Отправлено: 31.01.05 23:21. Заголовок: Обратный винт (Back spin) (продолжение)

Обратный винт (Back spin)

 Отправлено: 23.01.10 23:01. Заголовок: ChatOFF сразу хочу ..

ChatOFF
сразу хочу спросить. что вы там потеряли на льду?
вы так сильно наклоняете голову вниз и рассматриваете лед, что очень сложно при этом вращаться.
Первый совет. Отучитесь раз и навсегда смотреть себе под ноги во время исплнения всех элементов!
Второе. опять проблемы с корпусом, а вернее со спиной.
Третье. Энергичнее работать плечами, разворачивать себя влево.
Четветое. При заходе любого вращения надо согнуть опорную ногу в колене, сделать жим.
Из плюсов. У вас все вращение на внешнем ребре.

 Отправлено: 24.01.10 00:07. Заголовок: ChatOFF + еще на за..

ChatOFF
+ еще на заходе, а потом и во вращении, правое плечо совсем назад отведено, вы им себя тормозите. А правое предплечье должно бы идти синхронно с правым бедром и находиться в одной с ним плоскости.

 Отправлено: 10.02.10 14:35. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=NgjNrJ0kCyI как то так

 Отправлено: 10.02.10 14:51. Заголовок: ChatOFF пишет: Мой ..

ChatOFF пишет:

цитата:

Мой обратный винт -критика, замечания.

цитата:

This video has been removed by the user.

ChatOFF, очень жаль. Такое видео (исполнение элемента с ошибками, неизбежными для начинающих), на мой взгляд, не менее полезно для всех, чем идеальное исполнение (которое часто ничего начинающим не дает, поскольку повторить его ранее чем лет через 10 занятий невозможно). К тому же стесняться нечего: по видео акселя, например, можно уверенно сделать вывод, что аксель через полгода-год будет исполнен (а многим взрослым любителям для этого и пяти лет не хватает).

 Отправлено: 11.02.10 15:02. Заголовок: margo пишет: Из плю..

margo пишет:

цитата:

Из плюсов. У вас все вращение на внешнем ребре.

Подобный плюс перевешивает все минусы (жаль, "video has been removed"...).

 Отправлено: 11.02.10 15:20. Заголовок: Back Spin

Раз уж ChatOFF видео убрал, выкладываю свое.
Извините за плохое качество, снято телефоном (довольно старым), положенным на бортик катка.
Видна ошибка: в первых оборотах -- внутреннее ребро. (Возможно, причина -- носок свободной ноги, развернутый наружу, а нужно на первом обороте разворачивать его внутрь, "косолапо".)

 Отправлено: 14.02.10 11:23. Заголовок: bregalad мне кажется..

bregalad мне кажется или опорная нога немного согнута в колене на протяжении всего вращения ?

 Отправлено: 14.02.10 12:44. Заголовок: bregalad пишет: Вид..

bregalad пишет:

цитата:

Видна ошибка

не знаю как насчет ошибок, но в целом вращение смотрится очень даже хорошо
Насчет согнутой опрной ноги. Даже если нога согнута, то это не является ошибкой. Есть винты со согнутой опорной ногой.

 Отправлено: 15.02.10 13:23. Заголовок: ChatOFF пишет: мне ..

ChatOFF пишет:

цитата:

мне кажется или опорная нога немного согнута в колене

Не кажется, и это ошибка, но ее мне полностью уже не исправить (дело в том, что после травмы колена я просто не могу разогнуть левую ногу до конца). Хотя, наверно, все же возможно сделать получше. Кстати, это, по моим ощущениям, один из рецептов хорошего обратного винта с четким переходом на наружное ребро: надо при группировке вытягиваться максимально вверх, пытаться полностью, четко выпрямить опорную ногу и давить на переднюю часть ребра (не на середину, а ближе к зубцу) и чуть-чуть на мизинец.

margo пишет:

цитата:

Есть винты с согнутой опорной ногой.

Да, только хорошо, когда это делается сознательно, а не из-за того, что по-другому не выходит. Интересно выглядит переход с обр. винта на наружном ребре с полностью выпрямленной ногой к винту на согнутой опорной ноге, когда свободная нога, наоборот, выпрямлена и заведена СЗАДИ за опорную (я слышал название "улитка" для такого вращения). Это точно дает черту повышения. Другой вариант --- опуститься немного на опорной ноге, поставить свободную ногу, СКРЕЩЕННУЮ СПЕРЕДИ с опорной, на лед и закончить вращением на двух ногах. Такое очень часто делали фигуристы прошлого. При этом обе ноги опираются на НАРУЖНЫЕ ребра, причем опорная нога на переднюю часть лезвия, а бывшая свободная --- на заднюю, ближе к пятке. По непроверенным данным, такое вращение также является сложной вариацией и добавляет черту повышения.

 Отправлено: 15.02.10 20:49. Заголовок: bregalad пишет: Воз..

bregalad пишет:

цитата:

Возможно, причина -- носок свободной ноги, развернутый наружу, а нужно на первом обороте разворачивать его внутрь, "косолапо".

Не понял как это - ну при встрече объяснишь.
Странно, что выезд идет с переходом на другую ногу и внутреннее ребро - можно же выехать на той же ноге. Это фишка такая ?
Хорошая группировка рук в винте - из-за качества съемки не видно деталей , хотелось бы поподробней.
Меня всегда интересовал заезд на винт - я это делаю с сильным упором на зубец, а у тебя такое впечатление, что просто дуга плавно переходит в кружок вращения без участия зубца. Но зубец наверно тоже играет рояль - только я не могу заметить этого.

 Отправлено: 15.02.10 22:53. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Странно, что выезд идет с переходом на другую ногу и внутреннее ребро - можно же выехать на той же ноге. Это фишка такая?

Нет. Так попросту проще, и можно только порадоваться, что это выглядит, как будто так и задумано. Я потихонечку осваиваю и нормальный выезд -- но здесь надо четко сработать руками и плечами в противоход, останавливая вращение и вытягивая себя из круга, а это немного сложнее. Выезд как в видеоролике можно делать абсолютно расслабившись.

цитата:

Цитата: Возможно, причина -- носок свободной ноги, развернутый наружу, а нужно на первом обороте разворачивать его внутрь, "косолапо". Не понял как это - ну при встрече объяснишь.

Достаточно странное положение: опорная нога чуть согнута и на наружном ребре. Таз и плечи перекошены -- бедро свободной ноги и одноименное плечо приподняты чуть выше, чем бедро опорной и соответствующее плечо. Мах свободной ноги не опережает, а, наоборот, отстает от вращения таза. Соответственно и носок свободной ноги направлен не в сторону вращения, а в противоположную (носок вывернут косолапо). Рука, одноименная со свободной ногой, также чуть отстает от вращения. Отметим, что так делается только первый оборот или полтора. Движение немного напоминает начало исполнения петли назад-наружу. Конечно, в моем клипе ничего подобного нет, но в результате имеет место ошибка -- первые обороты на внутреннем ребре. Так, конечно, можно вращаться (я был удивлен, увидев такое вращение у Климкина, который, конечно, может все, но делает наиболее естественное вращение, не отнимающее сил), только вот лишаешься черты повышения "обратный вход" (back entrance), которая требует, чтобы первые два оборота обратного вращения были выполнены на наружном ребре.

 Отправлено: 18.04.10 23:29. Заголовок: Господа, посоветуйте..

Господа, посоветуйте и мне что-н. Сразу напомню, коньки у меня хоккейные, если кто-то подзабыл :)
Короче, обратный винт, как ни странно, мне дается намного легче, чем прямой. Тем не менее, никак не удается сделать его с группировкой свободной ноги спереди. Более менее получается крутиться (оборотов 5-10) с выпрямленной свободной ногой или со свободной ногой за той, на которой вращаюсь. Как только пытаюсь группироваться, сразу резко валюсь вперед и инстинктивно возвращаю свободную ногу назад, чтобы не упасть. На одном месте пока получается сложно, тем не менее, иногда получается сделать эти 5-10 оборотов не уехав больше чем на метр от начального положения. Когда делаю так как получается, такое ощущение, что вращаюсь на месте, близком к пятке и, думаю, ребра меняются, так как ощущаю как-бы перескакивание.
Какие советы по группировке? Все-таки, думаю, это реально и на хоккейках сделать ...

 Отправлено: 20.04.10 16:16. Заголовок: Fred а на льду то к..

Fred а на льду то какой рисунок ? троечки наверняка )

 Отправлено: 22.04.10 13:26. Заголовок: ChatOFF пишет: Fred..

ChatOFF пишет:

цитата:

Fred а на льду то какой рисунок ? троечки наверняка )

Угу, либо троечки, либо проводочек тиляфонный

 Отправлено: 23.04.10 11:18. Заголовок: Что-бы в обратный ви..

Что-бы в обратный винт стать не из "циркуля", нужен зубец.

 Отправлено: 23.04.10 19:58. Заголовок: Fred пишет: Угу, ли..

Fred пишет:

цитата:

Угу, либо троечки, либо проводочек тиляфонный

Ничег себе "либо"! Первое --- это ошибка, второе --- наоборот, свидетельство правильной техники. По следу сразу можно понять, освоил ты обратный винт или нет. При правильной вращении след должен состоять из петелек ("телефонный провод"), при неправильном имеем маленькие троечки (циклоида), что неопровержимо указывает на смену ребра при каждом обороте.

 Отправлено: 23.04.10 21:32. Заголовок: bregalad пишет: Нич..

bregalad пишет:

цитата:

Ничег себе "либо"! Первое --- это ошибка, второе --- наоборот, свидетельство правильной техники. По следу сразу можно понять, освоил ты обратный винт или нет. При правильной вращении след должен состоять из петелек ("телефонный провод"), при неправильном имеем маленькие троечки (циклоида), что неопровержимо указывает на смену ребра при каждом обороте.

Завтра обращу внимание на то, что у меня получается. По-моему, правильное вращение - это вращение на месте, а не циклойда или "провод".

 Отправлено: 24.04.10 00:29. Заголовок: bregalad пишет: При..

bregalad пишет:

цитата:

При правильной вращении след должен состоять из петелек ("телефонный провод"),

Фигасе! След должен представлять круг на одном месте.

Что-то типа:

 Отправлено: 24.04.10 14:50. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Фигасе! След должен представлять круг на одном месте.

Ну вот я тоже об этом думаю, телефонный провод - это же езда по всему катку во время вращения.

 Отправлено: 24.04.10 23:02. Заголовок: Fred пишет: Ну вот ..

Fred пишет:

цитата:

Ну вот я тоже об этом думаю, телефонный провод - это же езда по всему катку во время вращения.

Вот для этого нормальные лезвия и нужны!!!
Ну чес слово!