Отправлено: 15.01.08 12:00. Заголовок: Тулуп (Toe Loop) (RBO/RBO) (часть 2)

1 часть здесь:
http://forum.skateclass.ru/?1-5-0-00000004-000-0-0-1200289738

 Отправлено: 15.01.08 01:02. Заголовок: Тулуп (продолжение)

Продолжим...

 Отправлено: 15.01.08 01:17. Заголовок: В продолжение разгов..

В продолжение разговора. Брегалад спрашивал чем же так сильно отличаются тулупы у Ешки и Дивана? Почему Дивану я кричу "начинай учить двойной!", а Ешке...поучи одинарный?

Грубо говоря да, оба прыжка тулупы. Особых косяков, за которые прыжок Ешки можно было бы лишить этого имени, нет. Но так же НЕТ маха и нет высоты (никакой) Нет правильной работы рук. Уже есть попытка перехода на ногу. Но пока это прыжок в зачаточном состоянии. Поэтому ни о каком двойном там речи не идет, сначала его надо одинарным выучить внятно.

Если ввести десятибальную систему оценок за прыжок, и условиться что переходить к изучению двойного можно только после 10 баллов, то у Ешки по моей шкале 5 баллов (это уже всё же тулуп, а не перекидной, но это пока не прыжок а подпрыжка). А у Дивана 11(!!!) баллов, так как в его прыжке есть ВСЁ что необходимо для перехода к двойным. И я сужу не только по этому видео - оно меня не удивило. Ещё осенью Диван приезжал в Питер и я своими глазами видела этот же прыжок исполненный раз 10 на 10 же баллов (то есть уже тогда можно было думать о двойных). Сейчас прыжок на 11 баллов( появился внятный мах) . Плюс к тому двойные туры на полу. (ещё необходим обратный винт, но это я и имею ввиду говоря о переходе к двойным. Я не прошу пойти завтра на каток и начать сигать двойные, я прошу НАЧАТЬ учить двойные совсеми необходимыми для этого подводящими) Нет же, он решил добиться одинарного на 20, а может и на 100 баллов. А зачем??? Так и будем прыгать одинарные всю жизнь? Из нас, взрослых, очень не многие способны научиться двойным, и в этом счастливом числе Диван. Зачем тормозить человека если он очевидно ушел далеко вперед от всех остальных?
Так что Ешка, не надо свою неуверенность переносить на других - если ты не можешь или не готова, это не значит что и остальные тоже.
Диван, потормоши тренера, пусть начинает тебя двойным учить.

 Отправлено: 15.01.08 03:25. Заголовок: вотэтода!, да убедил..

вотэтода!, да убедила давно уже, но когда я говорю что "не спешу", это как раз и значит, что я не начинаю "сигать двойные", а начинаю тормошить, чтобы постепенно переходить к двойным. Пока что я точно вижу, что не понимаю на льду работу рук и корпуса правильную - работаю над этим пока.

И кстати, предлагаю в первом посте этой новой темы сделать ссылку на старую ветку.

 Отправлено: 15.01.08 07:59. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А у Дивана 11(!!!) баллов, так как в его прыжке есть ВСЁ что необходимо для перехода к двойным

Покажите же мне этот чудесный прыжок! Я нигде ссылку найти не могу

 Отправлено: 15.01.08 10:18. Заголовок: Hummer, да они издев..

Hummer, да они издеваются просто, по доброму, но издеваются :)

 Отправлено: 15.01.08 23:55. Заголовок: divan пишет: да они..

divan пишет:

цитата:

да они издеваются просто, по доброму, но издеваются :)

Диван, поверь, я СОВЕРШЕННО серьезно.

 Отправлено: 16.01.08 00:30. Заголовок: Hummer пишет: Покаж..

Hummer пишет:

цитата:

Покажите же мне этот чудесный прыжок!

divan А разве не ты там на видео Ешки в красной кофточке?

 Отправлено: 16.01.08 00:34. Заголовок: Я вот тоже тулуп поч..

Я вот тоже тулуп почемуто кривовато делаю, явно высоты не хватает, сейчас вот опять решила походить в утяжелителях, в прошлый раз помогло.

 Отправлено: 17.01.08 13:17. Заголовок: divan Выложите, пожа..

divan Выложите, пожалуйста, это видео в этой теме. ... Спасибо... Ваня, ты молодец! У тебя всё легко и непринуждённо! Завтра пойдё прыгать тулуп, обычно он у меня ни в одну тренировку не попадает! http://ifolder.ru/4894814

 Отправлено: 31.01.08 04:17. Заголовок: Ай, ну всего четверт..

Ай, ну всего четверть оборота не хватает для двойного! Уже и замах руками со всей силой и толчок зубчиками, но не долетаю четверть оборота и всё тут. Чем поможете?

 Отправлено: 31.01.08 12:23. Заголовок: divan А что это за ш..

divan
А что это за шаг такой странный девушка делает на видео?
Едет сначала на левой, потом зачем-то ставит правую ногу на зубец, и в этот момент переступает скрестно на левую ногу на ход назад?
Какой в этом смысл? Не проще LFO\LBI тройку сделать, без помощи правой ноги?

 Отправлено: 31.01.08 17:36. Заголовок: favi, это ты про мен..

favi, это ты про меня? :) Тогда мне и объяснять ;)
Так не проще - так, конечно, сложнее.
Это было задание: шаг+подскок+тулуп.
Шаг включает в себя нечто вроде скрещенного моухока+чоктау. Чоктау я на видео делаю так себе, но первый шаг получается нормально. Если подробно: едем на левой-вперед-внутрь, ставим правую на пятку и сразу перекатываемся на зубец, с него толкаемся и перескакиваем на левую-назад-внутрь. Дальше только чоктау ПНН-ЛВВ.
Если все делать правильно, то скорость не теряется, а даже набирается немного.

 Отправлено: 01.02.08 12:54. Заголовок: Ешка Ну вот и познак..

Ешка Ну вот и познакомились :)

Ешка пишет:

цитата:

Если подробно: едем на левой-вперед-внутрь, ставим правую на пятку и сразу перекатываемся на зубец, с него толкаемся и перескакиваем на левую-назад-внутрь.

Это случайно не это?
http://forum.skateclass.ru/?1-0-40-00000017-000-0-0-1153382442
Меня мучает один и тот-же вопрос на протяжении многих лет...

 Отправлено: 02.02.08 20:46. Заголовок: Частично похоже... Н..

Частично похоже... Но: 1) только на маленький кусочек и 2) там не проскальзывание, а именно пятка+перекат+зубчик, 3) мы это фляком не называем, мы это вобще никак не называем, т.к. "первый шаг из третьей дорожки" - это не термин %). Нас мучает один и тот же вопрос? ;)).

 Отправлено: 16.07.08 20:07. Заголовок: Ну в общем я все-так..

Ну в общем я все-таки решил попробовать этот загадочный 2Т. Место было подходящее - лед+вода поверх, но в качестве бонуса рядом со мной прыгала девушка этот самый тулуп. Ну и я типа за компанию - попрыгал одинарный, потом попробовал двойной.
Впечатления такие:
опорную ногу надо ставить вкруг, маховая нога идет пяткой вперед на мах (обязательно), дальше надо бы переходить на маховую ногу ( как в акселе) крутить и выезжать. Но я как-то сразу начинаю закручиваться с параллельными ногами, руки при этом : правая резко вперед , а левая - резко назад. Крутит просто на ура - высота мизерная, но почти докручиваю 2 оборота, выезд -пока на две ноги, либо в тройку на одну. Удивительно, что прыжок более-менее вертикальный.
Если ногой не махать, а прыгать в крутку с двух ног, то падаю почти плашмя.
В общем забавно

 Отправлено: 17.07.08 08:29. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

маховая нога идет пяткой вперед на мах (обязательно),

обьясните плиз КАК ЭТО ПЯТКОЙ ВПЕРЁД??? нас всегда учили пальчиками вперёд...плюс опорную ногу тоже разворачивать надо...

 Отправлено: 17.07.08 10:00. Заголовок: IceStar пишет: обья..

IceStar пишет:

цитата:

обьясните плиз КАК ЭТО ПЯТКОЙ ВПЕРЁД ??

Когда ставится опорная нога на носок, то маховая проезжает мимо нее на RBO, соответственно пятка идет первой по ходу движения и первой отрывается ото льда. Маховая нога разворачивается носком вперед уже в воздухе.
Вряд ли я делаю существенный поворот на носке опорной ноги и как его сделать не очень понятно. В лучшем случае я вылетаю вперед левым боком.

 Отправлено: 17.07.08 19:33. Заголовок: не правильно...если ..

не правильно...если вы прыгаете и у вас вперёд летит пятка то это не правильно...вперёд должен лететь носок...он сразу летит вперёд а не в прыжке поворачиваеться...
насчёт вылета вперёд левого плеча то это из-за того что вы прынаете в обмах-а это самая грубейшая ошибка!!!то есть у вас нету перехода на опорную правую ногу и вы просто переваливаетесь через левое плечо...да так легче,но ЭТО НЕПРАВИЛЬНО!!!
и опять таки спрашиваю-как понять поворот на носке опорной ноги???нету там ни какого поворота...

 Отправлено: 17.07.08 20:37. Заголовок: Я посмотрел видео Ир..

Я посмотрел видео Ирины - там также в момент отрыва хоть и не пятка, но развернутая стопа, а уже в полете она разворачивает ногу носком вперед и конечно переходит на маховую ногу. Я не могу представить как надо развернуться на тройке RFI/RBO чтобы махнуть вперед носком маховой ноги - это корпус должен быть развернут вперед по направлению движения ?
Возможно у меня нет поворота на носке опорной ноги, но стойкое ощущение от этого имеется.

 Отправлено: 17.07.08 22:23. Заголовок: IceStar пишет: если..

IceStar пишет:

цитата:

если вы прыгаете и у вас вперёд летит пятка то это не правильно

Это как раз и правильно!!! Крутка усиливается, пролёт уменьшается. Но пролёт можно увеличить если набрать побольше скорость на заходе.

 Отправлено: 18.07.08 01:02. Заголовок: IceStar пишет: не п..

IceStar пишет:

цитата:

не правильно...если вы прыгаете и у вас вперёд летит пятка то это не правильно...вперёд должен лететь носок...он сразу летит вперёд а не в прыжке поворачиваеться...

Ещё не почитала этот ваш спор, а просто было скучно и стала на замедленном повторе смотреть чемпионат какой-то. Показывали Савченко_Шелковы (надеюсь уровень пары достаточно авторитетный?) Так вот тулуп они прыгают СТРОГО ПЯТКОЙ ВПЕРЕД. Проезжают пяткой вперед мимо опорной (как в циркуле назад, только не так круто заворачивают), мах - накрут итд.

У моих тренеров разные мнения на счет тулупа. Одни говорят носком вперед, другие пяткой. Думаю что имеют право на существование оба варианта.
В случае с носком вперед есть опасность украсть пол-оборота провернувшись на зубце и выпрыгнув как аксель (или как перекидной если это прыжок в один оборот). Но в этой технике ИМХО легче сделать сильный мах и хороший пролет вперед.
В случае с пяткой вперед есть опасность уйти почти в циркуль, из которого не выпрыгнешь вперед. В этом случае прыжок получается почти на месте и не высоким. Правильный и сильный мах именно вперед а не в круг в этой технике сделать ИМХО труднее. Но зато это ТОЧНО будет тулуп, а не замаскированый под него аксель.

 Отправлено: 18.07.08 09:50. Заголовок: Да, есть такая непра..

Да, есть такая неправильня техника тулупа - "тулуп акселем".

 Отправлено: 18.07.08 10:24. Заголовок: вотэтода! пишет: В ..

вотэтода! пишет:

цитата:

В случае с носком вперед есть опасность украсть пол-оборота провернувшись на зубце

Я бы без зазрения совести украл бы пол-оборота и сделал бы "аксель" с носка, если бы знал как повернуться на зубце в момент толчка.
Касание зубцом весьма непродолжительное и максимум что я наверное поворачиваю - это четверть оборота, т.е. вылет боком, а не лицом вперед.
Может со временем я научусь вылетать лицом вперед , но как махать носком вперед для меня загадка.

 Отправлено: 18.07.08 13:50. Заголовок: вотэтода! пишет: В ..

вотэтода! пишет:

цитата:

В случае с носком вперед есть опасность украсть пол-оборота провернувшись на зубце и выпрыгнув как аксель (или как перекидной если это прыжок в один оборот). Но в этой технике ИМХО легче сделать сильный мах и хороший пролет вперед.

все у меня нормально получаеться и докручиваю.все в нашем клубе так делают и это не ЕВЛЯЕТЬСЯ ошибкой.
вотэтода! пишет:

цитата:

Ещё не почитала этот ваш спор, а просто было скучно и стала на замедленном повторе смотреть чемпионат какой-то. Показывали Савченко_Шелковы (надеюсь уровень пары достаточно авторитетный?) Так вот тулуп они прыгают СТРОГО ПЯТКОЙ ВПЕРЕД. Проезжают пяткой вперед мимо опорной (как в циркуле назад, только не так круто заворачивают), мах - накрут итд.

вот вы сами скаали что проезжают пяткой вперёд мимо опорной а не вылетают в групировку пяткой вперёд...вотэтода! пишет:

цитата:

уйти почти в циркуль

вот именно с таокго почти цыркуля и надо выпрыгивать тулупююю вотэтода! пишет:

цитата:

получается почти на месте и не высоким

смотря с каокй скорости делать...если с места то да так и будет...я со скорости так делаю так и пролёт и высота и скорость на выезде есть...так что честно говоря это не совсем удачный пример...вотэтода! пишет:

цитата:

Правильный и сильный мах именно вперед а не в круг

вот имено что мах должен быть и вперёд и в круг потому что мы по дуге едим а не по прямойвотэтода! пишет:

цитата:

а не замаскированый под него аксель.

ну кто вам сказал что когда тулуп прыгаеться носком вперёд то это аксель???чепуха какя-то!!!

 Отправлено: 18.07.08 16:55. Заголовок: IceStar пишет: ну к..

IceStar пишет:

цитата:

ну кто вам сказал что когда тулуп прыгаеться носком вперёд то это аксель???чепуха какя-то!!!

Вы меня совсем не поняли. Я писала про две техники исполнения тулупа. И писала что и в первом и во втором случае можно сделать такие ошибки, что прыжок будет не качественным. В случае с "носком вперед" - главная опасность перейти в обычный аксель. В случае с "пяткой вперед" главная опасность прыгать не вперед а сильно в круг, и при этом низко и без пролета. Но можно ведь и в первом и во втором случае всё правильно сделать, и оба впарианта дадут нормальный прыжок. Было бы интересно послушать мнение тренеров как правильно прыгать тулуп...Но, повторюсь: я свидетель того, что разные тренеры по-разному дают этот прыжок.
А Савченко-Шелковы проезжают пяткой мимо опорной и вымахивают так же ("пяткой вперед" вымахнуть не возможно, этого никто и не просит, но положение стопы получается при махе раскрытое, стопа развернута наружу, но не носком вперед).
Впрочем, как разворачивать стопу маховой ноги - это так же разные трактовки от разных тренеров. И в сальхове, и в тулупе и в акселе. Одни просят носком вперед (иногда даже чуть внутрь), другие наоборот развернутой стопой.

 Отправлено: 18.07.08 20:14. Заголовок: вотэтода! пишет: Вы..

вотэтода! пишет:

цитата:

Вы меня совсем не поняли. Я писала про две техники исполнения тулупа. И писала что и в первом и во втором случае можно сделать такие ошибки, что прыжок будет не качественным. В случае с "носком вперед" - главная опасность перейти в обычный аксель. В случае с "пяткой вперед" главная опасность прыгать не вперед а сильно в круг, и при этом низко и без пролета. Но можно ведь и в первом и во втором случае всё правильно сделать, и оба впарианта дадут нормальный прыжок. Было бы интересно послушать мнение тренеров как правильно прыгать тулуп...Но, повторюсь: я свидетель того, что разные тренеры по-разному дают этот прыжок. А Савченко-Шелковы проезжают пяткой мимо опорной и вымахивают так же ("пяткой вперед" вымахнуть не возможно, этого никто и не просит, но положение стопы получается при махе раскрытое, стопа развернута наружу, но не носком вперед). Впрочем, как разворачивать стопу маховой ноги - это так же разные трактовки от разных тренеров. И в сальхове, и в тулупе и в акселе. Одни просят носком вперед (иногда даже чуть внутрь), другие наоборот развернутой стопой.

вы наверняка плохо читали наш спор с Alexnitighale потому что он имено утверждал что мы вылетаем именно пяткой вперёд (дада имено пяткой вперёд...ну может я не так что-то поняла но он так писал)...а вы же утверждаете что вылетаем развернутой ногой вперёд-а это уже две разные вещи...
насчёт 2 способов прыганья тулупа-то для меня существует только один единственый (1 способ-носком вперёд)...и я считаю что в этом способе ни каких ошибок нету-и дакрут и вылет вперёд и хорошая групировка-всё есть...и я не считаю что в1 способе есть недакрут и что этот прыжок похож на аксель...

 Отправлено: 18.07.08 21:03. Заголовок: IceStar, тут два вар..

IceStar, тут два варианта - либо просто-напроста путаница в словах и понимании фраз, либо действительно речь о той технике тулупа, которую иногда можно увидеть и у юниоров, но которая общепризнано считается непправильной.
Если первое - покажите видео, и всего делов. Если второе - то это второе. )

 Отправлено: 18.07.08 22:04. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А Савченко-Шелковы проезжают пяткой мимо опорной и вымахивают так же ("пяткой вперед" вымахнуть не возможно, этого никто и не просит, но положение стопы получается при махе раскрытое, стопа развернута наружу, но не носком вперед).

Абсолютно согласна. Нас учат именно так.

 Отправлено: 19.07.08 16:09. Заголовок: не знаю как вам ещё ..

не знаю как вам ещё обьяснить что пяткой вперёд это одно дело а развернутой стопой это совсем другое дело!я прыгаю по технике носком вперёд и не считаю что это ошибка т.к. я уже говорила по этой технике прыжок получаеться и
1)докрученный
2)высокий,амлитудный
3)с пролётом
4)и нога в нём ставится в круг,что и дает таокй результат...и я не считаю что исполнение тулупа по этой технике являеться ощибкой потому что нас так учит тренер...стати,не знаю как вы но мастер спорта международного класса по фигурному катнию,чемпионка Россий и призёрша большых чемпионатов а так же международный судья может чему-то научить не рпавильно...сомневаюсь что у кого-то из вас есть тренер такого ранга...так что судите сами-кто прав,кто виноват...
я не утверждала что тулуп можно прыгать пяткой вперёд так что наезду не ко мне плиз..
а чтобы не было неразберихи и обвинений что я сама не понимаю что пишу-выкладываю видео(правдв старое-я этот тулуп прыгала в марте-апреле где-то...сеичас он лутче)...но,что есть-то и выкладываю

на критику не напрашываюсь (если что...)

 Отправлено: 19.07.08 16:49. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Впечатления такие: опорную ногу надо ставить вкруг, маховая нога идет пяткой вперед на мах (обязательно), дальше надо бы переходить на маховую ногу ( как в акселе) крутить и выезжать.

alexnightingale пишет:

цитата:

Я посмотрел видео Ирины - там также в момент отрыва хоть и не пятка, но развернутая стопа, а уже в полете она разворачивает ногу носком вперед и конечно переходит на маховую ногу.

Давайте, по-порядку:
Да, Вы абсолютно правы, зубцовую ногу надо стараться ставить в самый центр окружности (циркуль назад-наружу), по дуге которой едет рёберная (в моём случае - правая) нога. Так же естесственно, что при езде по дуге назад-наружу, эта самая нога идёт пяткой вперёд. Но! Лишь до того, как достаточно близко подъедет к зубцовой, опорной (по ощущениям, в этот момент становятся на одной прямой. "прямая" - в контексте ФК, если что. ) Далее, следует мах строго по направлению вперёд, да, вотэтода!, - развёрнутой стопой, но всё-таки, носком вперёд, но никак не пяткой. Даже со своей неплохой выворотностью, не представляю, как можно в воздухе сохранять положение стопы, как в кораблике на внешнем ребре. Это - аномально. Как только машем правой, она сразу поворачивается носком вперёд и именно благодаря этому легко перейти на правую в воздухе... При попытке "пойти" за рёберной ногой, "пяткой вперёд" получается прыжок в обмах. А наша тренер очень ревностно следит за тем, чтобы все прыжки "ложились" на одну дугу окружности. При прыжках "в обмах" этого требования невозможно выполнить.

alexnightingale,

попробуйте одно из подводящих упражнений нашего тренера для тулупа: стоя на правой ноге на наружнем ребере, ставим левую ногу назад-чуть вбок (как вописанный мной момент "наезда" рёберной на зубцовую). Дальше - пружиня (присесть и опереться) зубцовой ногой толкаемся строго впёрд с одновременным махом правой ногой и рукой, как в тулупе. В воздухе делаем то количество оборотов, над которым работаем в тулупе. Очень важно: это упражнение делаем с места. Мне именно это подводящее упражнение помогло сделать тулуп амплитуднее. С переходом на маховую, как-то, особых проблем нет. Пока.

 Отправлено: 19.07.08 16:50. Заголовок: IceStar пишет: чемп..

IceStar пишет:

цитата:

чемпионка Россий

Давай уж уточним: РСФСР в далёко-о-о-ом прошлом. Да, судья медународной категории.

 Отправлено: 19.07.08 19:05. Заголовок: IceStar пишет: .и я..

IceStar пишет:

цитата:

.и я не считаю что исполнение тулупа по этой технике являеться ощибкой потому что нас так учит тренер...стати,не знаю как вы но мастер спорта международного класса по фигурному катнию,чемпионка Россий и призёрша большых чемпионатов а так же международный судья может чему-то научить не рпавильно...сомневаюсь что у кого-то из вас есть тренер такого ранга...так что судите сами-кто прав,кто виноват...

Посмотрите видео Жубера чемпион мира как никак. А гнуть пальцы у кого тренер ОЧ или ЧМ это как то не серьёзно, даже дёшево.
ЗЫ видео тулупа меня не впечатлило

 Отправлено: 19.07.08 20:36. Заголовок: IceStar пишет: а чт..

IceStar пишет:

цитата:

а чтобы не было неразберихи и обвинений что я сама не понимаю что пишу-

Ну вот, опять ты в бутылку полезла.. Да никто тебя ни в чем и не думал обвинять! Наоборот - пишем про разные школы у разных тренеров. Даже два чемпиона мира могут дать абсолютно разную технику одних и тех же прыжков. Это хорошо видно и по чемпионатам - там представители разных стран катаются и прыгают часто очевидно по-разному. Я лишь пишу что и трактовка твоего тренера, и трактовка наших тренеров наверное одинаково имеет право на существование. Как раз сегодня наблюдала тренировку девочки из Академии, та прыгала тулуп. Разминалась одинарным. И он выглядел СОВСЕМ не так как на твоем видео. Мне нравится как ты прыгаешь (особенно учитывая что это меньше чем за год тренировок!!! ), но на данном видео совсем нет маха , а наших учат делать явный, активный мах. И в одинарном тулупе ноги у наших не собираются так плотно друг к другу, это только на двойных-тройных... Опять же повторяю, я не утверждаю что только именно так и надо. Есть другие техники, и твой тренер дает по-другому. Ну и пусть, главное чтобы был результат, а он у кого-кого, а у тебя точно есть!
FROST
А меня впечатлило.
Девочка занимается меньше года! А катается , прыгает и вращается так, что в это уже не возможно поверить. Так что будущий сезон, надеюсь, поможет нам всем зауважать это юное и упрямое (в самом хорошем смысле) создание, и полюбоваться на её уже двойные прыжки. Она может.
IrinaV пишет:

цитата:

развёрнутой стопой, но всё-таки, носком вперёд, но никак не пяткой.

Ир, ну так я и говорю. пяткой вперед лететь не возможно. Пяткой только доезжаем (и даже проезжаем мимо опорной!) , а потом мах и стопа разворачивается на 3 часа, может чуть меньше. Уже во время накрута она принимает обычное положение. "Пяткой вперед" - это название техники , но не окончательное её описание. Просто так сразу понятно о чем речь.

IceStar
Я раньше тоже ссылалась на мнение своих тренеров и считала его неприложной истиной. Пока не увидела что разные (вовсе не плохие тренеры) учат по-разному. Теперь я более осторожна и не так категорична в высказываниях, чего и тебе желаю. Однако твое полное доверие твоему тренеру - это вещь драгоценная. Доверяя тренеру (а он у тебя видимо и в самом деле молодец) , ты добъешься многого и гораздо быстрее. Так что не слушай нас, а слушай его! Мы тебя по инету всё равно ничему не научим. Да и кто мы такие, в самом деле, чтобы учить?

 Отправлено: 19.07.08 23:58. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А меня впечатлило.

Меня впечатляют тока прыжки Романова. Лен меня реально раздражает, когда люди хвастаются теми, кто их тренирует. Одинарные прыжки это не показатель техники. ИМХО если крутишь 2 и более значит техника в норме. К тому же это всё индивидуально для каждого человека. Пусть я далеко не профи в тулупе, но всё-таки аксель с зубца и тулуп это абсолютно разные элементы. Если конечно АйсСтар прыгнет 2Т через явный мах носком, то значит она будет прыгать тройные.

 Отправлено: 20.07.08 01:17. Заголовок: FROST Посмотри её п..

FROST
Посмотри её прыжок в замедленом варианте. Она прыгает не с хода вперед. То что она прыгает - это не перекидной, а именно тулуп. Хочу отметить, что тренеры старшего возраста (ха всех не скажу, но из тех кого знаю) дают мах носком, как на этом видео, только с более мощным махом и пролетом. Но это у девочки впереди, я надеюсь. Более молодые - пяткой. Всё ИМХО, объективной статистики дать не могу. Но погляди на группировку рук у фигуристов прежнего времени и сейчас. Всё потихоньку меняется. Приходят новые теники, но это не отменяет наличие старых, особенно если старые тоже дают хороший результат.
Не совсем согласна что по одинарным не возможно понять хорош ли тренер.Скорее не возможно понять хорош ли ученик. :-)) Даже хороший тренер не всегда может научить человека с отсутствием координации , например. :-)) Но если одинарные хороши - то это тоже показатель работы тренера.
В данном случае вполне внятные прыжки за один сезон причем человек с полного нуля встал на лед. Если не замахиваться на тройные (большенство из нас все-таки даже не думает об этом, к счастью наверное.. :-)) , то хорошая техника одинарных позволяет перейти к двойным. Я практически уверена, что эта девочка в следующем сезоне будет прыгать двойные.

Только вы с ней похожи чрезмерной категоричностью суждений. Ну и похамить тоже не прочь, как видно. :-(( Не будем устраивать войны пяточников и носочников? Пусть следующий сезон покажет кто прав?

 Отправлено: 20.07.08 13:14. Заголовок: не прыгает ни кто пя..

не прыгает ни кто пяткой вперёд и я этого не утверждала...потому что это просто невозможно-это надо быть медведем косолапым чтоб так прыгать...а на критику я не напрашивалась...по сровнению со многими сюда выложеными видео-это ещё цветочки(к то му же я написала что я его прыгала в марте...некоторые и за 6-7 лет такого не прыгнут...а кого не впечатлило-выложите своё и тогда мы сровним...)

 Отправлено: 20.07.08 13:24. Заголовок: спасибо вам конечно ..

спасибо вам конечно за всё-но пусть лутчше тот,кто начял критиковать выложыт своё видео-а тогда мы посмотрим и ПОКРИТИКУЕМ!!!

 Отправлено: 20.07.08 13:30. Заголовок: FROST пишет: Меня в..

FROST пишет:

цитата:

Меня впечатляют тока прыжки Романова. Лен меня реально раздражает, когда люди хвастаются теми, кто их тренирует. Одинарные прыжки это не показатель техники. ИМХО если крутишь 2 и более значит техника в норме. К тому же это всё индивидуально для каждого человека. Пусть я далеко не профи в тулупе, но всё-таки аксель с зубца и тулуп это абсолютно разные элементы. Если конечно АйсСтар прыгнет 2Т через явный мах носком, то значит она будет прыгать тройные.

если вас не впечатляет чей-то прыжок-это ваша проблема...но не надо из-за неё выдувать шар ненависти и раздражения...если вам так нравятся прыжки Романова-то и смотрите на них хоть целый день-мне всё равно...я прыжок выкладывала чтобы показать что я выпрыгиваю с отянутымвперёд носком...а одинарные прыжки к вашему сведенью ещё каким показателем являются(иначе мне бы не давали пробовать 2-ые,если бы у меня были бы плохие одинарные...)а просхожость акселя и тулуупа я и НЕ ПИСАЛА!!!ну и что тут плохого если я прыгаю и машу носком-нас так учят...и давайте прекращать этот бессмысленный спор-всё равно я уже поняла,что со скейклассавцами не поспорищь...уже есть правило:
1)скейтклассавцы всегда правы
2)если они не правы см.пункт 1)...

 Отправлено: 20.07.08 14:24. Заголовок: IceStar пишет: если..

IceStar пишет:

цитата:

если вам так нравятся прыжки Романова-то и смотрите на них хоть целый день-мне

Не надо мне говорить что я должен делать и я не скажу куда Вам надо идти.
Прошу отметить, что Вы начали говорить про то что мах пяткой это неправильно. С вами не согласились. И что сделали Вы??? Вы начали козырять своим тренером.
По поводу выложите своё видео-выкладывал, но не тулуп, а аксель. Т.к. было два варианта его исполнения и я не мог понять какой из них наиболее похож на правду, и к критике относился нормально.
Одинарный тулуп или сальхов даже в исполнении Плюща меня не впечатляют.

 Отправлено: 20.07.08 14:39. Заголовок: FROST пишет: Вы нач..

FROST пишет:

цитата:

Вы начали козырять своим тренером.

как грубо...
я ссылалась на то что мой тренер учит по старой методике в отличий от других тренеров, которые наверняка не являються учениками древней школы ФК...поэтому техника исполнения некоторых элементов сильно отлечаеться от других школ.FROST пишет:

цитата:

выкладывал, но не тулуп

а вы выложыте тулуп и мы посмотрим какой вы проф (склакдываеться такое впечатление что вы по скольку занимаетесь больше чем я уже можете всё и всех критиковать лишь потому что вы больщему научились,но не надо забывать того,с чего все начинали...а звездунство ни когда к добру не приведёт)FROST пишет:

цитата:

тулуп или сальхов даже в исполнении Плюща меня не впечатляют.

можете лутчше-покажыте..а одинарные чемпионов как бы они там вам нравились и не нравились они будут их прыгать-потому что все с них начинали(не стоит об этом забывать)FROST пишет:

цитата:

Не надо мне говорить что я должен делать и я не скажу куда Вам надо идти

господи упаси ни чего я вам не говорила что вам надо делать...ещё загрызёте... ...просто если не нравится чей-то чужой прыжок (а не любимчика) то это не повод для того чтобы начинать всё злостно хаить...не все рождаются чемпионами-они ими становятся

 Отправлено: 20.07.08 14:56. Заголовок: вотэтода! пишет: Мн..

вотэтода! пишет:

цитата:

Мне нравится как ты прыгаешь (особенно учитывая что это меньше чем за год тренировок!!! ),

спасибо вам большое(но уже даже больше чем год тренируюсь...)
вотэтода! пишет:

цитата:

но на данном видео совсем нет маха ,

какога именно нет маха,не совсем поняла?обьясните плиз...
вотэтода! пишет:

цитата:

И в одинарном тулупе ноги у наших не собираются так плотно друг к другу

анас заставляют так групировать,чтобы в 2-ых не было "балалаек"...
вотэтода! пишет:

цитата:

и полюбоваться на её уже двойные прыжки.

я постораюсь вас не огорчить...буду стараться из-зо всех сил,чтобы достичь определёного результата...
вотэтода! пишет:

цитата:

То что она прыгает - это не перекидной, а именно тулуп.

уважаю... +1
вотэтода! пишет:

цитата:

дают мах носком, как на этом видео,

тут вы совершенно правы...(блин,почему нельзя сделать ещё плюс 1... )
респект вам за вашу доброжелательность,поддержку и веру в то что когда ни-ть из моего корявого одинарного родится не менее корявый 2-ой!

 Отправлено: 20.07.08 15:29. Заголовок: IceStar пишет: а вы..

IceStar пишет:

цитата:

а вы выложыте тулуп и мы посмотрим какой вы проф (склакдываеться такое впечатление что вы по скольку занимаетесь больше чем я уже можете всё и всех критиковать лишь потому что вы больщему научились,но не надо забывать того,с чего все начинали...а звездунство ни когда к добру не приведёт)

Тулуп одинарный, врочем как сальхов и перекидной не выложу никогда. занимаюсь я два года, и поверьте я далеко не проф. Но Вам бесполезно что-либо говорить, т.к. Вас тернирует чемпион.

 Отправлено: 20.07.08 18:06. Заголовок: IceStar пишет: что ..

IceStar пишет:

цитата:

что он имено утверждал что мы вылетаем именно пяткой вперёд (дада имено пяткой вперёд...ну может я не так что-то поняла но он так писал)...а вы же утверждаете что вылетаем развернутой ногой вперёд-а это уже две разные вещи..

Я писал, что отрыв ото льда маховой ноги идет с пятки, далее вылет ( и мах ) идет уже развернутой ногой.
Я сам просто не вижу как у меня происходит прыжок, но по ощущениям пятка идет первой. Вполне может оказаться, что я прыгаю не так как описываю.
Icestar - спасибо за видео, я попробую его рассмотреть поподробнее - покадрово,т.к. заход другой и мне не очень понятно как собственно происходит сам прыжок.
IrinaV - я попробую подводящий с места, но, боюсь , на такой вариант ( двойной) не хватит силы и резкости. Но хотя бы одинарный я прыгну.
Безусловно я не утверждаю что техника прыжка, который у меня начал немного получаться, правильная, но хоть какой-то шаг вперед. Я попробую и другие техники ( и с других заходов тоже) и выберу ту, которая будет более удобна для меня.

 Отправлено: 20.07.08 22:43. Заголовок: ОХ,горяча ты IceStar..

ОХ,горяча ты IceStar И кроешь ты SkateClass почём-зря!Люди тут хорошие,взрослые,относительно интеллигентные но увы уже давно переборовшие в себе юношеский максимализм.

 Отправлено: 20.07.08 23:09. Заголовок: Tuky пишет: Люди ту..

Tuky пишет:

цитата:

Люди тут хорошие,взрослые,относительно интеллигентные но увы уже давно переборовшие в себе юношеский максимализм.

Ну, это Вы наверное преувеличиваете немного. ... Хорошие - это да, но вот с остальным проблемы почти у всех. :-)))) Я тоже не исключение. :-))))))))
Ну а Фрост и Айс-Стар - конечно задиры те ещё. :-)) Зато характеры у них спортивные и на льду они до седьмого пота пашут.
Ту одно лекарство - познакомиться им и покататься вместе, поболтать и посмотреть чему каждый сумел научиться за такой короткий срок. Оба они молодцы.

IceStar IceStar пишет:

цитата:

какога именно нет маха,не совсем поняла?обьясните плиз...

Ну того что делается маховой ногой. Ты до опорной доезжаешь и все. А нас учат делать после этого резкий и мощный мах . Он получается как-бы скрестно к опорной ноге и идет вперед-вверх по ходу движения. Вот потом нужно успеть подтянуться к маховой ноге и перейти на неё. Почему вам такой короткий мах дают и ноги вместе - это я и так поняла, да так легче двойной выкрутить потом, но прыжок не будет длинным и высоким. ИМХО. Посмотрим что у тебя их этого получится. В конце-концов ты показала только ЭТАП твоего обучения. Возможно позже тренер заставит тебя делать всё немного по-другому, а этот вариант - как подводящий.

 Отправлено: 21.07.08 10:38. Заголовок: IceStar, посмотрел в..

IceStar, посмотрел видео - мне понравилось. Это действительно не та техника, которая представляется из описания. Тут просто напросто отрыв маховой ноги со льда идет чуть раньше - едва не доезжая зубцовой ноги, но всё на самом деле правильно, толчок ребром есть и нога в момент отрыва, естественно, "пяткой вперед" и потом быстро разворачивается стопа "нском вперед". И, кстати, этот самый "отрыв чуть раньше", возможно, как раз нужен для того, чтобы было откуда делать мах :) Так что, зачот. :)

 Отправлено: 21.07.08 11:00. Заголовок: спасибо большое (я ..

спасибо большое (я рада что хоть кому-то понравилось...) вотэтода! пишет:

цитата:

В конце-концов ты показала только ЭТАП твоего обучения. Возможно позже тренер заставит тебя делать всё немного по-другому, а этот вариант - как подводящий.

имено такая тактика у нашего тренера потому что ей важно что бы для начала человек просто напросто выпрыгнул этот прыжок-а уже потом учить его правильной техники исполнения этого прыжка...и на каждом этапе обычения этому прыжку человек заново его учится,узнаеёт и находит много нового...вотэтода! пишет:

цитата:

Почему вам такой короткий мах дают и ноги вместе

ну мах там не такой уж и короткий-опять таки разные школы фк...я думаю,что может быть там я его не совсем правильно прыгнула,но сейчас заснятого тулупа нету (к сожалению),поэтому придёться немного подождать до моего ближаищего похода на лёд-там засниму и вложу(если не опозорюсь...)вотэтода! пишет:

цитата:

Айс-Стар - конечно задиры те ещё

кто вам это сказал???просто отстаиваю свою правду,потому что я уверена в ней (если было наоборот я не стала бы ничего доказывать а тем более выкладывать своё видео...)Tuky пишет:

цитата:

ОХ,горяча ты IceStar И кроешь ты SkateClass почём-зря

и не думла этого делать...alexnightingale пишет:

цитата:

Я сам просто не вижу как у меня происходит прыжок, но по ощущениям пятка идет первой. Вполне может оказаться, что я прыгаю не так как описываю.

надеюсь что подводяшее упражнения вам помогут и вы вскоре сможем порадовать свой глаз вашым тулупом! FROST пишет:

цитата:

Тулуп одинарный, врочем как сальхов и перекидной не выложу никогда. занимаюсь я два года, и поверьте я далеко не проф. Но Вам бесполезно что-либо говорить, т.к. Вас тернирует чемпион

ну тогда выкладывайте 2-ой тулуп...мы только порадуемься что кто-то сумел научится чему-то большему чем все мы...но как я уже говорила звездунство до добра не доведёт ни когда..(щас я выеду аксель иначну всем подряд хвастаться что я его выехала,поэтому при прозьбе выложыть перекидной буду гоорить,что для меня это низко выкладывать перекидной-ведь я аксель прыгаю... ...не стойт зарекаться...)

 Отправлено: 21.07.08 12:59. Заголовок: IceStar Если у меня..

IceStar
Если у меня в этом будет потребность выложу.
Звезданутсвом страдаете Вы. Закончили спор. Успехов и всего хорошего Вам пожизни.

 Отправлено: 21.07.08 13:20. Заголовок: Так, мальчики и дево..

Так, мальчики и девочки, не ссориться. :)

 Отправлено: 21.07.08 22:38. Заголовок: вотэтода! пишет: Ту..

вотэтода! пишет:

цитата:

Ту одно лекарство - познакомиться им и покататься вместе, поболтать и посмотреть чему каждый сумел научиться за такой короткий срок. Оба они молодцы.

Золотые и разумные слова!Но агрессии-то сколько чуть ли не в каждом посте девушки!Кулачки так и свистят перед лицом!IceStar пишет:

цитата:

ну тогда выкладывайте 2-ой тулуп...мы только порадуемься что кто-то сумел научится чему-то большему чем все мы...но как я уже говорила звездунство до добра не доведёт ни когда..(щас я выеду аксель иначну всем подряд хвастаться что я его выехала,поэтому при прозьбе выложыть перекидной буду гоорить,что для меня это низко выкладывать перекидной-ведь я аксель прыгаю... ...не стойт зарекаться...)

Провокация чистой воды!Профи себя ни кто не считает тут!

 Отправлено: 22.07.08 10:33. Заголовок: Tuky пишет: Провока..

Tuky пишет:

цитата:

Провокация чистой воды!Профи себя ни кто не считает тут!

Вы правда так думаетет?

 Отправлено: 22.07.08 22:53. Заголовок: IceStar пишет: Вы п..

IceStar пишет:

цитата:

Вы правда так думаетет

Да!Просто люди с которыми вы пытаетесь "бороться"на форуме не претендуют на звание"мисс Тулуп"или "мистер Тулуп".Однозначно все они(и я в том числе) больны некоторым образом ФК,но по-моему ни кто не"звездится".Люди взрослые занимаются хорошим,спортивным делом и хотят обмениваться даже самым малейшим личным прогрессом в катании не боясь быть отчитанными за какие-то неточности

 Отправлено: 23.07.08 00:34. Заголовок: профи

все спрашивают как да как? если не получается лучше не лезьте... головы поразбиваете мне из-за таких как вы когда-то влетало... совет от настоящего фигуриста - сначала до автомата отработайте те элементы из которыз состоит сложный элемент а потом соединяйте... а то еси так то ненароком впечатаетесь в лед...

 Отправлено: 24.07.08 18:44. Заголовок: 2-х кратная чемпион..

2-х кратная чемпион пишет:

цитата:

головы поразбиваете мне из-за таких как вы когда-то влетало... совет от настоящего фигуриста

Как-будто настоящиие (?) фигуристы себе головы не разбивали на простых элементах?
Совет, конечно, хороший, но банальный и слишко уж свысока подан. Если так высоко нос задирать, можно и в лужу вляпаться (сесть)!!

 Отправлено: 25.07.08 14:23. Заголовок: обсолютно с вами сог..

обсолютно с вами согласна!респект (+1)

 Отправлено: 31.07.08 00:26. Заголовок: IceStar пишет: щас ..

IceStar пишет:

цитата:

щас я выеду аксель иначну всем подряд хвастаться что я его выехала,поэтому при прозьбе выложыть перекидной буду гоорить,что для меня это низко выкладывать перекидной-ведь я аксель прыгаю...

Фрост - участник больших соревнований для взрослых любителей. Видео его выступлений есть и на этом сайте. Так что скрывать ему нечего, и звездиться он и не собирался. Просто вы оба слишком ведетесь на резкий тон, с которым к вам обращается собеседник. А беседа в таком тоне - это дело иногда плохого воспитания, а иногда издержки характера. И про себя то же самое могу сказать - заносит часто. Воспитание виновато, или характер, или и то и другое - сами каждый про себя решайте. Но стоит вам познакомиться в реале, я уверена - совсем по-другому станете посты друг друга читать. Даже если они опять будут в том же резком тоне - вы за ними увидите конкретных людей, совсем в общем-то не вредных, даже очень симпатичных.

 Отправлено: 31.07.08 22:26. Заголовок: Всем привет. А мне т..

Всем привет. А мне тулуп понравился - правильное положение корпуса, толчковой и маховой ноги, никакого перекидного с зубца. И вообще многие как-раз про спину забывают, то в пояс льду кланяются, то верхней частью туловища вращают, заходят на прыжок и мотаются в разные стороны, какой может быть при этом выезд....Но вот лично мой тулуп одинарный выглядит ужасно. А двойной ничего - хорошенький такой, невысокенький, скорость на подходе маленькая. Зато как на душе приятно, когда он есть!!!

 Отправлено: 01.08.08 09:52. Заголовок: Ева пишет: А двойно..

Ева пишет:

цитата:

А двойной ничего - хорошенький такой,

А с какого захода ? LFO/LBI с подстановкой ноги или с классического RFI/RBO ?
И как шел процесс освоения ? Какие использовались подводящие ?
У меня 2Т совсем перестал получаться.

 Отправлено: 01.08.08 18:49. Заголовок: С классического захо..

С классического захода, по другому не получается. И потом, идет процесс восстановления, прыжки родом из детства, тулуп как-то мне не очень по душе, именно по собственным ощущениям, а прыгать его захотелось после наших рязанских соревнований, Алла вдохновила. У меня вообщем, как всегда, основная проблема- страх, поэтому я ко всем прыжкам подползаю.

 Отправлено: 04.08.08 09:32. Заголовок: Ева пишет: С класси..

Ева пишет:

цитата:

С классического захода

Я тоже с классического захода прыгаю - так проще, с подстановкой ноги как-то уверенности нет.
У меня проблема с круткой- так неудобно после акселя руки собирать.И что делать с левой рукой ? Я ее локтем назад пытаюсь убирать.
Но как-то несильно закручиваюсь. Вот на полу люблю прыгать тулуп и крутиться легко. Парадокс

 Отправлено: 06.08.08 18:20. Заголовок: Левая к тулувищу пот..

Левая к тулувищу потом как-то сама прижимается, а правая рука одновременно закручивается с маховой ногой. Но вот мне кажется тут опять больше плечо правое работает, - мах ноги, плечо в крутку и вниз не смотреть, - так положение корпуса выравнивается в момент выпрыгивания.

 Отправлено: 20.08.08 15:24. Заголовок: Вчера получился боле..

Вчера получился более-менне приличный тулуп. Причём тут вот какая история:

Где-то полгода назад, он у меня получался с тройки RFI-RBO.... Потом, почему-то, пропал. И не получался по сей день.... :(
Вчера получился, правда с другого захода - с тройки LFO-LBI, вроде так. А с того захода всё ещё не получается. В чем тут фишка. Просто я не могу вытолкнутся с предыдущего захода и всё тут!!! Иногда, правда, когда маха я не делаю... выпрыгнуть не могу. Отсюда делаю вывод, что мах, всё же, обязателен для каждого прыжка. ИМХО!!!

 Отправлено: 20.08.08 16:04. Заголовок: kornelius13 пишет: ..

kornelius13 пишет:

цитата:

Вчера получился, правда с другого захода - с тройки LFO-LBI

А как это так???? Мне почему-то казалось, что тулуп прыгается через левый зубец соответственно скользить надо на правой ноге.

 Отправлено: 20.08.08 16:33. Заголовок: Может я просто не пр..

Может я просто не правильно написал. Попробую словами объяснить.... Сначала, как бы, идёт заход такой же, как и на сальхов... после тройки LFO-LBI, тут вроде без ошибок, левая нога подставляется к правой, а правая отводится (по дуге) назад и прыгается тулуп.

 Отправлено: 20.08.08 16:36. Заголовок: kornelius13 пишет: ..

kornelius13 пишет:

цитата:

Может я просто не правильно написал

Ну это скорее всего речь о заходе с вальсовой тройки, с подстановкой правой ноги после тройки?...

 Отправлено: 20.08.08 22:12. Заголовок: Да, именно он... Вро..

Да, именно он... Вроде всё понятно пояснил в предыдущем сообщении

 Отправлено: 15.01.09 11:46. Заголовок: Пробовал вчера прыга..

Пробовал вчера прыгать 2-й тулуп, и у меня назрел вопрос: куда ставить толчковую ногу? Звучит странно, но как бы я её не ставил(далеко, близко, чуть всторону), она мне почему-то всё время мешает. В 1-ом тулупе такой проблемы не возникает(наверное потому что скорость меньше)

 Отправлено: 15.01.09 13:31. Заголовок: Hummer пишет: Пробо..

Hummer пишет:

цитата:

Пробовал вчера прыгать 2-й тулуп,

И сколько оборотов получается ?
У меня , когда я в настроении, полтора получается , а далее никак.
Толчковую ногу по идее надо ставить в сторону и далее махать открытой стопой вбок.
Но на видео все прыгают двойные не так - нога ставится за себя и мах идет вперед.
Вот такие непонятки.

 Отправлено: 15.01.09 14:30. Заголовок: Hummer А на полу вы..

Hummer А на полу вы тур в два оборота сделать можете?

 Отправлено: 15.01.09 21:47. Заголовок: у меня вот тоже толь..

у меня вот тоже только 1,5 ... 2-й на полу прыгаю, а вот на льду никак.

 Отправлено: 16.01.09 00:52. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Толчковую ногу по идее надо ставить в сторону и далее махать открытой стопой вбок.

Вот надо как-то искоренять такие фразы на форуме - они сбивают с толку и совершенно не описывают технику. Алекс, вот представь 100 разных человек, с разным уровнем готовности и понимания техники, которые читают эту фразу - сколько из них поймут её, поймут в какую "сторону", в какой "вбок" и как "махать стопой", именно так, как это подразумевал ты. :))
Если уже и описывать словами, то как-то максимально доступно и универсально, а лучше демонстрировать это на видеопримерах. Иначе будет хаос. )

damiNa пишет:

цитата:

у меня вот тоже только 1,5 ... 2-й на полу прыгаю, а вот на льду никак.

Тулуп плохо на полу имитируется. Скорее всего корпус не работает как следует, сложно без видео сказать. Вообще, в одинарных работа корпуса может вообще отсутствовать и это будут неплохие одинарные. С двойными такое уже не пройдет.

 Отправлено: 16.01.09 05:16. Заголовок: Я уже приводил ссылк..

Я уже приводил ссылку на это видео в другой теме ("С какого двойного начинать"), но и в теме тулупа оно будет уместно. Обратите внимание на исполнение Сергеем Вороновым двойного тулупа в каскаде 3А+2Т (замедленная съемка с очень хорошим качеством). Мне вообще представляется, что все прыжки Сергея Воронова достойны изучения -- у него немного необычная, но очень эффективная техника (тройной аксель, например, с почти прямой толчковой ногой), великолепные (очень стабильные) тройные и четверные прыжки, а группироваться в прыжке он умеет лучше всех.

 Отправлено: 16.01.09 08:30. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

И сколько оборотов получается ?

2 и получается, но после приземления скорость сразу же теряется(очевидно, из-за неровного приземления)
Тинкер пишет:

цитата:

А на полу вы тур в два оборота сделать можете?

1.75 получается уверенно

*ушёл учить прыжки С.Воронова* :)

 Отправлено: 16.01.09 11:20. Заголовок: bregalad пишет: Обр..

bregalad пишет:

цитата:

Обратите внимание на исполнение Сергеем Вороновым двойного тулупа

Угу, именно такой технике тулупа нас и обучала наша тренер... Только, естесственно, одинарного тулупа...

 Отправлено: 19.01.09 13:49. Заголовок: IrinaV пишет: именн..

IrinaV пишет:

цитата:

именно такой технике тулупа нас и обучала наша тренер... Только, естесственно, одинарного тулупа...

А наш тренер говорит, что для одинарного тулупа такая техника совершенно не приемлема. Здесь (т.е. при прыжке с циркуля назад-наружу) отсутствует мах, нет длины прыжка, нет скорости. Как нам говорят, для одинарного тулупа надо дальше отставлять зубцовую ногу назад (и, наверно, на след, а не внутрь дуги следа), больше растягиваться в прыжке, делать более выраженный мах и, наверно, совсем не надо закручиваться. Техника с циркуля применима лишь начиная с двойных прыжков.

 Отправлено: 19.01.09 14:01. Заголовок: bregalad Не буду с..

bregalad

Не буду с тобой спорить... У нашего тренера методика: "без техничных одинарных нечего и начинать учить двойные". Поэтому техника ставится во главу обучения одинарным... Имеено тулуп, именно из циркуля, с махом правой (для CCW) "из окружности" (которую описывает в циркуле правая нога), а не по её продолжению... И с растяжкой, как у Ван Дер Перрена в четверном и без суеты: "зубец в лёд-прыг", рёберная нога "доезжает" до зубцовой...

Вот, когда всю эту технику освоишь, становится ясно, как прыгать двойной... Но, как-то, мне сальхов, риттберегр и флип легче по "очучениям"...