Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Лутц (Lutz) (LBO/RBO)

Лутц (Lutz) (LBO/RBO)

 Отправлено: 01.07.08 10:12. Заголовок: Jars А вот лутц у ..

Jars

А вот лутц у Вас - шикарный: мощный, высокий, энергичеый! Вижу-вижу - двойной на подходе: только сгруппируйтесь быстро и вовремя. Тока... (не кидайте в меня тухлых помидоров, плз!) но и в лутце от "чайников" вроде меня требуют прямой зубцовой ноги в момент постановки на лёд, а присгибать её в момент всё того же, пресловутого наезда...

Оффтоп: ГГГ! Сама с лутцем "рассорилась": скоро 2 мес, как не получается этот прыжок. Точнее, получается, лишь каждая 10 попытка и то, не со стандартного захода, а с шагов и когда не видит тренер. Знаю-знаю, - это глюк и искать его надо в моске.

 Отправлено: 01.07.08 19:32. Заголовок: Группироваться страш..

Группироваться страшно однако - подлечу ногу и будет над чем поработать

Тренер, правильно делает, когда сначала отрабатывает "чистую" технику. как прочувствуете прыжок - будете делать "на автомате", после этого, как правило, вырабатывается свой стиль, немного отличный от базовой техники при обучении, но заметно облегчающий исполнение элементов.

IrinaV пишет:

цитата:

А вот лутц у Вас - шикарный: мощный, высокий, энергичеый! Вижу-вижу - двойной на подходе: только сгруппируйтесь быстро и вовремя. Тока... (не кидайте в меня тухлых помидоров, плз!) но и в лутце от "чайников" вроде меня требуют прямой зубцовой ноги в момент постановки на лёд, а присгибать её в момент всё того же, пресловутого наезда...

 Отправлено: 24.07.08 12:58. Заголовок: По заказу Frosta'..

По заказу Frosta'а выкладываю видео - двойной лутц на полу(исполнение не мое))).
http://divan0.org.ua/video/double_lutz_ground.avi

 Отправлено: 24.07.08 13:52. Заголовок: Красивый,но недакруч..

Красивый,но недакрученный(чутьчуть...) а это не тот же человек,который аксель двойной на полу прыгал?просто очень мощ похожая...и высота с пролётом тоже...но всё равно классный прыжок-опять таки пример для подражания!

 Отправлено: 24.07.08 14:18. Заголовок: IceStar пишет: а эт..

IceStar пишет:

цитата:

а это не тот же человек,который аксель двойной на полу прыгал

Тот же.

 Отправлено: 25.07.08 14:25. Заголовок: тогда всё ясно...ему..

тогда всё ясно...ему явно надо ночинать прыгать 3-ые(если он их ещё не прыгает,хотя по моему он прыгает,я права???)

 Отправлено: 25.07.08 16:18. Заголовок: IceStar, давно прыга..

IceStar, давно прыгает )

 Отправлено: 26.07.08 12:46. Заголовок: Странно, но у меня о..

Странно, но у меня ощущение такое, что этот прыжок больше похож на флип или даже не ритт с носка. Все-таки отрыв от пола происходит точно лицом вперед и маховая нога сильно согнута, что на лутце не бывает. Или я не прав?
А еще у меня вопросик. Что нибудь подводящее к лутцу есть?. Потому как на полу в общем-то выходит нормально, но вот выхожу на лед и все... вообще никак.
Я и с флипом-то долго возился, потому что почему-то вбил себе в голову, что толчковая нога должна быть прямая (или почти). А вот повнимательнее почитал Мишина, посмотрел иллюстрации и понял, что это совсем не так. Теперь, подсгибая ногу при касании льда и подсаживаясь на нее, получается хороший толчок с вылетом и высотой.

 Отправлено: 26.07.08 18:40. Заголовок: sneg пишет: Странно..

sneg пишет:

цитата:

Странно, но у меня ощущение такое, что этот прыжок больше похож на флип или даже не ритт с носка. Все-таки отрыв от пола происходит точно лицом вперед и маховая нога сильно согнута, что на лутце не бывает.

да тут вы конечно правы.НО на полу несогнув ногу вообще НЕ ВЫПРЫГНЕШЬ...я пробовала не сгибать ногу и прыгать-ели ели пол оборота получаеться.поетому сонгутая нога даёт возможность дакрутить прыжок!я думаю что если мы очень красиво у Дивана попросим то он может быть выложит видею с лутцом в исполнеий этого молодого человека...(если видео есть...)
sneg пишет:

цитата:

Что нибудь подводящее к лутцу есть?.

есть...нам тренер даёт таоке подводяшее: делаете все как буд-то собераетеь прыгать лутц(заход ТОЛЬКО ПО ПРЯМОЙ!!!)
но в последний момент вместо одного оборота делаете просто наезд и выезд(то есть НЕ накручивая оборотов...)...после того как приземлились-посмотрите след на льду...если в крнце дуги меняеться ребро или становится не на наружнее а на внутренее то проблема в рёбрах...sneg пишет:

цитата:

что толчковая нога должна быть прямая

так она и должна быть ПРЯМАЯ (во всяком случае наш тренер нас дручит если мы на флипе сгибаем ногу(толчклвую))
sneg пишет:

цитата:

что это совсем не так.

она сгибаеться только перед самым отрывом ото льда!до этого она должна быть прамая как струнка...sneg пишет:

цитата:

подсаживаясь на нее,

вы имели в виду что вы вес на неё переносите или как ,потому что если преносите вес на одну правую то это опять таки не правильно-вес должен быть и на правой и на левой ноге потому что флип и лутц являються риттбергерного типа прыжками.

 Отправлено: 26.07.08 19:10. Заголовок: sneg А под каким у..

sneg

А под каким углом допустимо сгибать ногу на лутце/флипе?

 Отправлено: 26.07.08 22:01. Заголовок: поидее нога сгибаетс..

поидее нога сгибается в коленном суставе только в момент выпрыгивания, до этого она должна быть прямой. Но щас на это все дружно забили. И если на лутце всё-таки её пытаются тянуть назад, то на флипе кто как.

 Отправлено: 28.07.08 16:24. Заголовок: sneg пишет: Что ниб..

sneg пишет:

цитата:

Что нибудь подводящее к лутцу есть?

Лутц отличается от всех других прыжков тем, что в нем присутствует контрвращение плюс финальная дуга на наружном ребре. Так что полезны все похожие элементы. Я могу посоветовать 1) кроссроллы назад, 2) чешский шаг, 3) перетяжки назад. Особенно чешский шаг -- у меня лутц стал получаться именно после освоения чешского шага. В теме "Шаги-->Чешский шаг"есть несколько хороших видеороликов, я имею в виду первую половину чешского шага (в моем варианте вторая половина есть просто зеркальная копия первой). У меня на соревнованиях кубка Скейткласса была дорожка с чешским шагом в конце, а лутц был отдельно (заход с крюка). Когда надо было сократить длительность программы с 2:20 до 1:40, я просто сделал в конце доржки вместо чешского шага лутц (он называется "лутц с шагов" -- без длинной дуги заезда, с тройки вперед-наружу, перетяжки (тройку и перетяжку можно заменить на крюк вперед-наружу) и скрещивания спереди), а отдельно стоящий лутц выкинул. Движения в ЧШ и заходе на лутц совпадают на 100%, только в чешском шаге идет оборот, а в лутце -- прыжок. А основа обоих элементов -- кросс-роллы назад.

Еще я применяю следующую последовательность для освоения и закрепления лутца. В начале тренировки я прыгаю пару раз флип (с моухока). Затем -- лутц с крюка вперед-наружу (для меня этот вариант самый легкий), повторяю 2 раза. Затем -- лутц с тройки вперед-наружу, перетяжки и скрещивания спереди (2 раза). Потом -- лутц с перетяжек назад (2 повтора). Наконец, лутц с классического захода (также пару раз, причем надо добиться двух подряд успешных исполнений) -- для меня лутц с классического захода -- самый сложный.

Кросс-роллы назад и чешский шаг я также делаю на каждой тренировке.

 Отправлено: 31.07.08 00:13. Заголовок: divan Вспасибо за в..

divan
Вспасибо за видео! В нем, правда, плохо видна поначалу опорная нога, хотелось бы посмотреть положение стопы попрной. Но зато четко и шикарно виден тот самый МАХ!!!!! про который я говорила в отношении прыжков ритбергер, флип и луц .

 Отправлено: 31.07.08 12:12. Заголовок: вотэтода! пишет: то..

вотэтода! пишет:

цитата:

тот самый МАХ!!!!! про который я говорила в отношении прыжков ритбергер, флип и луц

ага. а я кстати регулярно слышу мнения, что в 2-3-4 оборотных прыжках мах отсутствует )) правда, обьяснения пока не получал, но судя по всему опять все под словом "мах" разное понимают :)

 Отправлено: 31.07.08 18:22. Заголовок: Я согласен со sneg&#..

Я согласен со sneg'ом -- трудно понять, почему это называется лутцем. Больше всего похоже даже не на флип, а на риттбергер. Впрочем, все эти три прыжка и на льду похожи. И на льду могут быть варианты выполнения лутца: 1) классический вариант с наездом на практически прямую зубцовую ногу, когда нога работает как шест, переводя часть горизонтальной скорости в вертикальную; 2) лутц-риттбергер, когда зубцовая нога чуть сгибается и работает на разгибание в отталкивании ("вариант Плющенко"). В принципе, второй вариант вполне приемлем и даже не считается чуть халтурным. Когда говорят о халтурном лутце (флутце), то чаще имеют в виду смену ребра опорной (не зубцовой) ноги перед прыжком или непосредственно во время него (классический флутц мы видим в исполнении Мао Асады).

Также присоединяюсь к замечанию вотэтода!: жаль, что на видео не видно опорной ноги перед отталкиванием (картинка обрезана снизу). Для имитации лутца надо, чтобы левая нога стояла на наружной стороне стопы, имитируя наружное ребро, а этого, похоже, нет.

 Отправлено: 01.08.08 03:33. Заголовок: bregalad пишет: Для..

bregalad пишет:

цитата:

Для имитации лутца надо, чтобы левая нога стояла на наружной стороне стопы, имитирая наружное ребро, а этого, похоже, нет.

На полу это почти не возможно. Даже если будет видна стопа, никто не увидит на какую её часть давит спортсмен. Это давление есть, но оно снаружи не заметно. Но сама постановка стопы должна быть видна (куда носок, куда пятка, в какой момент начинает проворачиваться на носке).

 Отправлено: 01.08.08 13:05. Заголовок: вотэтода! пишет: Да..

вотэтода! пишет:

цитата:

Даже если будет видна стопа, никто не увидит на какую её часть давит спортсмен.

В принципе, в имитации важен не внешний рисунок элемента, а скорее внутренние ощущения. Так что на полу можно имитировать все что угодно. Но, увы, только если все это уже делаешь на льду. По-моему, единственное исключение -- это аксель, который можно разучить на полу еще до того, как станешь его прыгать на льду. Ну, может быть, тулуп и риттбергер. Но к лутцу это точно не относится: прыжок исключительно ледовый (например, в балете есть прыжки, похожие на аксель и риттбергер, но ничего даже отдаленно напиминающего лутц).

 Отправлено: 06.02.09 12:35. Заголовок: Никто не знает, како..

Никто не знает, какой заход на лутц самый короткий? Т.к катаюсь на массовом то не могу нормально зайти на лутц с классического захода (с подсечки назад) все время кто-то подрезает, пробовала с кросс-рола но скорость теряется и ребро меняется (флутц), с перетяжки тоже не очень, какие есть еще варианты???

 Отправлено: 06.02.09 12:52. Заголовок: ira пишет: Никто не..

ira пишет:

цитата:

Никто не знает, какой заход на лутц самый короткий? Т.к катаюсь на массовом то не могу нормально зайти на лутц с классического захода (с подсечки назад) все время кто-то подрезает, пробовала с кросс-рола но скорость теряется и ребро меняется (флутц), с перетяжки тоже не очень, какие есть еще варианты???

Я тут как-то описывал заход через крюк, найдете? Он короткий и классный ))

 Отправлено: 06.02.09 13:01. Заголовок: divan спасибо, но во..

divan спасибо, но вот с крюком у меня проблема , где-нибудь в литературе есть его описание?