Отправлено: 31.10.08 23:17. Заголовок: прыжок в обратный винт

Почему-то его нет в темах.. Но мало того что это сам по себе прыжок интересный, но это ещё и подводящее к двойным прыжкам и акселю.
Прыгать в винт можно массой способов: со всех известных прыжков, и из прямых вращений тоже.
Давайте опишем основные сложности этого прыжка.
И вот ещё вопрос - засчитывается ли прыжок в винт на соревнованиях как прыжок во вращение?

 Отправлено: 01.11.08 00:16. Заголовок: вотэтода! пишет: за..

вотэтода! пишет:

цитата:

засчитывается ли прыжок в винт на соревнованиях как прыжок во вращение?

на чемпионате Европы кто-то это делал. А чего, спрашивается, мучаться, если по стоимости все позы равны?

 Отправлено: 01.11.08 08:13. Заголовок: вотэтода! пишет: Пр..

вотэтода! пишет:

цитата:

Прыгать в винт можно массой способов: со всех известных прыжков, и из прямых вращений тоже

А какое-нибудь есть видео на эту тему ?
Совершенно не представляю себе как это можно сделать из прямого вращения.
Из перекидного - пробовал, но это как подводящий элемент, не имеющий самостоятельного значения.

 Отправлено: 01.11.08 22:53. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Совершенно не представляю себе как это можно сделать из прямого вращения.

Например, пря мая либела -> обратный волчок

 Отправлено: 03.11.08 00:18. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Совершенно не представляю себе как это можно сделать из прямого вращения.

А ещё проще: прямой винт-обратный винт. ;-)

 Отправлено: 03.11.08 00:19. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Например, пря мая либела -> обратный волчок

Наташа, здесь речь не о обратонм волчке, а об обратном ВИНТЕ. Хотя из прямой либелы возможно в обратный винт прыгнуть тоже можно.

 Отправлено: 03.11.08 19:41. Заголовок: вотэтода! пишет: пр..

вотэтода! пишет:

цитата:

прямой винт-обратный винт

Да, я такую комбинацию вращений делаю, но без прыжка . Где там прыгать-то ?

 Отправлено: 03.11.08 22:38. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Где там прыгать-то ?

Смена ноги делается через прыжок/перепрыжку, а не через подстановку/циркуль. Вот и всё. Смотрится эффектнее, по-моему.

 Отправлено: 03.11.08 22:59. Заголовок: вотэтода! пишет: На..

вотэтода! пишет:

цитата:

Наташа, здесь речь не о обратонм волчке, а об обратном ВИНТЕ

а смысл?

 Отправлено: 04.11.08 01:41. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Да, я такую комбинацию вращений делаю, но без прыжка . Где там прыгать-то ?

Дак вот как раз переход из прямого в обратный винт через прыжок. Видела такое упражнение у детей. Эффектно, и не просто сохранить ось вращения.

Либела Тулупова пишет:

цитата:

а смысл?

В смысле? Ты считаешь прыжок в винт чем-то не достойным обсуждения?

 Отправлено: 04.11.08 16:44. Заголовок: IrinaV пишет: Смена..

IrinaV пишет:

цитата:

Смена ноги делается через прыжок/перепрыжку

Типа как перекидной ?
А из заднего винта в передний - как ойлер ?
Да, конечно это эффектней, если еще и прыжочек повыше.
А у кого-нибудь получается ?
Я попробую - вдруг получится.

 Отправлено: 04.11.08 17:06. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

А у кого-нибудь получается ?

Ну, до "получается" ещё очень далеко. Но так, сносные попытки случаются. Такие, чтобы перепрыжка, всё-таки, обратным вращением закончилась.
alexnightingale пишет:

цитата:

Типа как перекидной ? А из заднего винта в передний - как ойлер ?

Не совсем перекидной, но что-то очень близкое к нему по духу. А в прямой винт перепрыжку пока ещё ни разу не пробовала. Обратные вращения у меня идут пока только после прямых...

 Отправлено: 04.11.08 23:28. Заголовок: вотэтода! пишет: Ты..

вотэтода! пишет:

цитата:

Ты считаешь прыжок в винт чем-то не достойным обсуждения?

Вопрос был про конкретный элемент: прыжок в обратный винт из прямого? Зачем прыгать то??? Можно же просто переступить! Да и прыгать странно из такой позы... из положения стоя в положение стоя...

 Отправлено: 05.11.08 01:36. Заголовок: Во-первых это хороше..

Во-первых это хорошее упражнение. Видела его у детей - не так-то просто выполнить.
Во-вторых, ВОЗМОЖНО на соревнованиях нашего уровня даже такой прыжок (прыжок в винт) может быть засчитан как прыжок во вращение (надо это уточнить). Тогда почему бы этим не воспользоваться?
На соревнованиях одиночников я в этом сезоне видела комбинированое вращение в котором в том числе был обратный волчек, из которого, не прекращая вращения, был выполнен обратный чинян. То есть в одном вращении было и просто комбинированое вращение и прыжок во вращение (сказали что оценивается как 2 вращения- комбинация и прыжок во вращение). Мне очень понравилось - экономит кучу времени на заход и смотрится эффектно.
Следуя логике, если в конце комбинированого вращения из прямого винта впрыгнуть в обратный - это будет комбинация+прыжок во вращение .

 Отправлено: 05.11.08 01:37. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Зачем прыгать то??? Можно же просто переступить!

Извини, Наташа, это высказывание можно отнести к большенству прыжков у взрослых любителей. Пять баллов! :-)

 Отправлено: 05.11.08 11:29. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Типа как перекидной ?

Вспомнила!!! Нет, не перекидной, а самый настоящий сальхов. А вот если прыжок в обратный винт без прямого - то да, больше похоже на перекидной.

 Отправлено: 05.11.08 11:33. Заголовок: вотэтода! пишет: Во..

вотэтода! пишет:

цитата:

Во-первых это хорошее упражнение. [имелся в виду прыжок из прямого винта в обратный]. Видела его у детей - не так-то просто выполнить.

Совсем не просто. Так же как не тривиально просто из обратного винта прыгнуть риттбергер (ойлер). Потому как, вращаемся мы на передней части лезвия, а для прыжка надо перейти на заднюю его часть, чтобы дугу фиксировать. Причём, делать этот переход надо быстро и уверенно. Иначе, падение - гарантировано. (*какая я оптимистка *) Оба упражнения - безумно полезны. Удачи в их освоении!

 Отправлено: 05.11.08 22:43. Заголовок: IrinaV пишет: Так ж..

IrinaV пишет:

цитата:

Так же как не тривиально просто из обратного винта прыгнуть риттбергер

Зато как выезд полезно отрабатывать!

 Отправлено: 06.11.08 00:34. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Зато как выезд полезно отрабатывать!

Выезд тут особо не при чем.. Там вся сложность именно выпрыгнуть с правой ноги .В прыжке из винта в ритбергер (это, кстати . подводящее к двойному ритбергеру) - главное удержать центр тяжести справа прежде всего во время толчка и сохранить ось вращения. Самый писк - из обратного винта прыгнуть в обратный винт (то есть прыжок с места на место, только в воздухе делается оборот и более, а при приземлении не идет разгруппировки, а продолжается вращение. Тоже подводящее к двойному, или тройному. Видела как таким образом из винта прыгают по нескольку раз подряд оставаясь в одной точке, а в воздухе кажждый раз скручивая по 2-2.5 оборота. Очень красиво и дико сложно ИМХО.

 Отправлено: 06.11.08 02:03. Заголовок: вотэтода! пишет: по..

вотэтода! пишет:

цитата:

подводящее к двойному ритбергеру

Лена, хочешь сказать, что наша тренер ещё на первом году обучения ФК (!) подводила нас к 2Р? Не может этого быть!

 Отправлено: 06.11.08 14:40. Заголовок: вотэтода! пишет: Вы..

вотэтода! пишет:

цитата:

Выезд тут особо не при чем..

Лена! Ну если ИМЕННО у тебя в этом упражнении с выездом проблем не было, то у меня было всё наоборот. Выпрыгнуть можно именно так, как ты пишешь: перейти с передней части лезвия чуть назад. А вот выехать , чтоб СНОВА не закрутило ЛИчНО МНЕ сложно

 Отправлено: 07.11.08 02:11. Заголовок: IrinaV пишет: Лена,..

IrinaV пишет:

цитата:

Лена, хочешь сказать, что наша тренер ещё на первом году обучения ФК (!) подводила нас к 2Р? Не может этого быть!

Может может. :-) Ритбергер из винта - подводящее к 2Р.

 Отправлено: 07.11.08 02:11. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Лена! Ну если ИМЕННО у тебя в этом упражнении с выездом проблем не было,

Уменя в этом упражнении вообще одни проблемы. :-))

 Отправлено: 07.11.08 15:57. Заголовок: вотэтода! пишет: Са..

вотэтода! пишет:

цитата:

Самый писк - из обратного винта прыгнуть в обратный винт

Ну это только для профи, взрослые любители вряд ли смогут повторить.
Хотя если после винта делать риттбергер, то можно дальше не делать выезд , а закрутить себя обратно в винт.
Но это как раз проблематично.

 Отправлено: 08.11.08 01:04. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Ну это только для профи, взрослые любители вряд ли смогут повторить.

Ну почему же? Просто мы это не тренируем. А если потренировать, то получитсяи у нас. Это всё-таки не тройной прыжок. :-)

 Отправлено: 17.11.08 22:13. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Самый писк - из обратного винта прыгнуть в обратный винт Ну это только для профи, взрослые любители вряд ли смогут повторить.

Ну вообще, мне кажется что это наоборот проще. Вращаещь обратный винт, затем немного приседаешь и немного подпрыгиваешь, приземляешься и дальше ращаешься. Научишься немного подпрыгивать, пробуй повыше. Никто не просит вращаться со скоростью 22000 оборотов в минуту при этом...
Во всяком случае, как мне кажется, прыгать из одной точки в нее-же (хоть и вражаясь), гораздо проще, чем пролетать полметра и в приземлении пытаться закрутиться...

 Отправлено: 10.02.09 17:00. Заголовок: :sm5: обязательно ..

обязательно попробую))))

 Отправлено: 10.02.09 17:48. Заголовок: favi пишет: Во всяк..

favi пишет:

цитата:

Во всяком случае, как мне кажется, прыгать из одной точки в нее-же (хоть и вражаясь), гораздо проще, чем пролетать полметра и в приземлении пытаться закрутиться...

Прыжок из прямого винта в обратный винт не возможно сделать в ту же точку, там обязательно будет расстояние между точками вращения, хоть и не большое. А перекидной в винт не надо стараться делать длинным прыжком, пол-метра это много. Наоборот, прыгать нужно совсем не далеко, но повыше.