Отправлено: 15.12.04 01:24. Заголовок: Флип (Flip) (LBI/RBO)

Флип (Flip) (LBI/RBO)

 Отправлено: 05.03.06 12:22. Заголовок: Re:

мастер вращений пишет:

цитата:

ошибка-прыгать его с RBO и LBI одновременно?

Для одного оборота ошибка. Но это, мне кажется, самый простой способ разучить его. А когда он станет получаться, то уже надо учиться прыгать его только с RBO. Не отрицаю, что кто-то учился прыгать его сразу с одного ребра.

 Отправлено: 05.03.06 23:43. Заголовок: Re:

Мастер вращений .

Если я всё правильно поняла, то речь идет о правильном заходе напрыжок. Скользим на правой (она опорная) на внешнем ребре, а левая заходит скрестно за правую спереди и скользит параллельно ей тоже на внешенм ребре. В таком положении ног вас начинает закручивать по крутой дуге вправо. Как только вы входите в эту дугу, то "провернувшись" примерно на четверть оборота вы выпрыгиваете. Для одинарного прыжка не обязательно, но в идиале после маха бедром левой ноги и толчка правой , в воздухе вы должны подтянуться снова к левой ноге так, чтобы получилось положение винта(заднего).

Так что если говорить о заходе, то в это правильно. Но если Вы спрашиваете не о том как заходить, а как выпрыгивать, то выпрыгивать нужно только с правой ноги. Толкается правая нога, а левая толчка не делает, а делает мах бедром наружу влево. Часто бывает ошибка когда ридбергер пытаются выпрыгнуть с обеих ног. Старайтесь как можно скорее избавиться от этой ошибки, а то прицепится.

Только это надо писать в теме "Ридбергер"

 Отправлено: 21.04.06 14:58. Заголовок: Re:

Мастер вращений пишет:

цитата:

народ,не знаете,почему делаешь флип,и все хорошо,приземляешься нормально,а выехать-ну НИКАК

У меня тоже такое бывало. Изначально заход не правильный. Корпус чуть не туда повернул и все завал! Нужно чувствовать прыжек, контролировать заход и бороться за выезд! Хотя тут может и с коньками проблема!?

 Отправлено: 21.04.06 16:20. Заголовок: Re:

Rumba пишет:

цитата:

и бороться за выезд

А-а-а-а-а-а-а-а )))))))))))))))))))))))))))))

Тогда надо уж сразу говорить - "бороться за прыжок" :)

 Отправлено: 30.05.06 07:04. Заголовок: Re:

Я вот флип хочу попробовать Это мне только кажется, что он как-будто тулуп наоборот? Т.е. на левой ноге тройка, потом зубец и из него прыжок? Или я не понимаю ничего? А вообще, как начать - тех же троек пробовать, без самого прыжка?

 Отправлено: 30.05.06 09:42. Заголовок: Re:

Попробуй :)

 Отправлено: 31.05.06 02:25. Заголовок: Re:

Так, а где советы мудрейшего?

 Отправлено: 31.05.06 11:52. Заголовок: Re:

Ну сначала надо освоить "подготовку" к флипу на льду, которая заключается в том, что ты скользишь на левой ноге LBI, отставляешь правую назад подальше, втыкаешь зубец, подкатываешься к нему, после этого проворачиваешься на зубце правой ноге CCW и выезжаешь на RFO.

После этого начинай подготовку на полу, но прыгай уже полный оборот.

 Отправлено: 09.03.07 10:33. Заголовок: Re:

Про что я уже писал (или нет?)
Прыжок считается освоенным, когда можешь выполнить на максимальной скорости, которую ты можешь достичь, без притормаживания.
Прыгал вчера флип, очень высокий и с пролетом. Дырка во льду остается глубиной 3см!!
Попробовал высоко толкаться и при этом не портить лед - не получается сильного толчка.
Пролет получается длинной 8-10 лезвий (2,5 метра). Классно наблюдать, после того, как приземлился на чистом льду, выезжаешь и видишь, где сначала след прервался, а потом снова начался. Прыгать такое я смог, только после соревнований, после того как увидел, что в программе флип у меня никудышный.

 Отправлено: 28.11.07 20:52. Заголовок: Ребята, очень часто ..

Ребята, очень часто говорите тут что прыжок легок, когда левой поъдезжаешь к зубцу..
А вы знаете что тем самым совершаете довольно грубую ошибку? если бы и вправду техника о которой вы говорите была правильна, то зачем нужно было бы ставить так далеко правый зубец?? об этом подумайте! когда вы подъезжаете к зубцу, у вас автоматически меняется центр тяжести, толчок происходит под углом и вы 100% не сможете приземлиться удачно...
Конечно, в процессе толчка на какое то расстояние мы подъезжаем к правому зубцу, но это должно происходить по инерции, автоматически!!! НЕ СТОИТ ТАК заучивать флип!! иначе это грозит вам разбитым затылком

 Отправлено: 30.11.07 14:48. Заголовок: Начинающий Тренер Я ..

Начинающий Тренер Я думаю, что здесь имелось ввиду "подкатывание" ноги к толчковой. Передерживать этот накат никто не агитирует.

 Отправлено: 30.11.07 17:56. Заголовок: Начинающий Тренер пи..

Начинающий Тренер пишет:

цитата:

Конечно, в процессе толчка на какое то расстояние мы подъезжаем к правому зубцу, но это должно происходить по инерции, автоматически

Конечно, об этом здесь и говорится, никто не говорит что нужно во время подтягивания стукнуть пяткой левой ноги об зубец правой, речь идет о подтягивании с последующим выносом свободной ноги , если ты действительно тренер, то странно что ты не знаешь что у новичков !автоматически! ничего не происходит, все изначально не удобно и не по инерции.

 Отправлено: 01.01.08 20:08. Заголовок: Fiori Что пришло н..

Fiori

Что пришло на ум после двух тренировок с N-нным количеством флипов... :) Да, флип похож на зазеркаленный тулуп ...но лишь в постановке зубцовой ноги: на полной растяжке и не увлекаться наклоном туловища вперёд. Ещё во флипе и в тулупе есть одна изюминка, от которой зависит качество и красота прыжка: зубцовую ногу надо ставить вывернуто, а не пяткой вверх.

Ещё одно подводящее упражнение к флипу: тройка LFO/LBI, выдерживаем дугу почти как в сальхове, ставим правую ногу в растяжке и выворотно назад (но не скрёстно с левой), толкаемся вверх и назад с зубцовой ноги без поворота, но активно помогая себе руками, в прыжке подтягиваем левую ногу спереди правой (поза обратного винта) и перед самым приземлением левую ногу выводим назад (разгруппировываемся). Должен быть пролёт и выезд. После того, как этот прыжок бехз поворота освоен, можно пробовать флип. Просто закрутиться руками в момент прыжка. Если всё делается правильно, то должен быть колоссальный выброс со льда в воздух.

 Отправлено: 02.01.08 15:54. Заголовок: IrinaV пишет: флип ..

IrinaV пишет:

цитата:

флип похож на зазеркаленный тулуп ...но лишь в постановке зубцовой ноги... Ещё во флипе и в тулупе есть одна изюминка, от которой зависит качество и красота прыжка: зубцовую ногу надо ставить вывернуто, а не пяткой вверх.

Совсем не чувствую сходства тулупа и флипа -- впрочем, следует признать, что тулуп я прыгать не умею (что-то выходит, но мне это категорически не нравится).

Насчет постановки зубцовой ноги вывернуто (что, безусловно, правильно): мне вообще помогает общий принцип -- при выполнении флипа начинать вращаться еще до отталкивания. Этому помогает и постановка зубцовой ноги не внутрь дуги, а по ощущениям -- наружу, как будто прыгаешь не флип, а лутц. И, главное -- очень активное опережающее вращение наружу выпрямленной рукой (левой у CCW-фигуристов, у меня правой), маховой рукой (правой) и всем плечевым поясом. У меня ощущение, что отталкивание во флипе идет за счет рук, а не ног. Зубцовая нога -- чем прямее, тем лучше, вылет скорее за счет работы рук и наезда на зубцовую ногу. Еще -- у меня с опережающим вращением получается что-то вроде флипа в полтора оборота, с докрутом полоборота на льду. Ощущение, что переход к двойному должен быть совсем легким (если бы на моем месте был кто-то другой -- полегче и помоложе). Вообще, для меня по технике флип намного удобнее и риттбергера, и акселя, не говоря уже о мерзком тулупе. Это при том, что я флип не мог сделать года 2. Но как-то раз он вышел и после этого сразу стал любимым прыжком.

 Отправлено: 02.01.08 16:01. Заголовок: bregalad Опять не ..

bregalad

Опять не до конца читаете пост?

IrinaV пишет:

цитата:

Да, флип похож на зазеркаленный тулуп ...но лишь в постановке зубцовой ноги

 Отправлено: 02.01.08 16:49. Заголовок: IrinaV, на зазеркале..

IrinaV, на зазеркаленный тулуп (именно про зубцовую ногу) мне больше похож лутц. Флип для меня вообще ни на что не похож %). Может, только на шпагат с зубца ;).
И вообще, как по мне, критерий "похож-не похож" (особенно в нюансах) до ужаса субъективен ;).

 Отправлено: 02.01.08 17:14. Заголовок: bregalad пишет: Еще..

bregalad пишет:

цитата:

Еще -- у меня с опережающим вращением получается что-то вроде флипа в полтора оборота

Вот у меня такое глубокое подозрение есть, что это самое "опережающее" вращение должно быть сильным закручивающим вращением, как в турах. По крайней мере такое впечатление создается, когда смотришь на качественные двух-трёх-оборотные прыжки, особенно явно на флипе/лутце/тулупе. Причём одинарные прыжки можно свободно прыгать без этого закручивания корпусом и горя не знать.

Надо бы это в тему о переходе к двойным написать. Может там кто-то что-то умное напишет по этому поводу, а то гадать и изобретать велосипед не хочется. :)

 Отправлено: 03.01.08 01:20. Заголовок: Ешка пишет: Может, ..

Ешка пишет:

цитата:

Может, только на шпагат с зубца ;)

Шпагат (Split jump) и флип -- это, по-моему, практически одно и то же (отталкивание одинаковое, шпагат -- прыжок в пол-оборота, флип -- в 1 оборот). Правда, мне шпагат мешал освоить флип -- из-за него я все время приземлялся во флипе на две ноги. Но, как только флип в первый раз получился, пропал шпагат (стало перекручивать, и, вообще, флип с полным оборотом комфортнее разножки). Хотя, конечно, надо делать оба прыжка: например, два шпагата по кругу (через тройки или моухоки -- сейчас трудно вспомнить), а затем заканчиваешь флипом.

 Отправлено: 03.01.08 18:35. Заголовок: у меня почему-то (ве..

у меня почему-то (вернее, не почему-то, а потому что в группе тренер так дает) флип нормальный только с тройки, а шпагат - с мухока. Правда, в последнее время мы начали прыгать шпагат с ребра (мне не очень нравится - вылет слабенький). Флип с тройки и флип с моухока - для меня очень разные прыжки %). Именно в постановке зубца. Но я стараюсь как-то соединить стабильность одного и высоту второго. Вот...

 Отправлено: 04.01.08 11:26. Заголовок: Ешка пишет: флип но..

Ешка пишет:

цитата:

флип нормальный только с тройки, а шпагат - с мухока

Я флип с тройки не люблю (с моухока прыжок действительно мощнее, да и стабильнее в моем случае) и вместо него пытаюсь делать лутц с крюка вперед-наружу -- назад-наружу. Правда, выходит, наверно, все равно флип (или флутц).