Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Лутц (Lutz) (LBO/RBO)

Лутц (Lutz) (LBO/RBO)

 Отправлено: 06.02.09 13:05. Заголовок: ira пишет: где-нибу..

ira пишет:

цитата:

где-нибудь в литературе есть его описание?

Есть ) Но на этом заходе можно не зацикливаться на крюке, мы как-то делали вариацию его с тройками, правда я сейчас точно не вспомню. Но суть в том, что нужно стать на дугу RBO, а потом подставить впереди свободную ногу и перейти на LBO и это уже как бы начало прыжковой дуги.

 Отправлено: 06.02.09 13:11. Заголовок: divan, твой заход че..

divan,
твой заход через крюк был, насколько я помню, со сменой ноги:
RFO-крюк-RBO-смена ноги-LBO-лутц.
А можно, на самом деле, даже не менять ногу:
LFO-крюк-LBO-лутц.
Я так постоянно прыгаю, это САМЫЙ ПРОСТОЙ вариант лутца. Единственная проблема в том, что в таком исполнении лутц очень похож на флип с тройки:
LFO-тройка-LBI-флип.
Не все судьи сразу отличат крюк от тройки, поэтому в таком заходе надо делать наружное ребро как можно более четко выраженным.
Если не владеешь крюком, то можно вместо него сделать тройку с перетяжкой:
LFO-тройка-LBI-перетяжка-LBO-лутц.

Еще и лутц с перетяжки (или с перетяжек назад) достаточно простой, и заход с перетяжек тоже более короткий и энергичный, чем классический. Для меня по сложности разные заходы на лутц выстраиваются таким образом:
1) лутц непосредственно с крюка (или тройки с перетяжкой): LFO-LBO-лутц;
2) лутц с крюка и смены ног, вариант divan'а: RFO-RBO-LBO-лутц;
3) лутц с перетяжек назад: LBI-LBO-LBI-LBO-лутц;
4) лутц с классического захода: подсечка назад ПО часовой--длинная дуга LBO--лутц.
(Я, правда, все прыгаю в другую сторону.) Сейчас, после травмы позвоночника с полумертвым нервом в ноге, у меня лутц получается лишь в первых трех вариантах, хотя летом мне казалось, что я его уже полностью освоил. (Увы, мне теперь о многих элементах, которые я легко делал уже 3 года назад, приходится только мечтать.)

P.S.
Я примерно так тренировал лутц: начинал с двух-трех флипов с моухока (флип с тройки вперед-наружу я категорически не люблю, вместо него я предпочитаю делать флутц в описанном выше варианте 1). Затем последовательно по 2 лутца в каждом из вариантов 1, 2, 3, 4. Если прыжок не получается, повторяю его. Если не получается ДВАЖДЫ подряд, то на этом останавливаюсь (либо перехожу на предыдущий вариант и стараюсь сделать один удачный прыжок и на этом завершить тренировку лутца).

 Отправлено: 06.02.09 15:35. Заголовок: divan ,bregalad Спа..

divan ,bregalad Спасибо, буду учить bregalad Оффтоп: я в вашу сторону прыгаю

 Отправлено: 06.02.09 15:47. Заголовок: ira, если Вы тоже пр..

ira,
если Вы тоже прыгаете вправо, можете посмотреть мой "лутц" (на самом деле флутц) в варианте 2 ("вариант divan'а" -- с крюком и сменой ноги), здесь он выполняется в конце дорожки (на соревнованиях в СПб май 2008): http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/MeLutz.avi.

divan тоже выкладывал видео его исполнения лутца, но там качество исполнения было на порядок выше (ни намека на смену ребра в отталкивании, из-за чего у меня лутц превращается во флутц).

P.S. Раскадровка тройного лутца ВПРАВО с классического захода в исполнении Дениз Бильман (на олимпиаде 1980):

Ее выступление: http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/DeniseBiellmann.flv

 Отправлено: 06.02.09 16:45. Заголовок: bregalad Большое Вам..

bregalad Большое Вам спасибо за столь подробный ответ

 Отправлено: 13.02.09 02:21. Заголовок: divan пишет: Но сут..

divan пишет:

цитата:

Но суть в том, что нужно стать на дугу RBO, а потом подставить впереди свободную ногу и перейти на LBO и это уже как бы начало прыжковой дуги.

кстати очень удобно, в отличие от вариянта с "пропиливанием" половины катка на одной ноге

 Отправлено: 13.02.09 02:30. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

кстати очень удобно, в отличие от вариянта с "пропиливанием" половины катка на одной ноге

)) Актуально )
Но вообще, я у Такахаши подсмотрел заход )

 Отправлено: 15.02.09 23:30. Заголовок: divan пишет: Но воо..

divan пишет:

цитата:

Но вообще, я у Такахаши подсмотрел заход )

Ну выходит, я - доморощенный гений: делала шаги и вдруг подумала, что вот сейчас бы да сделать лутц...

 Отправлено: 17.02.09 02:32. Заголовок: divan, совершенно то..

divan,
совершенно точно, я очень давно читал про этот заход на лутц у Либелы Тулуповой (крюк вперед наружу или тройка с перетяжкой, смена ноги, прыжок). Правда, я сам стал пытаться разучивать лутц с него только после того, как посмотрел видео лутца с этого захода в твоем исполнении (настолько я был впечатлен -- исполнение мне показалось просто идеальным).

 Отправлено: 17.02.09 11:56. Заголовок: divan пишет: суть в..

divan пишет:

цитата:

суть в том, что нужно стать на дугу RBO, а потом подставить впереди свободную ногу и перейти на LBO и это уже как бы начало прыжковой дуги.

Очень удобно! И по "очучениям" - очень эффективно... Но, почему-то, вчера тренер решила, что пришла пора усложнять заход. Теперь заход на лутц выглядит так: не кросс-ролл, а "косичка" (в терминологии нашего тренера "косичка" от кросс-ролла отличается меньшей длиной и кривизной дуги) RFO; LFO тройка RFO-RBI; подстановка на LBI и пологая перетяжка LBI/LBO - лутц. Красиво смотрится... Но вчера всё время, отведённое на лутц с этого захода заняло разучивание самого захода... ПРыгнуть смогла лишь подводящее на лутц: прыжок с пролётом назад, без оборота... Во как бывает!!!

 Отправлено: 18.02.09 02:34. Заголовок: bregalad пишет: ( т..

bregalad пишет:

цитата:

( тройка с перетяжкой

А перетяжка то зачем?!

 Отправлено: 18.02.09 02:58. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

А перетяжка то зачем?!

Ну тройка наружняя-вперед вероятно.

 Отправлено: 19.02.09 03:17. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

А перетяжка то зачем?!

Теоретически, вроде бы не нужна (Либела, пишу в нашем "правом" исполнении, я замучался все зеркально переворачивать в голове): тройка LFO-LBI, переход на RBO, прыжок. В реальности, однако, прыгать удобнее с перехода LBO-RBO (как бы кросс-ролла назад): ведь основа лутца -- контрвращение, а здесь уже и в заходе как бы начинаешь раскачиваться. Divan тоже предложил практически тот же способ (тройка с перетяжкой LFO-LBI-LBO и крюк LFO-LBO очень близки). Наконец, такое же точно движение выполняется и в первой половине чешского шага. Видео этого захода я уже приводил в сообщении http://skateclass.borda.ru/?1-5-0-00000008-000-260-0#080.001.002.001.001: сам прыжок там фиговый (флутц вместо лутца), но, надеюсь, заход виден хорошо, так же как и полная аналогия с чешским шагом.

 Отправлено: 20.02.09 03:17. Заголовок: главное завалить на ..

главное завалить на ребро, это самый важный момент, правильно завалишь, крутка нереальная ну и скоординировать конечно все движения и добиться правильного положения корпуса и рук

 Отправлено: 20.02.09 03:24. Заголовок: Maym пишет: ну и ск..

Maym пишет:

цитата:

ну и скоординировать конечно все движения и добиться правильного положения корпуса и рук

Так легко звучит на словах И не поспоришь же ))))

 Отправлено: 20.02.09 03:29. Заголовок: дело в том, что я ул..

дело в том, что я ултц одинарный хорошо прыгала всегда и в детстве лутц мой любимый прыжок был, сейчас приступила к двойному, чуток технику дотюнинговала, то есть не заваливала сильно на ребро при одинарном мне это не надо было, а вот двойной без ребра не выйдет, во всяком случае у меня, Мао вот прыгала флутцем, но выяснилось, что так труднее.

 Отправлено: 20.02.09 03:31. Заголовок: Maym, ну как бы да, ..

Maym, ну как бы да, с лутца гораздо лучше выталкивает вверх, чем с флипа(ну и с флутца, вероятно).
А есть твои видео с лутцем? И с какого захода тебе удобнее всего? :)

 Отправлено: 20.02.09 03:38. Заголовок: Видео нет, я с шагов..

Видео нет, я с шагов захожу, подсечка назад против часовой с короткого борта, потом чоктаю такой с длинными спрямленными дугами иногда на чоктаю гашу излишнюю скорость, после чоктау подставляю вперед левую ногу, это собственно дуга, она длинная достаточно, но не такая когда долго едешь пол катка именно на этой дуге, ну и заваливаю на ребро и прыгаю.
ППКС с лутца выброс выше чем с флипа, но у меня в своё время и с флипа сильный выброс был, сейчас скорее в крутку ухожу, высота меньше стала, но мне и не надо большую пока.

 Отправлено: 20.02.09 03:46. Заголовок: Maym пишет: после ч..

Maym пишет:

цитата:

после чоктау подставляю вперед левую ногу, это собственно дуга, она длинная достаточно, но не такая когда долго едешь пол катка именно на этой дуге,

Понял, маститый такой заход, у меня с ним одна очень целеустремленная фигуристка ассоциируется )))

 Отправлено: 20.02.09 03:54. Заголовок: Это кто? Мао? На сам..

Это кто? Мао? На самом деле, когда катаешься на массовом или в группах, то этот заход экономит место, с того и началось все, а второе это то, что когда-то мы занимались и все прыгали, а до лутца дело не доходило из-за нехватки места, а одна спортсменка прыгала с этого захода, я и сама стала глядя на неё прыгать, не дожидаясь когда нам это зададут, а в детстве только с длинной дуги прыгала, а сейчас только с шагов.