Отправлено: 31.01.05 23:21. Заголовок: Обратный винт (Back spin) (продолжение)

Обратный винт (Back spin)

 Отправлено: 19.01.09 13:01. Заголовок: ira, а я и имел в ви..

ira,
а я и имел в виду смену позиции (в обратном вращении), вовсе не смену ноги.

 Отправлено: 19.01.09 15:36. Заголовок: т.е сначала винт-пот..

т.е сначала винт-потом "стульчик"?
Оффтоп: извините, заработалась, видимо

 Отправлено: 20.01.09 18:01. Заголовок: ira пишет: т.е снач..

ira пишет:

цитата:

т.е сначала винт-потом "стульчик"?

Совсем мы запутались...
С моей точки зрения, нормальная смена в обратном вращении -- это несколько оборотов в раскрытом положении и затем переход к вращению со свободной ногой, скрещенной сзади ("стульчик"), из этого положения уже переходить куда-либо невозможно -- надо либо выезжать из вращения, либо менять ногу. Второй вариант -- сначала открытое положение, затем винт (свободная нога скрещена спереди). Опять же, из винта никто уже никуда не переходит, винт обычно завершает вращение с ускорением. Варианты винт-стульчик или стульчик-винт в равной степени неестественны и неудобны, я не видел, чтобы их кто-то делал.

 Отправлено: 21.01.09 07:45. Заголовок: Винт-стульчик не удо..

Винт-стульчик не удобен?
Ну если выждать в открытом положении оборотов 5-6, потом в обратном винте ещё десяток, а уж потом, пошатываясь, на исходе скорости, переходить к стульчику - тогда действительно неудобно.
А если в винте после распрямления свободной ноги перед опорной поднять её обратно и спрятать за опорную(стульчик), то всё прекрасно получается

 Отправлено: 21.01.09 11:17. Заголовок: Hummer пишет: А есл..

Hummer пишет:

цитата:

А если в винте после распрямления свободной ноги...

Обычно при этом вращение ускоряется, делаешь несколько быстрых оборотов, далее обычно -- раскрытие и выезд. При этом, когда раскрываешься, то уже никакого запаса нет (энергия вращения почти исчерпана), и сделать еще одну смену позиций непросто.

 Отправлено: 21.01.09 11:45. Заголовок: bregalad пишет: Вар..

bregalad пишет:

цитата:

Варианты винт-стульчик или стульчик-винт в равной степени неестественны и неудобны, я не видел, чтобы их кто-то делал.

действительно, наверно не удобны, но мы периодически делаем обратные "стульчик"- винт и даже выезжаем, правда, у меня оч. медленно пока это получается.
А на обратный " стульчик" заходим с согнутой распрямленной маховой ногой, в отличие от винта, где нога прямая.

 Отправлено: 21.01.09 13:39. Заголовок: ira пишет: с согнут..

ira пишет:

цитата:

с согнутой распрямленной маховой ногой

?

 Отправлено: 22.01.09 11:38. Заголовок: bregalad Простите, о..

bregalad Простите, опечатка, думала о винте-писала о "стульчике"

 Отправлено: 22.01.09 18:06. Заголовок: alexnightingale воо..

alexnightingale

вообщем тренер сказала что на одном уровне должны быть плечи, попа и пятки и давить на мизинец надо стараться

 Отправлено: 03.03.09 18:00. Заголовок: Обратный "стуль..

Обратный "стульчик"- обратный винт http://slil.ru/27017821 (формат .wmv)
Извиняюсь за низкое качество

 Отправлено: 03.03.09 20:01. Заголовок: ira, спасибо за виде..

ira,
спасибо за видео. Кстати, как я и предполагал, что переход в стульчик выполняется с вращения в раскрытой позиции, в конце -- переход из стульчика в винт. Я-то имел в виду, что обратный переход не слишком удобен: винт->стульчик.

Само вращение мне очень понравилось: главное, что уже первые обороты в раскрытом положении сразу выполняются на наружном ребре, нет моей ошибки: на входе в обратное вращение -- внутреннее ребро или последовательность троек. Ну и, конечно, мне приятно видеть кого-то, кто также вращается по часовой.

Наверно, переход из стульчика в обратный винт очень полезен тем, что приучает держать наружное ребро в винте: ведь в стульчике наружное ребро получается само собой, а после него и винт легче сделать правильно.

 Отправлено: 04.03.09 11:17. Заголовок: bregalad спасибо! :s..

bregalad спасибо!
bregalad пишет:

цитата:

Наверно, переход из стульчика в обратный винт очень полезен тем, что приучает держать наружное ребро в винте: ведь в стульчике наружное ребро получается само собой, а после него и винт легче сделать правильно.

Да, именно для этого мы его и делаем.

 Отправлено: 04.03.09 13:32. Заголовок: ira, попробовал вчер..

ira,
попробовал вчера на льду повторить ваше упражнение стульчик->винт, пока не получается, а когда смотришь ваше видео, все кажется таким простым и естественным! Буду пробовать опять...

 Отправлено: 04.03.09 15:20. Заголовок: bregalad у меня тоже..

bregalad у меня тоже не сразу получилось, дело тренировки

 Отправлено: 21.04.09 01:24. Заголовок: ira Не нахожу видео..

ira
Не нахожу видео! :(

 Отправлено: 21.04.09 09:29. Заголовок: Клеся, наверно, его ..

Клеся, наверно, его уже убрали, могу дать ссылку на это видео на сайте "в контакте" http://vkontakte.ru/video467734_92862243

 Отправлено: 21.04.09 16:53. Заголовок: Интересное упражнени..

Интересное упражнение, нужно попробовать!

 Отправлено: 27.10.09 15:57. Заголовок: Товарищи, а где нача..

Товарищи, а где начало темы или хоть что-нить с чего начать обратный винт, нюансы захода, центровки и баланса ? Киньте кто-нить инфой...

 Отправлено: 27.10.09 16:23. Заголовок: Valdemar, сначала по..

Valdemar, сначала попробуйте ритбергерную тройку и петлю назад наружу на правой, если вы CCW, сделать. Есть вариант разучивания обратного винта из прямого через циркуль. Делаете пару оборотов в прямом винте, в открытом положении, ставите свободную ногу на зубец рядом с опорной, и пытаетесь продолжить вращение на ней на наружнем ребре. Руки прямые, в стороны, в момент смены ноги делаете мах левой рукой против часовой, помогая себе закручиваться, свободная нога тоже совершает такой мах одновременно с махом рукой. Ноги-руки группируются, свободная нога около колена в скрещеном положении. Еще можно учить обратный винт из обратного стульчика, где-то здесь пробегала ссылка на видео этого вращения в моем исполнении .
Думаю, целесообразней всего начинать учить обратный винт из прямого.

 Отправлено: 27.10.09 19:01. Заголовок: ira пишет: целесооб..

ira пишет:

цитата:

целесообразней всего начинать учить обратный винт из прямого.

Не согласен, это слишком сложно. Могу заметить, что все кажущиеся естественными методы разучивания обратного винта приводят либо к тройкам на каждом обороте, либо к вращению на внутреннем ребре. Цель же - научиться вращаться на наружном. Наиболее адекватное упражнение из вышеперечисленных - это петля назад-наружу. Увы, петля эта намного сложнее самого обратного винта!

Мне кажется, самый верный путь к обратному винту на наружном ребре - это обратное вращение с циркуля назад-внутрь, который выполняется с места. (CCW-вариант: правая нога на зубце, левая на внутреннем ребре делает оборот CCW назад, затем отрывается от льда с переходом сразу в группировку; важно продолжить вращение сразу на передней части правого лезвия, при этом давить нужно на мизинец правой ноги.) Самая трудно искореняемая ошибка - это вращение на внутреннем ребре, оно возникает всегда, когда вес переносится на середину или заднюю часть лезвия опорной ноги. Так что надо обязательно группироваться, вытягиваться вверх и переходить на переднюю часть лезвия, почти на зубец. Еще важный момент: вращение таза в момент перехода из циркуля в обратный винт должно опережать вращение маховой ноги и плеч (здесь коренное отличие от прямого винта!), маховая нога как бы идет вдогонку за движением таза.

Еще одно упражнение: попытаться в начале обратного вращения нарисовать круг на наружном ребре. Можно даже вместо циркуля ехать на двух ногах назад (CCW: маленький круг на наружном ребре правой ноги и внутреннем левой), затем внешняя (левая) нога отрывается от льда, и пытаемся нарисовать маленький круг на наружном ребре внутренней по отношению к кругу (правой) ноги.