Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Аксель (Axel) (LFO/RBO) (продолжение)

Аксель (Axel) (LFO/RBO)

 Отправлено: 16.05.08 23:25. Заголовок: bregalad пишет: А е..

bregalad пишет:

цитата:

А есть разница?

Конечно есть!
Те ошибки, которые неизбежны, при освоении элемента под контролем тренера тут же, на месте фиксируются и получаешь указания к их исправлению, а когда самодеятельно - не можешь увидеть, что делаешь не так. Ошибка закатывается на столько, что её исправление занимает много больше времени, чем изучение элемента с нуля но под чутким руководством. Тем более, такой отрицательный опыт у меня уже есть. Не хочу повторять.

bregalad пишет:

цитата:

А попробовать сложный элемент всегда не терпится, зачем же себя мучать?

Да мало ли какой элемент можно пробовать?! У меня неопробованных - море не мерянное. Вот сегодня, например, крюк попробовала...

 Отправлено: 17.05.08 13:06. Заголовок: IrinaV пишет: Вот с..

IrinaV пишет:

цитата:

Вот сегодня, например, крюк попробовала...

Ну и как?
Как раз в этих школьных элементах совет тренера необходим. Они, похоже, не настолько сложны, если знать, как правильно их делать. Но, в отличие от прыжков (где все более-менее понятно), техника крюков и петель не так очевидна (скобка и выкрюк для меня чуть проще).

 Отправлено: 17.05.08 14:51. Заголовок: bregalad пишет: Ну ..

bregalad пишет:

цитата:

Ну и как?

Нормально. Но пока только на правой получается поймать момент, когда именно надо сменять фронт движения. Чуть передержу или чуть не додержу - нет крюка. А крюк, как раз-таки, тенер и показывала. Только тогда не дошло как его делать...

 Отправлено: 17.05.08 15:53. Заголовок: IrinaV у меня крюк ..

IrinaV
у меня крюк вперед-наружу тоже на правой лучше, чем в левую сторону. И серию скобок делаю только на правой ноге (она у меня сильнее), на левой лучше только обратные вращения.
По поводу крюков и петель -- мне вообще кажется, что без тренера их не разучишь. Про петли назад-внутрь я хотя бы чуть-чуть понял, как их делать, лишь посмотрев замечательное видео Джона Карри (еще раз спасибо тебе за эту ссылку!). Я попробовал на льду, и оказалось, что они не так страшны (хотя у меня они пока не получаются хорошо, есть ощущение, что их нетрудно освоить).

 Отправлено: 19.05.08 17:57. Заголовок: Э-э, возвращаясь к т..

Э-э,
возвращаясь к теме акселя и его всевозможных имитаций.
Я тут на выходных ,отчаявшись симитировать аксель совсем с места, решил попробовать его симитировать с бега в среднем темпе.
Ничего так, получается, особенно отчетливо чувствуется момент перехода на маховую ногу.
Как и писал bregalad сильно подседать на толчковую ногу не получается, но и без этого вылет довольно высокий - мне хватало на 2 оборота, далее приземление на правую ногу, далее опять бег и опять через пару шагов прыжок. Прикольно.
Однако сделав пару-тройку серий я долго не мог отдышаться. Как то сурово организм напрягается.
Все это делалось на мягкой травке, где было комфортно падать ( при случае).
С огорчением обаружил, что привычка приземляться на все лезвие на льду, на травке тоже несколько сохраняется.
Есть над чем поработать.
Как вариант имитации неплохой, но только на природе и на мягкой поверхности.

 Отправлено: 19.05.08 20:13. Заголовок: alexnightingale :..

alexnightingale



Думаю, неплохой вариант имитации: приближает к ощущению скольжения на въездной дуге (не с места же! ). А можно нескромный вопрос? Видео не предвидится? оч. хочется полюбоваться!

 Отправлено: 20.05.08 09:43. Заголовок: ОК, я попробую подря..

ОК, я попробую подрядить дочь на это дело.
Я тут подумал, что пожалуй в качестве разучивания имитации такой вариант как-то сложноват, он требует хорошей вертикальности при махе с хода. Однако некоторая скорость захода на прыжок его роднит с ледовым вариантом, здесь вы, Ирина, правы. Такая имитация требует быстрой продготовки к прыжку и взрывного взлета.Собственно я сначала выполнял просто прыжок вверх с одной ноги с хода, а далее просто добавил обороты. Основная задача была прыгать как можно выше, ну и далее группировка на сколько оборотов получится.
Кстати чтобы с места прыгать надо гораздо больше взрывной силы, у меня столько нет.

 Отправлено: 20.05.08 12:07. Заголовок: alexnightingale Э-э..

alexnightingale
Э-э...что-то не понятно. Вы что, с хода вперёд его напрыгиваете? Мне кажется, это должно быть неудобно, в смысле въезд по дуге трудно имитировать.
Мне удобнее так: встаём спиной, несколько раз подрыгиваем на правой ноге (типа едем назад ), затем переход на левую на ход вперёд с одновременным замахом, и прыжок.

 Отправлено: 21.05.08 15:23. Заголовок: Клеся , ага, и мы ег..

Клеся , ага, и мы его так учим. Удобно, я вам скажу.

 Отправлено: 21.05.08 19:32. Заголовок: Клеся пишет: Вы что..

Клеся пишет:

цитата:

Вы что, с хода вперёд его напрыгиваете ?

Да, но я бегу по дуге, не по прямой. Я не настаиваю на данном способе, просто было приятно побегать по травке и попрыгать, ну а обороты - до кучи.
Кстати после токого ОФП неплохо на льду прыгалось( но на другой день конечно), в том числе и аксель.У меня был перерыв в катании ~ неделя, так что я как бы отдохнул.

 Отправлено: 25.05.08 05:18. Заголовок: Не знаю, я просто пр..

Не знаю, я просто прыгаю с дорожки назад или с поворота..не знаю как технику по русски обьяснить...но аксель - это мой любимый прыжок!

 Отправлено: 25.05.08 20:04. Заголовок: Здесь иелись ввиду ..

Здесь иелись ввиду имитации акселя на полу, на площадке и т.д.
Конечно на льду надо прыгать с хода назад.

 Отправлено: 08.06.08 18:05. Заголовок: Сегодня методом науч..

Сегодня методом научного тыка выявила новый момент: на въезде в аксель нужно немного пропускать вперёд левое плечо, это помогает удобно удерживать ось в полёте.

 Отправлено: 09.06.08 19:11. Заголовок: Клеся пишет: ужно н..

Клеся пишет:

цитата:

нужно немного пропускать вперёд левое плечо

Я читал об этом и на другом форуме, но, наблюдая видео разных фигуристов, никак не могу этого заметить. (Хотя видео и внутренняя установка не всегда совпадают!) Мне как раз тренер говорила обратное: во время отталкивания идти вперед-вверх правым плечом (левым в моем случае, т.к. я прыгаю по часовой).

Я искал видео валлея (в исполнении Дороти Хемилл, олимпийской чемпионки 1976), который мне очень понравился в ее произвольной программе (до сих пор помню, хотя много лет прошло, а я тогда ФК не любил). Но, к сожалению, ее олимпийского выступления в произвольной на YouTube нет (есть только короткая). Зато мне очень понравился ее аксель, вот 2 видео-клипа (flash-video):
одинарный аксель:
http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/DorothyHamillAxel.flv (61 KB);
одинарный и двойной аксели (начало короткой программы):
http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/DorothyHamillAxels.flv (1.6 MB)

 Отправлено: 09.06.08 20:00. Заголовок: Dorothy Hamill's axel

Вот раскадровка одинарного акселя в исполнении Дороти Хэмилл (к вопросу о левом плече):

 Отправлено: 10.06.08 02:19. Заголовок: Ух ты, высокий какой..

Ух ты, высокий какой прыжочек! И, кстати, как раз здесь-то и видно, что левое плечо идёт чуть впереди: см. кадр №4!

 Отправлено: 17.06.08 09:18. Заголовок: Да, действительно ле..

Да, действительно левое плечо чуть-впереди при заезде на дуге, но в момент отрыва оба плеча на одной линии и далее правое плечо с рукой идет вперед, придавая дополнительный закручивающий момент.
Мне более интересен мах ногой - - при заходе нога далеко отведена назад и мах идет на полную амплитуду. Следует отметить, что корпус догоняет маховую ногу и вертикальность прыжка сохраняется.
Я как раз не всегда могу сохранить вертикальность при полной амплитуде маха и укорачиваю его, чтобы было легче корпусу следовать за маховой ногой в верхней точке прыжка. Мне хватает даже такого маха чтобы докрутить полтора ( а то и два) оборота. А если сделать мах с полной амплитудой, то я куда-нибудь улечу не туда.
Но красиво однако - надо попробовать.

 Отправлено: 18.06.08 09:19. Заголовок: народ скажите плиз к..

народ скажите плиз какой аксель более правильный

http://narod.ru/disk/976948000/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BE.wmv.html

http://narod.ru/disk/977287000/%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%BE.wmv.html

 Отправлено: 18.06.08 20:53. Заголовок: Мне больше нравится ..

Мне больше нравится с закрытым плечом , хотя и с открытым плечом ошибки нет ( как на кинограмме).

 Отправлено: 19.06.08 00:28. Заголовок: FROST Не знаю, у ме..

FROST
Не знаю, у меня скачивается только вариант с "закрытым плечом", а второго говорят, что не обнаружено. Хотя было бы интересно посмотреть.