем хороший высокий перекидной. группироваться и крутиться несложно )))

вот как-то так. выпрыгивать мне сейчас удобно с хорошего хода. на сильно большой скорости, правда еще не пробовал.

когда поработаю над выездом, сниму на видео, для разбора полётов. :)

 Отправлено: 01.02.09 20:53. Заголовок: Здорово :sm36: Спаси..

Здорово Спасибо за подробный отчет. Многое хочется сразу взять на вооружение и попробоваь на льду. На заход на перекидной меня постоянно гоняли.... то одно неверно, то другое надо подправить.... сейчас учу обратный винт.... как только начнет более мение получаться попробую соединить два элемента...
Еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!