Отправлено: 15.12.04 01:18. Заголовок: Волчок (Sit Spin) (продолжение)

Волчок (Sit Spin)

Вращение сидя в положении «пистолетик».

 Отправлено: 30.06.09 16:13. Заголовок: ira Да, пятка смотри..

ira Да, пятка смотрит по ходу движения влево. Носок красивше конечно когдя натянут, но мне кажеться, что это довольно трудоемко...

 Отправлено: 30.06.09 16:15. Заголовок: margo согнуть легко ..

margo согнуть легко и привыкнуть сгибать легко, вот потом разгибать сложнее Но если очень хочется, можете попробовать согнуть свободную ногу и делать мах уже согнутой ногой, только главное, чтобы это не вошло в привычку, избавиться от нее очень сложно, по крайней мере мне

 Отправлено: 30.06.09 16:28. Заголовок: ira Мне кажеться, чт..

ira Мне кажеться, что если мах делать согнутой ногой, скорость вращения будет падать... или я не права?

 Отправлено: 30.06.09 16:45. Заголовок: Тинкер не знаю, може..

Тинкер не знаю, может быть, сегодня все проверю-расскажу, раньше я внимание в основном маху руками уделяла. Насчет трудоемкости, да, но ведь с носком натянутым и смотрится лучше

 Отправлено: 30.06.09 19:04. Заголовок: Ice_Kvitk@ пишет: а..

Ice_Kvitk@ пишет:

цитата:

а зачем её сгибать?))) в классическом волчке она прямая

я не могу низко сесть в волчке. В с согнутой это легче
сделать. Но у меня нога не хочет сгибаться. Попробую
как тут советуют согнуть уже на махе:)

 Отправлено: 01.07.09 10:40. Заголовок: margo, можно еще поп..

margo, можно еще попробовать бедро в более выворотном положении держать, посмотрите на фотографии.
Кажется, до меня дошло: чтобы получился волчек с прямой ногой нужно колени прижимать друг к другу и бедра той ноги, на которой происходит вращение и свободной должны быть практически параллельны. В волчке с согнутой ногой, по-видимому, бедро свободной ноги длжно быть в более выворотном положении и колено должно смотреть в сторону. Вот как-то так, на основе анализа вышеприведенных фотографий. Конечно, это всем, наверно, очевидно, но до меня только сейчас дошло
Тинкер пишет:

цитата:

ira Мне кажеться, что если мах делать согнутой ногой, скорость вращения будет падать... или я не права?

вчера немного проанализировала свои движения: захожу со стандартного захода и делаю мах почти прямой, но все же не до конца прямой ногой, по крайней мере, напряженно-натянутого чувства в ней нет (наверно, должно быть?) и каким-то непостижимым для себя образом разворачиваю ногу коленкой наружу и сгибаю ее, ну и, собственно, вращаюсь. Вращаться могу достаточно долго, скорость не падает

 Отправлено: 01.07.09 10:59. Заголовок: ira а бедра соединяе..

ira а бедра соединяешь? руки должны тянуться вперед к ноге т.е они параллельны (руки и ноги) просто находяться на разной высоте ото льда.

 Отправлено: 01.07.09 11:22. Заголовок: Тинкер нет, но руки ..

Тинкер нет, но руки тяну, когда пытаюсь соединить бедра получается что-то, мало похожее на волчок, а так у меня позиция, вроде-бы слегка похожа на позицию Нины Петушковой(в бородовом платье с блестками) из выложенных здесь фоторгафий.

 Отправлено: 01.07.09 16:05. Заголовок: ira пишет: как разо..

ira пишет:

цитата:

как разогнуть свободную ногу в волчке?

хм, а она разве не сама по себе в таком положении оказывается?))) у меня почему-то сама по себе...
а если серьезно и попытаться проанализировать ощущения, по-моему, когда свободная нога прямая, то она больше удерживается мыщцами бедра. Как раз до колена. А все, что от колена, то - только тянет носок. И замах на вращение идет бедром.
А когда нужно эту прямую ногу согнуть, то (по прежнему носок натянут и пятка вывернута) так осторожненько надавливается стопой на подошву ботинка - и нога сгибается как надо. Бедро при этом все равно - железное.

ira пишет:

цитата:

чтобы получился волчек с прямой ногой нужно колени прижимать друг к другу и бедра той ноги, на которой происходит вращение и свободной должны быть практически параллельны

я бы вот с этим не согласилась...Опять же по ощущениям колено опорной своей правой стороной попадает в подколенную впадину свободной. То есть свободная все-таки развернута, но со стороны кажется, что не очень. А вот когда свободная согнута, то там развернутость больше, это да.

Ice_Kvitk@ пишет:

цитата:

а зачем её сгибать?))) в классическом волчке она прямая

У нас местные детишки и так, и так вращаются. С согнутой скорость больше, по-моему, и ногу в какой-нибудь захват брать удобнее.

 Отправлено: 01.07.09 18:46. Заголовок: Тинкер пишет: Мне к..

Тинкер пишет:

цитата:

Мне кажеться, что если мах делать согнутой ногой, скорость вращения будет падать... или я не права?

Да, все, вроде бы, должно быть наоборот: нога согнута, следовательно, момент инерции меньше, следовательно, скорость выше (ведь мы все хорошо знаем, что в группировке вращение ускоряется).

Другое дело, на мой взгляд, в начале изучения волчка скорость -- вещь вредная. И так трудно удержаться, а тут еще скорость делает эту задачу практически невыполнимой. Я делаю волчок, вытягивая обе руки выпрямленными к свободной ноге. Причем волчок с переменным успехом делаю уже очень давно. Однако совсем недавно я попробовал, как некоторые фигуристы, сгонуть обе руки и опереться ими о колено опорной ноги. Оказывается, вращение в волчке при этом настолько резко ускоряется, что я просто не могу удержать равновесие.

Я в волчке пытаюсь добиться скорее стабильности, а не скорости. Выпрямленная (или почти выпрямленная) нога помогает этому, замедляя вращение при том же моменте количества движения. Тем более, что, когда встаешь из волчка в винт и группируешься, то и центровка получается хорошей, и вращение резко ускоряется, так что целиком комбинированное вращение смотрится неплохо. О скорости волчка можно будет говорить потом, когда накопится опыт и вырастет общий уровень. А на начальном этапе я советую добиться уверенного выполнения восьми оборотов в волчке и еше не меньше пяти -- в финальном винте после вставания из волчка. Напомню, 8 -- это число оборотов в волчке (а также заклоне и либеле), которое засчитывается как черта повышения уровня вращения при условии, что позиция, ребро и т.п. в течение этих восьми оборотов не менялись.

Еще: многие делают ошибку, пытаясь выпрямить свободную ногу в положении, когда плоскось лезвия вертикальна, т.е. нога не развернута. Если это и нельзя назвать неправильным, то, все равно, очень трудно. Вот хороший волчок Киры Митюревой kimberli (фото с соревнований в Рязани-2009):

Видно, что свободная нога немного развернута пяткой вперед. Хотя я сам предпочитаю это делать еще сильнее:


P.S. У Киры волчок очень низкий, такой волчок, да еще с полностью выпрямленной ногой, сделать мало кто способен! (Я не могу.) Но в начале разучавания волчка, на мой взгляд, садиться очень низко не обязательно. Внимание должно быть сконцентрировано на другом: 1) выпрямить свободную ногу как можно сильнее; 2) развернуть свободную ногу пяткой вперед (чтобы лезвие было почти параллельно льду); 3) наклониться вперед к свободной ноге и потянуться к ней обеими руками (желательно сведенными вместе или как можно ближе друг к другу); 4) добиться того, чтобы между свободной и опорной ногами не было никакого промежутка (в идеале свободная нога касается опорной); это пункт должен быть главной целью.

Еще: я раньше пытался делать волчок с вертикальной спиной. Это -- типичная ошибка, свойственная начинающим. В волчке надо наклоняться вперед и тянуться руками к свободной ноге (пункт 3). Моя ошибка, быть может, недостаточно хорошо заметная на снимке -- кисти рук не сложены вместе, руки немного разведены. (Кисти рук расслаблены -- от этой легкоатлетической привычки мне уже не избавиться.) Да и потянуться чуть ниже, как у Киры, было бы не лишне.

 Отправлено: 01.07.09 19:27. Заголовок: bregalad Чтобы сомкн..

bregalad Чтобы сомкнуть кисти рук хлопните в ладошки. Деткам помагает, поможет и нам

 Отправлено: 01.07.09 20:25. Заголовок: Тинкер пишет: Чтобы..

Тинкер пишет:

цитата:

Чтобы сомкнуть кисти рук хлопните в ладошки.

Но ладошки-то должны быть горизонтальны (параллельны плоскости льда) и обе направлены вниз. Хлопать надо внутренней стороной одной ладони по тыльной стороне другой. Вертикальные ладони -- ошибка, на мой взгляд.

 Отправлено: 01.07.09 21:19. Заголовок: bregalad Ладошку уж ..

bregalad Ладошку уж точно ожно развернуть как больше хочется...

 Отправлено: 04.07.09 12:11. Заголовок: 1) Bobby Shire, ; Оч..

Очень интересный урок по волчку Bobby Shire. Она использует некоторую терминологию ("Толстый Джордж" и т.п.), введенную в ее основном уроке по вращениям ("5 шагов").

(Компьтер должет уметь показывать Flash Video (*.flv-файлы). Если не умеет, установите K-Lite Mega Codec Pack и используйте "Media Player Classic" из этого пакета -- он умеет показывать видео практически любого типа, существующего на данный момент в Интернет.)

 Отправлено: 13.11.09 13:57. Заголовок: Здесь конечно волчёк..

Здесь конечно волчёк обсуждаеться,но есть ещё вращение "книжка" - это когда из положения волчка тело наклоняется к вытянутой ноге. Может кто-нибуть подсказать технику выполнения этого вращения?

 Отправлено: 13.11.09 14:27. Заголовок: FK eMMi , м.б не ..

FK eMMi , м.б не "книжка" а "складка"? Для начала нужно уверенно принимать это положение на полу.

 Отправлено: 13.11.09 16:47. Заголовок: Ну возможно и "с..

Ну возможно и "складка". Но у нас тренер называет "книжка". На полу то Я могу. А вот когда на льду перехожу из волчка в это вращение, то развивается бешеная скорость(как мне кажется), и Я сразу завливаюсь.

 Отправлено: 16.11.09 14:47. Заголовок: FK eMMi , думаю, беш..

FK eMMi , думаю, бешеная скорость-это хорошо, говорит о плотности группировки, м.б вы сильно на внутреннее ребро переходите? или вес тела неправильно распределяете, он должен быть над опорной ногой, по-моему. Вообще, думаю, тренер должен подсказать. Я сама это вращение практически не делаю, т.к никак не получается складочкой на полу полноценно заняться.

 Отправлено: 19.11.09 13:14. Заголовок: да, Я всегда на внут..

да, Я всегда на внутреннее ребро заваливаюсь и не знаю, как от этого избавиться

 Отправлено: 19.11.09 15:43. Заголовок: Видимо, центр тяжест..

Видимо, центр тяжести у вас смещен, поймайте ось вращения, сначала в обычном волчке, потом в этом вращении. Думаю, у вас левая сторона тела выше правой, нужно каким-то образом принять положение, параллельное льду. попробуйте на полу так сесть в складочку и чтобы вас кто-нибудь сфотографировал. В идеале обе ноги в области бедер должны быть плотно достаточно прижаты друг к другу, параллельны между собой и льду , корпус плотно лежать на ногах и пальцы за лезвие цепляются. Есть подозрение что у вас что-то не так со свободной ногой и положением корпуса на ней. Посмотрите фото Вейра в начале этой темы.
P.S.: Это просто мысли вслух, не знаю, чем смогут помочь мои советы. Я это вращение не делаю, так что на истину не претендую.