Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Лутц (Lutz) (LBO/RBO)

Лутц (Lutz) (LBO/RBO)

 Отправлено: 10.03.08 14:17. Заголовок: Ешка, и зубцовая ног..

Ешка,
и зубцовая нога также чуть развернута "косолапо" (правая для CCW-фигуристов: носок при отталкивании чуть развернут влево, внутрь).

 Отправлено: 10.03.08 16:52. Заголовок: bregalad пишет: так..

bregalad пишет:

цитата:

также чуть развернута "косолапо"

Только чуть - я как-то переборщил и сорвался с зубца.
Было неприятно.

 Отправлено: 27.03.08 23:08. Заголовок: alexnightingale, в т..

alexnightingale,
в теме про аксель ты сетовал, что уже месяц в ней никто ничего не писал, а мне так же обидно по поводу лутца. У кого чего болит... У меня в этом году лутц потихонечку начал получаться (наконец-то!). Когда удается добраться до катка (увы, нечасто), я обязательно делаю 10-20 прыжков, чередуя три захода: первый, для меня самый удобный -- с крюка вперед-наружу -- назад наружу; второй -- тройка вперед наружу, перетяжка, смена ноги (в левом изложении: RFO--тройка--RBI--перетяжка--RBO--смена ноги--LBO--прыжок лутц; я, правда, прыгаю в другую сторону); третий -- просто после задней подсечки и длинной дуги назад-наружу (классический заход). Для меня по сложности эти три способа идут по возрастанию, причем только в первом способе (с крюка) мне удается сохранить скорость и добиться хорошей высоты прыжка. Способ с тройки почти всегда удачен, но со скоростью у меня здесь проблема. А самый неудобный -- классический заход. Из трех раз при классическом заходе лутц получается дважды (и то когда еще свежий). Впрочем, если прыжки начинают не получаться (как правило, от усталости), я тут же прекращаю их попытки, чтобы не закрепился страх, что в следующий раз не смогу выполнить прыжок.

Ну и, конечно, в самом начале перед лутцем я несколько раз прыгаю флип (который всегда делаю успешно в любом состоянии и с любого захода, даже с места).

Впрочем, судя по всему, у меня вместо лутца со всех заходов получается классический флутц: уже в момент начала отталкивания (при начале контрвращения) у меня происходит перетяжка на опорной ноге, и в момент постановки зубцовой ноги на лед опорная нога уже находится на внутреннем ребре. Интересно, что точно так же прыгает лутц Мао Асада, которая только что стала чемпионкой мира. У нее заход на прыжок очень быстрый, на четко выраженном наружном ребре, но в момент отталкивания происходит перетяжка, и выходит типичный флутц. Правда, если пристально не приглядываться (или не смотреть замедленного видеоповтора), то этого можно и не заметить, настолько быстро все делается. Интересно, кто-нибудь знает, как оценивают сейчас этот ее прыжок? А то наши комментаторы говорят о чем угодно, только не о самом интересном (могли бы рассказать, какое GOE выставляется Мао Асада за ее лутц -- ведь они на своих мониторах видят оценки всех элементов).

 Отправлено: 28.03.08 14:51. Заголовок: bregalad пишет: А т..

bregalad пишет:

цитата:

А то наши комментаторы говорят о чем угодно, только не о самом интересном

Говорят иногда. А чаще ругаются на зависший компьютер, который всё это должен им показывать. Типа "будь проклят тот день, когда я сел за баранку этого пылесоса".

 Отправлено: 28.03.08 15:01. Заголовок: bregalad пишет: пос..

bregalad пишет:

цитата:

после задней подсечки и длинной дуги назад-наружу (классический заход)

Для меня тоже именно этот подход на лутц оказался самым сложным... Психологически тяжело прыгать, в буквальном смысле, "в бортик". К тому же, на массовом там чуть ли не через раз в самый момент Х оказывается зазевавшийся катальщик. Наверное, хочет посмотреть, хватит ли у меня духу, прыгнуть в него лутцем?! А прыжок из этого захода, сделанный дальше, чем в 2 м от бортика (точнее от угла) не засчитывается у нас. :(((

 Отправлено: 28.03.08 17:22. Заголовок: IrinaV пишет: К том..

IrinaV пишет:

цитата:

К тому же, на массовом там чуть ли не через раз в самый момент Х оказывается зазевавшийся катальщик.

С лутцем это почти всегда так, дело в контрвращении: дуга захода закругляется в одном направлении, а дуга выезда -- в другом. Для людей, тупо катающихся по кругу, это всегда неожиданно. По той же причине на массовом катании трудно выполнять прямое вращение со скручивания (открытого чоктау). А еще представьте, что вы прыгаете и вращаетесь по часовой стрелке (не так, как "все") -- повеститься можно.

 Отправлено: 28.03.08 21:08. Заголовок: IrinaV пишет: К том..

IrinaV пишет:

цитата:

К тому же, на массовом там чуть ли не через раз в самый момент Х оказывается зазевавшийся катальщик

О, это проблема номер один, и если в вашем случае у катальщика есть шансы уцелеть, то я своей массой просто размажу этого любознательного человека по бортику.
Я редко прыгаю лутц -наверное ленюсь - не самый любимый из прыжков. Для него нужен какой-то особый настрой и никакой торопливости.
Зимой на естественном люду прыгал его чисто чтобы не забыть. И с классического захода. С других - не получается.

 Отправлено: 29.03.08 02:46. Заголовок: IrinaV пишет: прыж..

IrinaV пишет:

цитата:

прыжок из этого захода, сделанный дальше, чем в 2 м от бортика (точнее от угла) не засчитывается у нас. :(((

Н-да, у каждой Марфушки свои погремушки :)
Там, где много места, мы разгоняемся вдоль короткого борта, на синей линии становимся на наружное ребро, едем по прямой "в угол", но не в самый угол, а только чтоб проехать вторую синюю линию. А потом можно прыгать.
Там, где места мало, мы разгоняемся по кругу, в нем же становимся на наружное ребро и прыгаем в один из четырех углов условного квадрата.

В первом случае у меня нормально все получается. Во втором - хоть плачь :(

 Отправлено: 31.03.08 18:41. Заголовок: А я первый раз лутц ..

А я первый раз лутц наконец-то прыгнул. Не хотел пока за него браться(лучше пока шлифовать другие прыжки), поскольку все попытки приводили к тому, что "неудобно". Но раз тренер задает, значит надо. Пришлось, правда, для комфорта, переделать заход - захожу через крюк RFO и подсечку со сменой ребра(если можно так это назвать) RBO/LBO. Первый лутц даже записан на видео ))) Корявенький, конечно, но зато чисто с внешнего ребра и с него сильнее и даже, удобнее, получается прыгать, нежели флип, хоть и немного больше закручиваться нужно. Выложу чуть позже, пусть знающие люди на ошибки посмотрят и укажут.

 Отправлено: 31.03.08 22:47. Заголовок: divan, поздравляю!!!..

divan, поздравляю!!!

Ура!!!

Нашему полку прибыло! Даёшь лутц!

 Отправлено: 03.04.08 01:27. Заголовок: divan пишет: захожу..

divan пишет:

цитата:

захожу через крюк RFO и подсечку со сменой ребра(если можно так это назвать) RBO/LBO

Интересно, еще один заход на лутц. Это как бы симбиоз двух заходов, которые я использую. Я прыгаю вправо, и приведу правые варианты (очень уж утомительно все зеркально отражать в голове):
1) крюк RFO-RBO, прыжок лутц;
2) тройка LFO-LBI, перетяжка на LBO, смена ноги со скрещиванием спереди на RBO, прыжок лутц.

Первый вариант -- мой любимый, правда, выходит флутц, зато легко и без потери скорости. Во втором варианте легче удержать наружное ребро.

Вариант divan'а похож на мой второй вариант, только там вместо тройки+перетяжки LFO-LBI-LBO
идет сразу крюк LFO-LBO. Интересно, в этом крюке правая нога (у divan'а левая) должна остаться спереди левой, а я крюк вперед-наружу обычно делаю наоборот (свободная нога остается сзади). Не очень представляю, как такой крюк выполняется. В общем, с нетерпением жду видео от divan'а.

 Отправлено: 03.04.08 16:33. Заголовок: Выкладываю видео. Си..

Выкладываю видео. Сильно не судите, первый раз всё таки. Из главных ошибок я вижу согнутую ногу(зубцовую) и, непонятно почему, перекошенный корпус уже в воздухе. Но зато четко видно с какого ребра прыжок и, самое главное, по ощущениям удобно.. Не факт, что правильно конечно.
Видео: http://divan0.org.ua/video/first_lutz.avi - 7.7 Mb
Маленькая версия(320х240): http://divan0.org.ua/video/first_lutz_sm.avi - 1.9 Mb

 Отправлено: 03.04.08 17:13. Заголовок: divan а можно еще ..

divan

а можно еще раз, только без вращающегося человека)))
а то он тебя закрывает

 Отправлено: 03.04.08 19:31. Заголовок: divan Поскольку в ..

divan

Поскольку в прыжках (да и вообще в ФК) я понимаю мало, ограничусь наблюдением, что музыку для своего видео ты подобрал своеобразно .

 Отправлено: 04.04.08 00:50. Заголовок: divan По-моему - ид..

divan
По-моему - идеальный прыжок. Даже мах есть.
Ваня, обожаю твои прыжки!
За музыку - отдельное спасибо!

 Отправлено: 04.04.08 10:13. Заголовок: divan Вань!!! :sm..

divan

Вань!!! Нога - вылечиваема. Мне, например перед лутцем и тулупом помогает 5-6 кратное повторение соответсвенных циркулей назад-наружу: зубцовая нога становится "опорным шестом" и ставится в прыжке, куда надо, а не "куда получилось". А корпус - не заметила ничего особо настораживающего.

ГЫ. А заход на твой первый лутц очень смахивает на тот заход, что мне в первый раз на лутце давала тренер. Только, на правой ноге, после тройки, требовалось ещё перетяжку сделать на наружнее ребро и только потом - подстановка левой на наружнее же.

 Отправлено: 04.04.08 10:55. Заголовок: smile пишет: а можн..

smile пишет:

цитата:

а можно еще раз, только без вращающегося человека))) а то он тебя закрывает

Не, пока нету. Да и не очень там закрывает - заход и прыжок видно ведь ))

вотэтода!, ну ты как всегда ))) Спасибо конечно, но всё таки, ошибки хочется услышать. Хорошо, если нету каких-то концептуальных ошибок - можно продолжать учить. Одно ведь дело "сделать элемент", а другое дело - "делать элемент", причем делать стабильно.

IrinaV, спасибо, запомню. У меня вообще, иногда так бывает и в других прыжках, что правую ногу не выпрямляю - причем я не пойму когда это случается, но обычно изза ошибок в заходе.

А музыка, это Paranaue, капоэйристская :)

 Отправлено: 04.04.08 11:16. Заголовок: divan пишет: правую..

divan пишет:

цитата:

правую ногу не выпрямляю - причем я не пойму когда это случается, но обычно изза ошибок в заходе

Не, Вань, надо не спешить зубцовую ногу в лёд втыкать, сначала как следует оттянуть её до самых пальчиков и уж только потом - в лёд. Прыжок тогда, по ощущениям, получается "мягким" по-кошачьи и выбрасывает вверх - ого! (Вот поэтому себе даю подводящие в виде циркулей: если в нём правильно поставить зубцовую ногу и точно распределить вес между ногами - такое быстрое вращение начинается - ах дух захватывает! И скорость захода в циркуль при этом - не основополагающая для скорости вращения. )

 Отправлено: 04.04.08 11:52. Заголовок: IrinaV, круто.))) По..

IrinaV, круто.))) Понял, спасибо, попробую обязательно )

 Отправлено: 04.04.08 13:15. Заголовок: divan пишет: Из гла..

divan пишет:

цитата:

Из главных ошибок я вижу согнутую ногу(зубцовую) и, непонятно почему, перекошенный корпус уже в воздухе

Еще я бы добавил слегка согнутую зубцовую ногу в полете - ну это наверное следствие опоры на согнутую ногу в момент толчка. Может ее надо ставить дальше по ходу? Хотя наверное так тяжелее вытолкнуться.
Мне понравился мах бедром практически на полную амплитуду и выезд с развернутой свободной ногой - нечасто встречаю у катающихся, да и сам грешен.
Для первого лутца просто отлично.
Я тоже так хочу.