АвторСообщение





Пост N: 6
Где катаюсь: Ледовый дворец, АФК
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 23:14. Заголовок: Как определить, в какую сторону прыгать?


Подскажите, пожалуйста, как определить, в какую сторону прыгать?
Пока пытаюсь прыгать только на полу один оборот с двух на две. В правую сторону (по часовой стрелке) получается лучше, но не на много...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Пост N: 3484
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 11

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.08 23:26. Заголовок: просто покружитесь н..


просто покружитесь на месте (как мы детишками кружились). Покружитесь в обе стороны, подольше . В какую удорбнее - та и ваша.
Ещё можно определить толчковую ногу. Не раздумывая перепрыгните через любое препятствие ( с одной ноги на другую). С какой ноги вы оттолкнулись, та и толчковая.



"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1989
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 13:22. Заголовок: вотэтода! пишет: С ..


вотэтода! пишет:

 цитата:
С какой ноги вы оттолкнулись, та и толчковая.


Проблема только в том, что 3 прыжка (аксель и перекидной, сальхов, тулуп) прыгаются с одной ноги, 3 (риттбергер, флип, лутц) -- с другой. У меня, например, толчковая правая, а первый прыжок, с которого начинаешь -- перекидной. Вот я и стал прыгать в правую сторону (причем еще в возрасте 7 лет, потом перерыв более чем на 30 лет). В результате проблемы с риттбергером, поскольку у меня левая нога раз в 100 слабее правой. И, кстати, сила толчковой ноги в акселе и сальхове не так важна, как в риттбергере. Так что, возможно, лучше бы прыгать перекидной со слабейшей ноги (зато потом риттбергер и особенно каскад со вторым риттбергером будут выходить намного лучше).

А, вообще, я как правый фигурист, пришел к выводу, что всем надо быть левыми (т.е. вращаться влево, против часовой стрелки). Лет 60 назад количество левых и правых было почти равным, или отражало распределение ведущей ноги: примерно у 60% людей левая нога сильнее правой, так же распределялся и процент левшей-правшей. Но в последние лет 20 в Советском Союзе, а затем и в России "правых" выкосили под корень. Всех детей учат одинаково. Если теперь и встречаешь правых фигуристов (Вейр, Кестнер, Сандю, Сара Хьюз, Элдридж, ранее Бильман, Кренстон), то это американцы, итальянцы, канадцы, но никак не русские.

И, на самом деле, правильно! Все равно, в какую сторону начинать вращаться. В какую сторону начнешь, в ту и будет потом удобнее. Зато прыгать влево на порядок лучше на массовых катаниях, при общепринятом направлении движения на катке против часовой стрелки. Так же и в группе, где большинство прыгает влево, очень неудобно прыгать навстречу потоку. В парном катании будет проблема с поиском партнера и т.п.

Когда детей учат играть на скрипке, то все держат ее одинаково, и правши, и левши. И попробуй ответь, техника какой руки при игре на скрипке важнее и сложнее? той, что зажимает струны, или той, что держит смычок? В случае гитары, один только Пол Макартни держит ее наоборот (наверно, это был его выпендреж в детстве).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 388
Где катаюсь: Ledo Rumai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 1

Замечания: П.3 Запрещено обсуждение сайтов, являющимися плагеатом SkateClass'а, и размещение ссылок на них.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 21:58. Заголовок: Лесёнок Рыжий пишет:..


Лесёнок Рыжий пишет:

 цитата:
Подскажите, пожалуйста, как определить, в какую сторону прыгать?
Пока пытаюсь прыгать только на полу один оборот с двух на две. В правую сторону (по часовой стрелке) получается лучше, но не на много...


Поделюсь собственным опытом. Когда прыгала ровно один оборот, то получалось и в ту, и в другую сторону. Одно время вправо стало получаться лучше и ровнее, и уже даже мысли стали появляться:" А может я левоножка?". Но когда пришло время учить 1,5 и 2 оборота, то все определилось. Стало абсолютно удобно прыгать в лево, против часовой, а вот вправо совсем не получается. Так что пробуйте 1,5 и все станет ясным.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3492
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 11

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 22:37. Заголовок: bregalad пишет: В с..


bregalad пишет:

 цитата:
В случае гитары, один только Пол Макартни держит ее наоборот (наверно, это был его выпендреж в детстве).


он просто был левша и никакого выпендрежа в этом нет. Если ты заходил когда-нибудь в гитарные магазины, то там есть целые стенды с гитарами для левшей, где гриф перевернут в другую сторону.

"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 7
Где катаюсь: Ледовый дворец, АФК
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.08 22:48. Заголовок: Спасибо всем за отве..


Спасибо всем за ответы!

Радистка пишет:

 цитата:
Так что пробуйте 1,5 и все станет ясным.


До этого мне ещё далеко.


вотэтода! пишет:

 цитата:
С какой ноги вы оттолкнулись, та и толчковая.


А я думала, что так определяют более сильную ногу, на которой должен быть выезд...
У меня как раз левая нога сильнее, и чтобы выезд был на ней, мне надо прыгать в правую сторону.

Но bregalad прав, с учётом массовых катаний лучше не выпендриваться и делать как все....

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1496
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 00:59. Заголовок: bregalad пишет: Так..


bregalad пишет:

 цитата:
Так же и в группе, где большинство прыгает влево, очень неудобно прыгать навстречу потоку.

Вся тонкость в том, что "поток" будет на массовом, но уж никак не в группе :)

ИМХО: определять надо по той ноге, на какую ПОТОМ проще выезжать

Купальный сезон открыт.
Вода - "Балтика классическая".
Медузы и акулы не обнаружены.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3494
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 11

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 02:17. Заголовок: Лесёнок Рыжий пишет:..


Лесёнок Рыжий пишет:

 цитата:
А я думала, что так определяют более сильную ногу, на которой должен быть выезд...
У меня как раз левая нога сильнее, и чтобы выезд был на ней, мне надо прыгать в правую сторону.



Сильные должны быть обе ноги. Вам прыгать и с правой и с левой, как уже регалад Вам написал. А приземляться вам будет удобнее не на сильную ногу, а на ОПОРНУЮ., какая бы она не была. Это особенность любого организма - есть толчковая и опорная нога. Собственно моим методом определяется как толчковая, так и опорная - с какой оттолкнулиь, та и толчковая, на какую приземлились, та и опорная .

Я сама переучивалась кататься в стандартную сторону. Вижу иногда таких же как я детишек, которые от природы в не стандартную сторону прыгают и ващаются. Но их переучивают чтобы как все. Дела у таких детей идут гораздо медленнее, даже если они физически крепкие и в принципе одаренные. Особенно трудно становится на многооборотных прыжках.
И по себе могу то же сказать - если бы не переучивалась, то гораздо быстрее и качественнее всему научилась бы.
НО! Я могу представить ситуацию, что я каталась бы на массовых и тренировках в другую сторону. ..ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО! А если и возможно, то крайне не удобно, как для тебя так и для окружающих. Ты мешаешь всем, все мешают тебе. Поскольку ты в меньшенстве - будешь тереться по углам и бортам.
Так что если есть малейшая возможность СРАЗУ учиться в стандартную сторону - учитесь, и не заморачивайтесь над тем куда вам удобнее кататься.
Я изначально против часовой стрелки (ход назад) и шагу сделать не могла, голова кружилась. А в обратную сторону только так носилась. Зато теперь наоборот почти. :-)) Уже много лет катаюсь как все и организм стал перестраиваться.
В конце концов лучше получается то, что больше учишь. Будете кататься в нелюбимую сторону, но много, научитесь лучше чем в любимую.

"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1993
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 20:38. Заголовок: Либела Тулупова пише..


Либела Тулупова пишет:

 цитата:
"поток" будет на массовом, но уж никак не в группе


Если только удастся составить группу из прыгающих вправо.

По моему опыту, тренироваться в группе еще тяжелее, чем на массовом. Чувствуешь себя гадким утенком, которого все норовят клюнуть (всем ты мешаешь; то, что тебе тоже мешают, никто признавать не хочет, никакой симметрии).

Ира Малинина, которая тоже вращается и прыгает вправо, занимается с тренером индивидуально -- возможно, и потому, что в группе не слишком комфортно (хотя утверждать не стану).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1994
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 20:39. Заголовок: вотэтода! пишет: И ..


вотэтода! пишет:

 цитата:
И по себе могу то же сказать - если бы не переучивалась, то гораздо быстрее и качественнее всему научилась бы.


Если бы не переучивалась, то не прыгала бы риттбергер так здорово, как сейчас.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1995
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 20:46. Заголовок: вотэтода! пишет: Эт..


вотэтода! пишет:

 цитата:
Это особенность любого организма - есть толчковая и опорная нога.


Я про это ни разу не слышал. С ногами так же, как и с руками -- одна сильнее и "умнее" другой, особенно это проявляется при игре в футбол. С более сильной ноги удобнее и отталкиваться, и приземляться на нее. Например, в легкой атлетике в тройном прыжке первых прыжок -- "скачок" -- делается на сильнейшей ноге, и на нее же приземляешься. Второй прыжок -- "шаг" -- с толчковой на маховую, заключительный "прыжок" выполняется с маховой. Но, в принципе, тройной прыжок можно сделать и на одной ноге (3 скачка), и для большинства это удобнее (результат будет выше). Но правилами запрещено.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1996
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 20:56. Заголовок: вотэтода! пишет: он..


вотэтода! пишет:

 цитата:
он просто был левша и никакого выпендрежа в этом нет.


Стенды с "гитарами наоборот" посвящены Полу Макартни (да и на любой гитаре можно просто переставить струны, они симметричны). Но укажите мне хотя бы одного скрипача или виолончелиста, который бы держал смычок в левой руке. Хотя левши среди них наверняка есть. Просто выпендреж в скрипке не поощряется.

А в случае Пола Макартни, выпендреж в том, что для начинающих сила левой руки (той, что зажимает струны) гораздо важнее, чем правой (от которой сила вообще не нужна). Так что он, как левша, должен был бы радоваться, что ему зажимать струны легче, чем другим, а не переворачивать гитару. Может, у левшей это в крови -- делать все не так, как большинство?

То, что в игре на гитаре на высоком уровне техника правой руки не менее сложна, чем левой, начинаешь понимать лишь на второй-третий год обучения (если учишься классической гитаре; самоучки этого уровня обычно не достигают).

 цитата:
Если ты заходил когда-нибудь в гитарные магазины


Нет человека, который в детстве заходил бы в них чаще меня (большей частью, просто чтобы посмотреть). Музыкальные инструменты -- это вообще мой бзик. При полном отсутствии слуха и способностей. А немецкая гитара за 100 руб. "Резоната", купленная в "Лейпциге" (тогда это было больше зарплаты моих родителей) у меня сохранилась с юности. Хотя сейчас купить немецкую или, лучше, испанскую гитару -- не проблема (нынешние дети лишены этого счастья -- покупки настоящей гитары, теперь это заурядное событие).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1500
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 23:03. Заголовок: bregalad пишет: Есл..


bregalad пишет:

 цитата:
Если только удастся составить группу из прыгающих вправо.

По моему опыту, тренироваться в группе еще тяжелее, чем на массовом. Чувствуешь себя гадким утенком, которого все норовят клюнуть (всем ты мешаешь; то, что тебе тоже мешают, никто признавать не хочет, никакой симметрии).

С конца февраля я хожу в группу на БОЛЬШОЙ лёд (до этого несколько лет ходила на маленький асфальтоподобный 12х13м). Таких "неправильных" в гуппе двое, но я не замечала, чтоб там кто-то кому-то мешал. Когда на массовом толпа - да, неудобно, но когда на массовом человек 10-12, вполне на уровне

Купальный сезон открыт.
Вода - "Балтика классическая".
Медузы и акулы не обнаружены.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1501
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.08 23:08. Заголовок: bregalad пишет: Я п..


bregalad пишет:

 цитата:
Я про это ни разу не слышал.

Но определить их легко. Например, вы на лыжах едете с горки. перед вами пень. Чтоб его объехать, вы на опорной сидите, толчковой рулите. Или представьте, что вы едете на самокате: на опорной вы стоите, толчковой толкаетесь. Или на велосипеде. Опорная нога уже на педали, а толчковую вы от земли отрываете в последнюю очеркдь Да, в конце концов, когда носки надеваете стоя, с какой ноги всё время норовите упас ть? Правильно: с толчковой

Купальный сезон открыт.
Вода - "Балтика классическая".
Медузы и акулы не обнаружены.
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 77
Где катаюсь: ЛДС Бердск
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 12:25. Заголовок: А у меня дети с пере..


А у меня дети с перепугу стали прям на соревнованиях вращаться в другую сторону...
Дочь вообще выдала - прыгнула тулуп не в ту сторону, почесала затылок и тут же в другую - судьи выпали со смеху.

Из 20 детей - 2 прыгают и вращаются в другую сторону. Я помня себя в детстве, и как левоножки мешались, этих не сталкиваю лбами, даю им траекторию разбега схожую с правоножками, пока обиженных нет. Все б ни чо, всем то я показываю в ИХ сторону, а левоножкам - не могу... недавно пришлось сягать флип в другую сторону, надеюсь Аксель не заставят

И про то, что писал bregalad, у меня все было тоже самое. Начался перекидной - прыгала в другую сторону. Моя тренер тогда сказала прыгай пока в обе. Потом постепенно МОЯ сторона определилась сама.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 34
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 14:52. Заголовок: Опорных две, а толчк..


Опорных две, а толчковая одна 8) как вы прыгаете в длину/высоту? вот она толчковая.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1493
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 15:10. Заголовок: kan пишет: Опорных ..


kan пишет:

 цитата:
Опорных две, а толчковая одна



Наверное это справедливо для трёхножек...
А так - полностью согласна с трактовкой вотэтода! и Либелой Тулуповой : у парноорганных людей всегда одна нога опорная, другая толчковая. Бывают редкие исключения, у кого эти функции совпадают на одной конечности. Но, думаю, таким в ФК очень не сладко придётся. Хотя, если поставить себе за цель, можно многому научиться. Есть масса тестов, которыми определяется, которая нога какую функцию выполняет. Но в самом начале занятий ФК, можно довольно безболезненно перейти на традиционную сторону ФК. Хотя, если у тренера не возникает на этот счёт никаких возражений, то и переучиваться нет нужды. Правда, у нас в группе взрослых есть одна уникум: вращется она по часовой стрелке (это важно), перекидной и сальхов прыгает тоже по часовой стрелке, а все остальные прыжки учит в обычную сторону. В чём прикол-то? А вот представьте, как ей сделать каскад сальхов-риттбергер? И никак не получается переучить её прыгать сальхов и перекидной в ту же сторону, что и все остальные прыжки... Зато благодаря ей (или вообще, - тренеру) периодически даются задания делать прыжки и вращения " в чужую" сторону. Зато после таких попыток, как здоровски идут элементы в "свою", любимую сторону!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 35
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 15:47. Заголовок: давайте еще раз. 1. ..


давайте еще раз.
1. толчковая - тут понятно. ей удобно. она сильнее. и красивше 8).
2. Опорная - обе. левая, правая, попеременно. на какой скользите - та опорная. Вторая же, в этот момент времени - свободная нога
мне казалось это настолько прозрачно, что и не нужно обсуждать? 8). наверняка обратясь к апологетам вы бы нашли подтверждение или опровержение сего. попробуйте?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1494
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 15:51. Заголовок: kan Вообще-то, реч..


kan

Вообще-то, речь идёт про определение опорной (по умолчанию - Default ) ноге вне ФК! Чтобы яснее представить себе в какую сторону прыгать и вращаться (уже в ФК), чтобы достигнуть максимума возможного, т. е., из того, что в нас вложено матушкой-природой... Только не надо мне сейчас давать ссылки на этих самых апологетов. Пусть в теории пишут всё, что сочтут нужным. Но знаю точно, что разным людям не одинаково удобно делать ту же саму простейшую ласточку на правой и на левой ноге. Так вот, на той, на которой удобнее - и есть опорная... А то, что и опираться (не в ФК, а, например при простой ходьбе ) приходится в каждый момент времени попеременно то на одну, то на другую ногу - это как бы общеизвестный факт.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1997
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 20:16. Заголовок: IrinaV пишет: речь ..


IrinaV пишет:

 цитата:
речь идёт про определение опорной (по умолчанию - Default ) ноге вне ФК


Я, признаться, такого термина никогда раньше не слышал. Мне кажется, kan "правее" (более прав!): функцию опорной ноги в равной мере успешно выполняют обе ноги. Серьезное отличие лишь в том, какая нога сильнее. Понятие толчковой ноги вполне объективно и встречается часто, опорной -- сомнительно... Правда, я хорошо знаю только легкую атлетику, там никаких "опорных" ног не бывает. Про балет я ничего не знаю.

Еще -- я, например, вряд ли сяду на высокую лошадь (когда стремя примерно на уровне носа) СПРАВА, только потому, что левая нога слабая (к счастью, садиться на лошадь справа если и не запрещено, то крайне нежелательно; из известных людей так делал только Гойко Митич в роли Чингачгука). Хотя при нормальной посадке (i.e. СЛЕВА) правая нога одновременно и опорная, и толчковая. И посадка на лошадь слева у меня не вызывает никаких проблем.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 1998
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 20:22. Заголовок: Белка пишет: Я помн..


Белка пишет:

 цитата:
Я помня себя в детстве, и как левоножки мешались


Почему "левоножки"? Правоножки! Ведь у тех, кто прыгает перекидной с правой ноги на левую, правая сильнее (она толчковая; у большинства людей толчковая левая, и она сильнее правой). Так что большинство людей левоножки, а меньшинство -- правоножки. Вспомните песню В.Высоцкого про прыгуна в высоту.

Ведь мы же не называем "леворучками" (или просто левшами) людей, у который ПРАВАЯ рука сильнее!

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1497
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 20:29. Заголовок: bregalad Вот просто..


bregalad
Вот простой тест, по которому можно определить, действительно ли так абсурдно утверждение об опорной ноге, вообще! Представь. ты очень устал стоять на лекции у доски, объясняя студентам материал. Сесть, вроде бы, не фасон, а ноги гудят. Обычно, в таких случаях, люди дают отдых ногам поочерёдно, перенося вес на одну ногу. Вот на которую ногу в первую очередь ты перенесёшь всю тяжесть тела, та и опорная, по умолчанию у тебя! Только выполнять этот тест надо не задумываясь, на бессознательном уровне. Спорить по этому поводу можно бесконечно долго.
ПыСы. А про свою опорную ногу я сама узнала, лишь начав заниматься ФК. На полу мне абсолютно всё равно, на какой ноге делать ласточку, даже на левой опорной ласточка получается выше на 10-15 см, а вот на льду - всё наоборот: на правой ласточка лучше, устойчивее, рёбернее и перетяжку в ласточке могу сделать лишь на правой ноге. и, поверь, не у одной меня так.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2000
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 21:12. Заголовок: IrinaV на правую --..


IrinaV
на правую -- ту же, что и толчковую. Правда, у меня после травмы мениска колено левой ноги не разгибается до конца, и стоять на ней долго больно. А раньше (то бишь 25 лет назад) было, если я только правильно помню, одинаково удобно на обеих ногах. В отличие от скрещения рук в позе Наполена, которое сделать наоборот я могу лишь после некоторого раздумья -- куда какую руку девать.

По поводу ласточки: я почти год ее почти не мог делать на правой ноге (только на левой), особенно не давалась ласточка назад на правом наружном ребре. Но через некоторое время заметил, что стал делать на правой почти так же хорошо. Более того, на левой, например, я не могу сделать тройку (вперед внутрь -- назад наружу) в ласточке, а на правой без проблем. Все просто потому, что правая намного сильнее. Точно так же я на правой могу делать серию скобок, на левой практически нет. Даже риттбергерные тройки на правой получаются лучше, хотя обратное вращение ведь я делаю на левой.

Так что у меня сильнейшая нога, толчковая, опорная -- все одно и то же.

А большинство, думаю, делают ласточку назад-наружу и вперед-внутрь лучше на правой только потому, что привыкли кататься в основном в одном направлении: против часовой стрелки. А ласточку вперед-наружу по той же причине лучше делают на левой ноге.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3508
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 11

Замечания: Туалетный жаргон на форуме не поощряется ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 21:22. Заголовок: bregalad пишет: Есл..


bregalad пишет:

 цитата:
Если бы не переучивалась, то не прыгала бы риттбергер так здорово, как сейчас.


Ага, зато прыгала бы аксель и 2С ( а может и 2Т)
bregalad пишет:

 цитата:
Я про это ни разу не слышал.


Ну у нас тут как на минном поле... Никогда не знаешь на чем подорвешься. Вроде простой ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ факт, а тут споров на 2 страницы развести успели.
Володя, ну в Яндекс загляни , там про опорную и толчковую можно тонны литератры нарыть.
Либела Тулупова пишет:

 цитата:
С конца февраля я хожу в группу на БОЛЬШОЙ лёд


Представляешь, я несколько мпнут думала "это куда ж это Либела так удачно ходит, а мне ничего не сказала? " Пока не вспомнила что в ТУ ЖЕ ГРУППУ ЧТО И Я! bregalad пишет:

 цитата:
Почему "левоножки"? Правоножки!


пойду повешуь... Ребята, нас читать невозможно. Дурдом полный....Посторонний человек может подумать что это не форум про фк, а отделение больницы имени Скворцова-Степанова....

"И только лошади летают вдохновенно, иначе лошади разбились бы мгновенно...."
Юнна Мориц

У МЕНЯ ЛС НЕ РАБОТАЕТ!! ПИШИТЕ В ФОРУМ ИЛИ НА МЫЛО! lena_repinа@mail.ru :-)
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 36
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 21:59. Заголовок: Опорну ножиньку узна..


Опорну ножиньку узнаю, да по паходки,
носит ноженька ботинку wifa-sport.
А руки , руки обе - чисто крюки,
а туловище аще наперекосяк.
-----
(альтернативный гимн форума имКащенко, треда:"..а шо эта у миня тут такое??..")

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2001
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 22:19. Заголовок: kan пишет: Володя, ..


kan пишет:

 цитата:
Володя, ну в Яндекс загляни


Заглянул -- там почти всюду термин "опорная нога" употребляется в смысле "нога, на которую в данный момент опираешься" (например, нанося удар в карате), а не в смысле каких-то анатомических особенностей.


CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 37
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.08 22:36. Заголовок: не. то не я пишет 8)..


не. то не я пишет 8). я как раз 2мя рукаминогами ЗА!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 81
Где катаюсь: ЛДС Бердск
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 05:23. Заголовок: Сильнее-слабее... Ес..


Сильнее-слабее...
Есть у человека ведущая рука, нога, глаз и пр. и пр. - все то, что у него по паре :)
Так вот я вращаюсь в сторону, противоположную часовой стрелки - у меня ведущая (сильнее или удобнее) правая нога. Я "правоножка".
Соответственно левшей, у кого левая ведущая, сильнее или удобнее я называю "левоножками".

К слову сказать, есть жеж и армбидекстры, или как их правильно пишут :)

Про опорную, да - опорная - та которая на льду, свободная - в воздухе.
Обычно еще говорят, одна нога толчковая, вторая - маховая... в А,С,Т - это одни ноги, в Р,Ф,Л - они меняются местами
Зато приземляемся мы почти всегда на одну ногу, правши - на правую, левши - на левую. И пока идут одинарные А,С,Т многим детям совершенно все равно в какую сторону прыгать, зато на Р и Ф со сторонами определяются сразу

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 470
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 12:21. Заголовок: вотэтода! пишет: ци..


вотэтода! пишет:

 цитата:
цитата:
С конца февраля я хожу в группу на БОЛЬШОЙ лёд



Представляешь, я несколько мпнут думала "это куда ж это Либела так удачно ходит, а мне ничего не сказала? " Пока не вспомнила что в ТУ ЖЕ ГРУППУ ЧТО И Я!


Ну ты даёшь!

Лучший звук на свете - тонкий хруст свежего льда на крутой дуге. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 471
Где катаюсь: Там, где есть лёд и асфальт.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 12:23. Заголовок: Мне иногда кажется, ..


Мне иногда кажется, что нет существенной разницы, с какой ноги прыгать или вращаться, это больше просто дело привычки.

Лучший звук на свете - тонкий хруст свежего льда на крутой дуге. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1503
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 12:46. Заголовок: Клеся Я тебе завид..


Клеся

Оффтоп: Я тебе завидую!!! Белой завистью. Для меня (на льду) огромная разница, на какой ноге и что делать! Сейчас почему-то кажется, что и риттбергер не могла долго выпрыгнуть лишь потому, что правая нога совсем не толчковая, но опорная она у меня - ого! - какая!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2002
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.08 14:11. Заголовок: Белка пишет: Так во..


Белка пишет:

 цитата:
Так вот я вращаюсь в сторону, противоположную часовой стрелки - у меня ведущая (сильнее или удобнее) правая нога.


Не вижу логики -- ведь против часовой стрелки вращаются на левой, а не на правой ноге (конечно, если не иметь в виду обратные вращения, которые осваиваются намного позже прямых).

А, вообще, Клеся права -- дела привычки. Белка права насчет ведущей ноги. Это -- более или менее объективная храктеристика. Все остальное -- как разучишь, так и будет удобнее. В легкой атлетике есть понятие толчковой ноги (обычно та, которая сильнее или становится намного сильнее в результате длительных тренировок). В фигурном катании понятие толчковой ноги бессмысленно, поскольку тут разные прыжки выполняются с разных ног. И не факт, что ведущая нога должна выполнять какую-то строго определенную функцию (например, на нее надо приземляться после прыжков).

Тест по поводу ведущей руки (для правшей): попробуйте-ка взять гриф гитары в правую руку и попытаться что-нибудь сыграть. Если дергать струны получится и левой рукой, то зажимать струны правой -- вряд ли. Т.е. слабейшая левая рука выполняет действия по прижиманию струн намного лучше, чем ведущая правая (зажимать струны левой всем удобно и легко, независимо от того, какая рука ведущая). Просто все учились именно так (за редким исключением индивидов типа Макартни). Но это не повод вводить, по аналогии с "опорной ногой", новый термин типа "струнная рука", за которым ничего не стоит. Объективно лишь выделение ведущей руки, ведущего глаза, ведущей ноги и т.п.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 11
Где катаюсь: Ледовый дворец, АФК
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 23:17. Заголовок: Выявление моторных а..


Выявление моторных ассиметрий. Определение ведущей ноги.
ТЕСТ "ЗАКИДЫВАНИЕ НОГИ НА НОГУ": сверху оказывается функционально преобладающая нога.
ТЕСТ "ИЗМЕРЕНИЕ ДЛИНЫ ШАГА": шаги ведущей ноги более длинные.
ТЕСТ НА ОТКЛОНЕНИЕ ОТ ЗАДАННОГО НАПРАВЛЕНИЯ. Испытуемый должен пройти к намеченной цели (листу бумаги на полу), отстоящей от него на расстоянии 5 м, в светонепроницаемых очках. Ведущей считается нога, противоположная направлению отклонения. Отсутствие отклонения свидетельствует о равенстве ног.
Наиболее достоверно определение ведущей ноги происходит, если испытуемому дают задание, требующее точных высококвалифицированных движений, например ведение мяча по полю, удар по мячу и т.д.; ведущая нога с этими заданиями справляется более точно.

У меня ведущая получается правая нога - это означает, что мне прыгать и вращаться надо как большинство, против часовой стрелки?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1515
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.08 07:28. Заголовок: Лесёнок Рыжий Спаси..


Лесёнок Рыжий

Спасибо за приведённые примеры тестов! Вот по ним ещё раз удостоверилась, что моя ведущая - правая. На льду, как большинство - все выезды на правой ноге...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 262
Где катаюсь: Кристалл, Русский Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.08 13:13. Заголовок: Лесёнок Рыжий пишет:..


Лесёнок Рыжий пишет:

 цитата:
ведение мяча по полю, удар по мячу и т.д.; ведущая нога с этими заданиями справляется более точно.


А у меня левая нога ударяет по мячу более сильно, а правая - более точно.
И вообще я по жизни - левша.
А катаюсь - влево ( переучили, раньше риттбергер вправо прыгал).
А дочь - правша, а катается вправо и прыгает вправо ( а крутится в две стороны - я так и не понял в какую ей удобней).
Все как-то неправильно.



WBR,
Alex Nightingale
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 13
Где катаюсь: Ледовый дворец, АФК
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 11:51. Заголовок: alexnightingale пише..


alexnightingale пишет:

 цитата:
А у меня левая нога ударяет по мячу более сильно, а правая - более точно.
И вообще я по жизни - левша.


У меня тоже и левая нога, и левая рука сильнее, но я правша. И действия и правой рукой, и правой ногой более точные и дифференцироавнные...
В общем, сама ничего не понимаю...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 265
Где катаюсь: Кристалл, Русский Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 07:36. Заголовок: А правое-левое перед..


А правое-левое передается по наследству ?
Или это как получится ?


WBR,
Alex Nightingale
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2017
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 17:28. Заголовок: Еще раз спасибо Irin..


Еще раз спасибо IrineV, которая выложила ссылку на видео Джона Карри (в теме про петли). У меня отношение к нему полностью перевернулось (в юности он мне не нравился, правда, как выяснилось, я его катание просто плохо знал и судил по паре показательных номеров). Это единственный известный мне фигурист, которому АБСОЛЮТНО ВСЕ РАВНО, В КАКУЮ СТОРОНУ ВРАЩАТЬСЯ -- он делает это одинаково хорошо (просто блестяще!) в обе стороны, причем даже не акцентирует внимание на этом своем умении. Советую посмотреть его олимпийские программы (короткую и произвольную) на YouTube
Да и любое его видео. Это что-то потрясающее! Такого скольжения и хореографии нет больше ни у кого!

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1532
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 20:09. Заголовок: bregalad Я рада, В..


bregalad

Я рада, Володя, что ты тоже влюбился в катание Джона Карри. Пытаюсь позаимствовать у него парочку вращений: На 2 ногах. а-ля 3 балетная позиция и вращение в атитьюде. *Скромно потупив взор* по 3-4 оборота получается уже...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 267
Где катаюсь: Кристалл, Русский Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 03:12. Заголовок: bregalad пишет: Так..


bregalad пишет:

 цитата:
Такого скольжения и хореографии нет больше ни у кого!


А мне Роберт Казинс больше нравится.
Но Карри хорош, помнится раньше я его как-то не воспринимал.


WBR,
Alex Nightingale
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 1536
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 09:48. Заголовок: alexnightingale пише..


alexnightingale пишет:

 цитата:
Роберт Казинс



...а не - Робин Казинс?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 268
Где катаюсь: Кристалл, Русский Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 10:57. Заголовок: Да, конечно Робин Ка..


Да, конечно Робин Казинс.
Проспал-с.


WBR,
Alex Nightingale
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2018
Где катаюсь: Одинцово Кристалл Русский_Лед
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.08 16:56. Заголовок: alexnightingale пише..


alexnightingale пишет:

 цитата:
А мне Роберт Казинс больше нравится.


Я всегда считал Робина Казинса лучшим во все времена. Но, надо отдать должное, скольжение и хореография у Джона Карри лучше. Карри идет от балета, Казинс более спортивен (недаром у последнего была нелюбовь со школой). Например, Казинс первым сделал сальто назад, отталкиваясь как во флипе (одной ногой) -- этот прыжок так и называется: back flip.

Причем он впервые сделал этот прыжок уже после завершения любительской карьеры. Затем его повторила Сюрия Бонали (неудивительно для бывшей акробатки). Вообще, Казинс не прыгал, а летал, что особенно впечатляло при его высоком росте. А сальто в исполнении Карри представить трудно.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 46
Где катаюсь: Марабушта
Откуда: Украина, Донецк
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 21:25. Заголовок: a mne ydobno prigat ..


a mne ydobno prigat v obe storoni?krome flipa,ya ego prigau kak i vse(podbivay zybcami na pravoy noge) =)

МОДЕЧКА ФОРЕВЕР!!! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 220
Где катаюсь: Ледовый дворец им Харламова
Откуда: Россия, Клин МО
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.09 16:13. Заголовок: Мне прыгать и вращат..


Мне прыгать и вращаться изначально в правую сторону легче было, но тренер настоял и пришлось переучиваться. Сейчас уже вроде привыкла влево.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 1999
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 23:19. Заголовок: я понимаю, что это з..


я понимаю, что это злостный флуд, но не смогла придумать, куда написать.
Я ещё в прошлом году заметила, что в дельфинарии в шоу, когда дельфины выпрыгивают из воды и ВРАЩАЯСЬ ВОКРУГ ОСИ достают носами до подвешенных мячиков, одни вращаются вправо, другие влево :)
Всё-таки это предопределено природой :)
Сорри за флуд

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2940
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 12:47. Заголовок: Либела Тулупова пише..


Либела Тулупова пишет:

 цитата:
Всё-таки это предопределено природой


Если в разные стороны, значит, скорее не предопределено.

С дельфинами есть и другой пример: пресноводные дельфины (вроде бы, в бассейне Амазонки) ловят рыбу, загоняя ее к берегу. Рыба выпрыгивает на скользкий берег, дельфины тоже частично выбрасываются на него и затем соскальзывают обратно в воду, по пути собирая рыбу. Замечено было, что скользят они всегда только на правом боку.

Я тоже, как и Либела, всегда обращаю внимание, кто в какую сторону вращается. Например, когда я смотрел прыжки в воду на последнем чемпионате мира в Риме, я следил в основном за тем, в какую сторону спортсмены крутят винты в винтовых прыжках. Итог для меня неутешительный -- в основном против часовой. Да, чтобы не расстраиваться, лучше смотреть балет...

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 2000
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 20:26. Заголовок: bregalad пишет: Есл..


bregalad пишет:

 цитата:
Если в разные стороны, значит, скорее не предопределено.

Почему? каждый-в удобную

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2943
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 10:32. Заголовок: Я имел в виду, что н..


Я имел в виду, что нет физиологически предопределенного направления вращения, -- типа правой руки у человека, правого расположения сердца и т.п.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 256
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 10:53. Заголовок: Как думаете, стоит л..


Как думаете, стоит ли мне переучиваться прыгать все в стандартную сторону, против часовой, если я 3 года прыгала по часовой, прыгаю все одинарные, потихоньку "подкрадываюсь" к 2Р и 2С, делаю, пусть и не очень хорошо, основные вращения вперед и назад. Дело в том, что новый тренер, в группе которого я катаюсь ок. 2 недель, настаивает на переучивании. Правда, тренер моих прыжков на льду еще и не видела, и вообще, не за прыжками я туда шла, а за скольжением и пр.
Вот не знаю что делать, конечно прыгать в обе стороны здорово, но зачем , а уходить от туда очень не хочется, т.к и время тренировок удобное и офп есть.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1107
Где катаюсь: Киев
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 11:18. Заголовок: ira, не стоит, я дум..


ira, не стоит, я думаю. Тренер как-то может обосновать свое "настаивание на переучивании"?

it's not skating. it's life. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 257
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 11:40. Заголовок: divan, нет, пока не ..


divan, нет, пока не обосновывает, кроме того, что у меня туры в 1 оборот влево хорошо получаются, но то, что вправо 1,5, видимо не считается , и боюсь и в мою сторону прыгать не дадут. Попробую договориться, жаль терять возможность занимться рядом с домом и в более-менее удобное время.

Самое интересное, что и маленьких детей в этой группе все учат делать только влево, туры вправо не прыгают они.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1108
Где катаюсь: Киев
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 14:38. Заголовок: ira ну как бы то что..


ira ну как бы то что деток учат в одну сторону - это не страшно, но если ты уже однозначно определила свою сторону, то переучиваться, только потому что тренер не хочет себе лишних неудобств - это как-то некорректно с его стороны.

it's not skating. it's life. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 258
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 16:06. Заголовок: divanда, не корректн..


divanда, не корректно, но она не знает, что я умею и сколько катаюсь, т.к по скольжению это не заметно, к сожалению

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 2198
Где катаюсь: Ledo rūmai, Akropolis
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 16:58. Заголовок: ira Срочно надо по..


ira

Срочно надо показать вращения!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 259
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.09 17:17. Заголовок: IrinaV, ок, правда о..


IrinaV, ок, правда обратный винт уже "показывала", про переучить тренер уже после этого говорила, вообще, первый раз с такой ситуацией сталкиваюсь, до этого никто переучить не пытался

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 886
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.09 13:57. Заголовок: ira, некотрые тренер..


ira, некотрые тренеры настаивают на переучивании, потому что боятся, что не смогут показать тебе правильный вариант исполнения в ТВОЮ сторону. Когда я не могда вращаться на левой (после травмы), я попросила тренера показать мне винт в другую сторону - на правой. Да, с первого раза даже у нее у нее получилось не идеально, но на третий - почти не отличался от обычного. И, по идее, все прыжки в один оборот Тренер должен делать, пусть не лихо, но уверенно. А если не умеет и не хочет - значит, не хочет престраиваться, меняться и развиваться ;).

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 2027
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.09 22:16. Заголовок: ira пишет: Как дума..


ira пишет:

 цитата:
Как думаете, стоит ли мне переучиваться прыгать все в стандартную сторону,

не надо. Психологи говорят. что от этого организм кучи болезней приобретает
правда. это я читала про переучивание детей-леышей в школе
но тут, думаю, принцип тот же

You're always going to be too young for something important to you, too old for something else, and the timing is just not going to be right for a third set of things. That's life, and you can make yourself crazy by dwelling on that. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2967
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 03:25. Заголовок: ira пишет: IrinaV, ..


ira пишет:

 цитата:
IrinaV, ок, правда обратный винт уже "показывала", про переучить тренер уже после этого говорила


По-моему, это элементарная дурость, если называть вещи своими именами. Интересно, что бы было с Дениз Бильман или Джонни Вейром (оба вращаются вправо), если бы они в юности попали к такому тренеру? (Из правых можно еще вспомнить олимпийскую чемпионку Сару Хьюз, Каролину Костнер, Алиссу Чизни - лучшую из современных фигуристок по вращениям, и многих других.)
Я, в общем-то, придерживаюсь мнения, что начинать все равно в какую сторону (в подтверждение можно привести пример скрипачей - никто из них не держит скрипку в правой руке, а смычок в левой). Но, когда уже есть достаточный опыт, переучиться практически невозможно, да и не нужно - даже "правого" партнера для парного катания не так уж трудно найти. По моим наблюдениям, среди тех, кто начал кататься уже взрослым, правых достаточно много.

Еще: опят же, по моему опыту, научиться вращаться в обе стороны нетрудно. А вот прыгать в обе стороны одинаково хорошо мало кто может. Можно вспомнить двух уникумов: Джона Карри и Илью Климкина. Первому было просто все равно, в какую сторону вращаться, в своих спортивных программах он половину вращений делал влево, половину - вправо (а ведь тогда за это никак не награждали). Климкин тоже радовал нас вращениями в разные стороны (его великолепная либела со сменой направления). Но прыжки у обоих вправо значительно хуже, чем влево (хотя Карри и прыгал в показательных выступлениях одинарный аксель вправо). Климкин показал мне на тренировке одинарный лутц вправо (по правде сказать, шикарный) тоже лишь со второй попытки. (Одинарный аксель, кстати, он тоже легко прыгает вправо, я думаю, прыгнет и дупель.)

Я сам более-менее могу вращаться влево, а вот прыжки влево ну просто категорически не получаются (дальше перекидного и корявых сальхова и тулупа я не продвинулся - ни флипа, ни риттбергера, не говоря уже о лутце). Причем я чувствую, что при попытках прыжков влево я очень рискую - запросто можно получить травму колена (мениска или, того хуже, крестообразных связок).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2968
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 03:40. Заголовок: Ешка пишет: Когда я..


Ешка пишет:

 цитата:
Когда я не могда вращаться на левой (после травмы), я попросила тренера показать мне винт в другую сторону - на правой.


Я дважды прошел через это (сначала разрыв ахилла на правой ноге, потом парез правого малоберцового нерва из-за проблемы с позвоночником, в первом случае правая нога полностью пришла в норму лишь через полгода, во втором - до сих пор полностью не пришла, хотя прошел уже год). Однако нет худа без добра: когда не можешь вращаться на "основной" ноге, можно больше времени посвятить обратному винту. Когда я восстанавливался после операции ахилла, попытки привстать на стопе (а это необходимо в передних вращениях) приводили к резкой боли, и я тут же перескакивал на левую ногу (в обратный винт). В результате для меня обратный винт стал этаким "спасительным" и очень комфортным элементом, хотя нельзя сказать, что я его делаю хорошо (не всегда получается четко перейти на наружное ребро).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 260
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 10:54. Заголовок: Ешка пишет: А если..


Ешка пишет:

 цитата:
А если не умеет и не хочет - значит, не хочет престраиваться, меняться и развиваться ;).


В точности это тренер сказала мне, что я не хочу меняться и развиваться, а не она (!)
Вот попробовала сделать обратный винт против часовой, пару кривых оборотов получилось, в свою обычно, меньше 10 не бывает. Прыгаю влево очень плохо перекидной и сальхов, еще ойлер могу влево изобразить Самый весомый ее аргумент что все в группе, в т.ч и маленькие дети влево прыгают, и я буду мешать им. Хотя везде, где я раньше занималась, все умудрялись как-то со мной разъежаться, никаких особых проблем не возникало.
Как надоело что и в ф.к всех "под одну гребенку"


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2969
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 13:44. Заголовок: ira пишет: Самый ве..


ira пишет:

 цитата:
Самый весомый ее аргумент что все в группе, в т.ч и маленькие дети влево прыгают, и я буду мешать им.


Этому тренеру просто элементарно наплевать на вас.
Сколько я не занимался с разными тренерами, проблем не возникало. Большинство без особого труда показывало мне элементы вправо, но если и влево (не все могут прыгать в другую сторону), то мне не составляло труда перевернуть элемент в голове. Но до утверждений, что я буду мешать другим, не опускался никто.

Кстати, посмотрите видеоурок Michelle Leigh, ссылку на который я уже приводил в теме "Аксель":
видеоурок по двойному тулупу (отталкивание, правильное положение головы и т.п.)
На заднем плане девушка прыгает вправо. И это почти всегда так, кагда смотришь занятия американских тренеров - там никто детей и взрослых не насилует.


CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 262
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 14:22. Заголовок: bregalad, наверно на..


bregalad, наверно наплевать, хотя если наплевать- зачем ей меня переучивать, хлопот столько? В принципе, то что я хотела от этой группы-я уже почти получила, с прыжками-вращениями сама разберусь.

 цитата:
Сколько я не занимался с разными тренерами, проблем не возникало. Большинство без особого труда показывало мне элементы вправо, но если и влево (не все могут прыгать в другую сторону), то мне не составляло труда перевернуть элемент в голове


До данного момента мне почти все вправо показывали, даже прыжки.
Спасибо за видео!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2970
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 15:42. Заголовок: ira пишет: В точнос..


ira пишет:

 цитата:
В точности это тренер сказала мне, что я не хочу меняться и развиваться, а не она (!)


После этого остается лишь посоветовать ей переучить всех остальных ее учеников с левого вращения (против часовой) на правое - это будет способствовать их развитию.

ira, извините, что пишу столько на эту тему - уж больно меня задел ваш рассказ. Еще раз советую не переучиваться. Обратите внимание, почти все "правые" из фигуристов высшего уровня очень техничны и в среднем превосходят левых (на чемпионатах Европы и мира "правые" обычно попадают в первую десятку, а в третьей десятке их, как правило, нет; не знаю, с чем это связано, возможно, они в большей степени умеют делать элементы в обе стороны; либо им в детстве в такой степени было удобнее вращаться вправо, что они сумели преодолеть попытки изменить их. Для большинства людей на начальной этапе все равно, куда вращаться. Правым было, наверно, не все равно, и, возможно, это дополнительный плюс). Незачем полностью терять все свои преимущества (при том, например, что обратный винт у вас получается здорово, судя по видео, которое вы выкладывали; сколько лет потребуется, чтобы разучить его так же влево? да и возможно ли это в принципе? скорее всего, влево всегда будет хуже).

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 889
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 15:50. Заголовок: ­ira пишет: Ешка пиш..


*PRIVAT*

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 263
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 15:51. Заголовок: bregalad, Спасибо Ва..


bregalad, Спасибо Вам огромное за поддержку!!! Просто я очень долго искала группу, хоть немного удобную мне по расписанию тренировок и удаленности от дома, вот нашла, а тут такая неприятность...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 264
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 15:52. Заголовок: Ешка, а что Вы мне н..


Ешка, а что Вы мне написали? я, к сожалению, вижу только смайлик "privat"

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 467
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 17:35. Заголовок: В акробатике к приме..


В акробатике к примеру (дочка занимается), уже на этапе изучения простого "колеса" у детей спрашивают какой рукой пишут и в какую сторону удобнее. Обычно выходит что винт влево делают левши и вправо правши. Просто представляю себе какое количество псевдо-левых в ФК

не коньки красят человека, а человек коньки :) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 267
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 17:42. Заголовок: Valdemar, вообще, в ..


Valdemar, вообще, в жизни я правша, Оффтоп: правда, печатаю левой, а на льду по-другому

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 891
Откуда: Киев
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 21:27. Заголовок: :), а я-то думаю, чт..


:), а я-то думаю, что за ерунда мне мигает %). Исправляюсь:
ira цитата:
А если не умеет и не хочет - значит, не хочет престраиваться, меняться и развиваться ;).

В точности это тренер сказала мне, что я не хочу меняться и развиваться, а не она (!)

Я тебе как преподаватель и методист :)) скажу, что это, в первую очередь, лень тренера ;). У нее класс катания выше, значит, ей подстроиться легче, чем тебе: для нее это будет просто еще один фрагмент навыков (которые, по идее, она уже имеет) - тебе же придется перестраиваться полностью %). А думает ли она о твоей психологической перестройке и о ее последствиях? (а сколько лет работы и - банально - денег ты уже вложила в свое катание?).

Насколько я помню свои очень разные увлечения (всего у меня было ок. 20 увлечений: и физических, и творческих, и рукодельных... так что выборка более-менее достоверная ;) ), многие люди уходят вообще из ФК/АТ/других танцев/музыки, когда их ставят перед фактом "У небя ВСЁ неправильно!!!" (Читай: "ты дурак клинический и тебя ничто не спасет" %)). Не всякий выдержит, что его "умыли кипятком, высушили ветерком" :(. Для нас ФК - это все-таки хобби, т.е. мы ждем от него и радости тоже, а если хорошего на тренировках мало и тебя постоянно шпыняют за то, что ты не такая, то зачем?..

Я понимаю, что "другие" :) реально мешают на тренировке в общем потоке, но и к этому привыкнуть можно. У нас таких одно время было двое. НО! Одна каталась (жаль, что бросила) с доброжелательной улыбкой, дорожки старалась делать вместе со всеми, только прыгала и вращалась в другую сторону - и хоть бы у кого повернулся язык сказать, что она мешает! А другая... Ооох, как же она меня иногда бесит! %) Но я решила для себя, что у нее такое выражение лица - не от хорошей жизни и ее жалеть надо, поэтому молчу :).

Люблю ФК и АТ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 21:57. Заголовок: Миша


Вообще-то прыгать лучше чтоб более сильная рука мах делала, большинство правши, по этому и прыгают против часовой. Для одинарных имхо это не очень существенно, для акселя и двойных уже имеет значение

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 1115
Где катаюсь: Киев
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 00:01. Заголовок: Миша пишет: прыгать..


Миша пишет:

 цитата:
прыгать лучше чтоб более сильная рука мах делала, большинство правши, по этому и прыгают против часовой.


Не думаю. Тоесть логика есть, конечно, но на самом деле удобная сторона закрепляется гораздо раньше - еще на вращениях и перекидном. Да и связи между левосторонними фигуристами и левшами, вроде как не наблюдалось...

ira, я бы и сам рад эти упражнения все освоить - просто вижу как детки на офп занимаются, и отрабатывают группировку разными упражнениями, и с резинкой возле стены, и какими-то хитрыми способами еще. Да и нюансы постоянно кто-то рассказывает - на разгруппировке одна, в начале группировки другое - вобщем, все по чуть-чуть нахватаешься, а общей картины со знаниями пока нет (

it's not skating. it's life. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 268
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 11:31. Заголовок: Ешка пишет: многие ..


Ешка пишет:

 цитата:
многие люди уходят вообще из ФК/АТ/других танцев/музыки, когда их ставят перед фактом "У небя ВСЁ неправильно!!!" (Читай: "ты дурак клинический и тебя ничто не спасет" %)).


Вот так и примерно и было, только не тренер, а я сама...до того как пошла в эту группу очень хотелось все бросить и наконец заняться чем-то более полезным Но видимо, не получится бросить, теперь уже из принципа
divan, мне понятно как группироваться, меня больше мучает тот факт, что я не могу это сделать, что-то мешает, а что- непонятно

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 2971
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 12:17. Заголовок: ­Миша пишет: Вообще-..


*PRIVAT*

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 468
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 12:20. Заголовок: ira ...там где-то е..


ira ...там где-то есть выложенные уроки тренеров заморских, было про тройки в группировке, прыжки в обратный винт и упражнения на check-out так называемый, как раскрываться на приземлении. По-моему самое то.

не коньки красят человека, а человек коньки :) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 270
Где катаюсь: где прийдется:(
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 12:32. Заголовок: Valdemar, в обратны..


Valdemar, в обратный винт нормально вроде-бы прыгаю, тройки в группировке делаю, видимо, моя проблема лечится количеством повторений

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 4
Где катаюсь: СКА на Фонтанке
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 11:15. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..


Подскажите, пожалуйста, стоит ли переучиваться, пока не поздно? Толчковая нога по жизни - левая, прыгаю перекидной, сальхов и тулуп против часовой стрелки, дискомфорта у меня это не вызывает, а вот вращаться мне удобно только на правой ноге. Недавно прочитала, что так делать не правильно, но тренер вращениям на правой ноге не препятствует, поскольку я занимаюсь ФК исключительно в свое удовольствие, спортсменку из меня делать уже слишком поздно . Но сомнения все равно возникли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 517
Где катаюсь: на задворках...
Откуда: Беларусь, Гомель
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 12:10. Заголовок: Лёка ...тогда придё..


Лёка ...тогда придётся прямые вращения крутить по часовой, о обратные против и о смене ноги во вращении забыть вовсе

не коньки красят человека, а человек коньки :) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Пост N: 3085
Где катаюсь: Одинцово, Русский Лед, МСА, Европейский
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 13:07. Заголовок: Лёка пишет: Толчков..


Лёка пишет:

 цитата:
Толчковая нога по жизни - левая, прыгаю перекидной, сальхов и тулуп против часовой стрелки, дискомфорта у меня это не вызывает, а вот вращаться мне удобно только на правой ноге.


Такие спортсменки в истории фигурного катания были (много раз встречал такое видео на YouTube, но сейчас затрудняюсь воспроизвести их имена --- в основном это 50-60-е годы). А пример, близкий к нам (т.е. из хорошего любительского катания) -- Татьяна Ковач, ссылки на видео ее выступления есть на этой странице. Она, в точности как Вы, прыгает влево, а вращается вправо.

Другой такой яркий пример -- недавняя участница нашего форума Lisa13 (увы, в последние пару лет она здесь больше не появляется). Прыжки влево, вращения (очень хорошие!) вправо.

Следует только иметь в виду, что обратный винт влево Вам все равно придется разучить -- иначе не освоить аксель и двойные прыжки. (Пример Lisa-13 это ярко иллюстрирует: она после двух-трех лет занятий освоила двойные прыжки, но перед этим научилась и вращениям, в том числе обратным, в чужую сторону против часовой.) Советую превратить ваш "недостаток" (а, скорее, особенность, делающую ваше катание необычным и интересным) в достоинство -- освойте вращения в обе стороны (не теряя направление по часовой как основное). В истории ФК был один уникальный фигурист, для которого было все равно, в какую сторону вращаться: John Curry, олимпийский чемпион 1976 г. Обязательно посмотрите его показательный номер After All (где есть и вращения, и даже аксели в разные стороны) -- такого скольжения, как у Джона Карри, не было ни у кого и больше никогда не будет (поскольку "школа" отменена).

P.S. Я и сам тоже чуть было не попал в нестандартную категорию -- начинал с левых вращений, но прыгать мог всегда только вправо. Мне помогла травма -- надрыв внутренних мышц правого бедра, из-за которой почти год я совсем не мог вращаться влево (положение свободной ноги вызывало резкую непереносимую боль). В результате за это время я вполне освоил правые вращения, которые для меня стали основными (только заход на прямое вращение по-прежнему лучше получается влево). Правда, в отличие от прямых вращений, обратное вращение в чужую сторону (против часовой в моем случае) я делать не могу.

CW-Skater Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 5
Где катаюсь: СКА на Фонтанке
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 13:17. Заголовок: bregalad, спасибо Ва..


bregalad, спасибо Вам огромное за подробный ответ и советы. Возьму на вооружение.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
ЗМС




Пост N: 2214
Откуда: Россия, С-Петербург
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 22:56. Заголовок: Навернье надо ориент..


Навернье надо ориентироваться на то, на какую ногу удобнее выезжать из прыжков. И подстраивать ся уже под это

Отдайте судей Орифлейму на мыло! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 80 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 77 месте в рейтинге
Текстовая версия