Отправлено: 16.12.04 19:15. Заголовок: С чего начать? (Вращение на 2х ногах) (продолжение)

С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

 Отправлено: 10.09.08 12:36. Заголовок: ох уж эти вращения ...

ох уж эти вращения ..))) На самом деле Грация всем нам в помощь и тем ,кто только учиться вращаться и тем кто хочет вращаться большее кол-во оборотов;) Наш треннер гоняет нас как сидоровых коз на эту грацию и при этом ,говорит ,что если например на одной ноге прокрутиться на грации два-три оборота то на льду получится пять. Признаюсь ,что на практике так и получается ,только на этой Грации надо проводить каждый день ,хотя бы по 30-60 минут

 Отправлено: 10.09.08 19:01. Заголовок: Modechka пишет: и п..

Modechka пишет:

цитата:

и при этом ,говорит ,что если например на одной ноге прокрутиться на грации два-три оборота то на льду получится пять

туфта все это)

 Отправлено: 11.09.08 10:53. Заголовок: Modechka пишет: На ..

Modechka пишет:

цитата:

На самом деле Грация всем нам в помощь

Только имейте в виду, что есть люди, которые на льду легко делают 20 оборотов, а на Грации не могут сделать и двух. (Я, например...)

 Отправлено: 11.09.08 12:11. Заголовок: bregalad пишет: на ..

bregalad пишет:

цитата:

на льду легко делают 20 оборотов, а на Грации не могут сделать и двух.

совершенно верно! А есть люди, которые легко делают на Грации, а на люду ни одного оборота сделать не могут:)
А все потому, что если разобраться, физика вращения на льду и на диске совершенно
разные.

 Отправлено: 11.09.08 15:42. Заголовок: А есть люди, которые..

А есть люди, которые подозревают, что научиться вращаться им помогла именно "грация", но доказать этого они не могут :), даже самим себе :)

 Отправлено: 13.09.08 11:27. Заголовок: margo пишет: А есть..

margo пишет:

цитата:

А есть люди, которые легко делают на Грации, а на люду ни одного оборота сделать не могут

Среди фигуристов я таких не встречал. Объективно, вращение на диске намного сложнее, чем на льду. Связано это с тем, что диск не позволяет менять точку вращения (он не перемещается по полу), и если центровка не идеальная, вы почти сразу теряете равновесие. На льду же вы в такой ситуации просто немного перемещаетесь по поверхности льда. След при этом представляет собой спираль, закручивающуюся в круг (как бы пружину, свернутую кольцом). (При идеальной центровке след от вращения на льду представляет собой кружочек диаметром 10-20 см.)

Но вот приспособление Skate Spinner, в отличие от диска, позволяет на полу вращаться также успешно, как и на льду, поскольку дает возможность при неидеальной центровке чуть перемещаться по поверхности вращения. См. тему "Skate Spinner" в разделе "Коньки, аксессуары".

 Отправлено: 13.09.08 17:08. Заголовок: Пробовала вращаться ..

Пробовала вращаться на грации, и могу сказать, что много сложнее, чем на льду, согласна с bregalad на 100%! Уносит со второго круга! Зато получается обратный винт у меня на нем лучше, чем на льду! Если посмотреть на то, что на льду максимум два оборота в обратном винте. Я думаю Spinner поудобнее будет, если есть возможность, лучше приобрести его.

 Отправлено: 13.09.08 22:11. Заголовок: bregalad пишет: Сре..

bregalad пишет:

цитата:

Среди фигуристов я таких не встречал.

среди фигуристов может и нет таких, а вот нефигуристов, но которые ими хотят стать, очень много.)
Приезжайте к нам в гости, увидите своими глазами:)
К сожалению из-за отсутсвия льда на грации такие люди проводят намного больше времени,
чем на льду, поэтому этот девайс они освоили почти в идеале.)
Если же обычному фигуристу , привыкшему сначала вращаться на льду, предлагают
Грацию, то естественно возникают сложности, т.к. фигурист привык ловить ось вращения.
А здесь эту ось надо принимать такой как она есть в одном и том же положении. К тому же
ось вращения проходит несколько иначе на льду, нежели на Грации.

Skate Spinner видели живьем в деле. Хотелось бы приобрести, но они
как всегда продаются только в москве.

 Отправлено: 13.09.08 22:33. Заголовок: margo , насколько я ..

margo , насколько я помню, в Москве их нет. Они есть только в Прибалтике, если еще ничего с прошлого года не изменилось. В Москве я б уже купила... моя мечта..:-)

 Отправлено: 14.09.08 08:34. Заголовок: torinka знкомая нед..

torinka
знкомая недавно привезла их. Откуда, уточню позже. Но по последним данным,
она вернулась из москвы:)

 Отправлено: 14.09.08 08:35. Заголовок: torinka знкомая нед..

torinka
знкомая недавно привезла их. Откуда, уточню позже. Но по последним данным,
она вернулась из москвы:)

 Отправлено: 15.09.08 18:35. Заголовок: margo пишет: Skate ..

margo пишет:

цитата:

Skate Spinner видели живьем в деле. Хотелось бы приобрести, но они как всегда продаются только в москве.

Давно живу в Москве (с 1972 г., до этого в Подмосковье), но живьем их ни разу не видел. В магазинах Ледо-Спорт и Спорт-Профессионал, которые специализируются на товарах фигурного катания "для профессионалов", я их не встречал. Правда, последний раз я был в ЛедоСпорт месяца 2 назад, может, после этого Skate Spinner там появился? (Хотя очень сомневаюсь.)

цитата:

Откуда, уточню позже. Но по последним данным, она вернулась из москвы:)

Многие ездят в Европу, Прибалтику и т.п. через Москву.

 Отправлено: 16.09.08 10:35. Заголовок: torinka пишет: моя ..

torinka пишет:

цитата:

моя мечта..:-)

Может быть вам пригодится click hereЭто реальный ФК магазин в Торонто.Может кто из знакомых поедет и привезёт эту лёгкую штучку.Адрес магазина:6174Yonge Street M2M 3/1 Toronto,Ontario.Тел.(416-225-1377).На телефон ответит Адам Шумахер.Думаю такая легковесная пересылка в Украину не будет дорогой.

 Отправлено: 16.09.08 12:54. Заголовок: bregalad спинеры пр..

bregalad
спинеры продаются в СПб, а изготавливаются в Финляндии.
Таковы последние новости:)

 Отправлено: 18.09.08 15:23. Заголовок: margo пишет: спинер..

margo пишет:

цитата:

спинеры продаются в СПб

Спасибо! Раз есть в СПб, значит, и до Москвы доберутся (а можно и попросить друзей привезти их сюда).

 Отправлено: 18.09.08 23:21. Заголовок: margo пишет: спинер..

margo пишет:

цитата:

спинеры продаются в СПб,

А где, если не секрет?

 Отправлено: 22.09.08 10:42. Заголовок: вотэтода! пишет: сп..

вотэтода! пишет:

цитата:

спинеры продаются в СПб, А где, если не секрет?

ст.м. Спортивная ДС Юбилейный там магаз прям пристоенный к Юбилейному

 Отправлено: 23.09.08 22:43. Заголовок: Спасибо за информаци..

Спасибо за информацию о спиннерах. Звонила в этот магазин, там сказали, что сейчас спиннеры есть. Они, оказывается, трех размеров - маленький, средний и большой. Как определить нужный размер, если нет возможности попасть самой в Петербург, чтобы посмотреть на них и на месте сориентироваться... Подскажите, пожалуйста. По телефону человек не смог четко ответить на этот вопрос. Спиннер подбирается по размеру ноги или по весу человека?

 Отправлено: 02.09.09 08:29. Заголовок: Дважды улетела на вр..

Дважды улетела на вращение - не хило навернулась - пора диск покупать....

 Отправлено: 02.09.09 13:25. Заголовок: MaxkateUSA пишет: п..

MaxkateUSA пишет:

цитата:

пора диск покупать....

Дучше уж спиннер! Ощущения на нём много реалистичнее ледовым, нежели на диске. Своими вращениями считаю себя обязанной только спиннеру!

 Отправлено: 02.09.09 14:59. Заголовок: Ощущения на нём мног..

цитата:

Ощущения на нём много реалистичнее ледовым, нежели на диске.

Но зато на диске центровку круче отрабатывать . После того как маломальски стал получаться винт на льду, он напрочь пропал на диске)))))) На льду все таки сносит и порой очень сильно, а на диске никуда не снесет с места, а наработать центровку помогает. А вот падения с диска реально опаснее, чем на льду.
Один раз чуть виском об угол кровати не ударилась.

 Отправлено: 07.02.10 17:23. Заголовок: Здравствуйте, я нови..

Здравствуйте, я новичок на вашем форуме, прошу вашего совета.
На коньки встала после почти 20-летнего перерыва благодаря дочери, насмотревшейся Ледниковый период и решившей научиться кататься.
Сегодня пыталась вопроизвести вращение на 2 ногах так сказать "с ног" мужчины, катавшегося на катке, но - увы - получился только один жалкий оборот.
Подскажите, пожалуйста, при вращении на 2 ногах оба конька стоят на льду, вращение происходит на какой части конька?

 Отправлено: 07.02.10 19:02. Заголовок: Маграт пишет: при в..

Маграт пишет:

цитата:

при вращении на 2 ногах оба конька стоят на льду, вращение происходит на какой части конька?

если вращаться пр.ч.с., то левый конек ближе к зубцу, а правый ближе к пятке.

 Отправлено: 07.02.10 19:38. Заголовок: margo пишет: то лев..

margo пишет:

цитата:

то левый конек ближе к зубцу, а правый ближе к пятке.

и при вращении такое положение сохраняется? или нужно ногой чередовать "носок - пятка"?

Спасибо огромное, margo!

 Отправлено: 08.02.10 00:42. Заголовок: Маграт пишет: и при..

Маграт пишет:

цитата:

и при вращении такое положение сохраняется? или нужно ногой чередовать "носок - пятка"?

Чередовать не надо

 Отправлено: 08.02.10 19:53. Заголовок: Маграт пишет: и при..

Маграт пишет:

цитата:

и при вращении такое положение сохраняется? или нужно ногой чередовать "носок - пятка"?

такое сохраняется. Потому что главная нога (ведущая) это левая, которая стоит на внутр ребре , конек ближе к носку как и положено при прямых вращениях на одной ноге. Правая же страхует левую и стоит на пятке для баланса.

 Отправлено: 08.02.10 23:31. Заголовок: Хочеся отметить, что..

Хочеся отметить, что есть еще и "законный" элемент фигурного катания -- вращение на двух ногах. Оно, правда. на порядок труднее вращения на одной и делается из обратного вращения. Ноги скрещиваются, и обе должны быть на наружных ребрах. Делается оно переходом из обратного вращения на одной ноге, когда в его финале свободная нога опускается на лед. Обе ноги при этом стоят на наружных ребрах, но основная опорная нога (правая в случае вращения по часовой) опирается на переднюю часть лезвия (ближе к носку), бывшая свободная нога (левая для CCW) -- на заднюю (на пятку). За эту позицию присуждается черта повышения.
Возможно, что-то подобное можно делать и из прямого вращения, но я не умею.

 Отправлено: 11.02.10 19:33. Заголовок: Спасибо всем огромно..

Спасибо всем огромное за ответы.

bregalad, мне до такого мастерства как до звезды :) но я стремлюсь научиться. Спасибо Вам большое.

 Отправлено: 13.02.10 16:01. Заголовок: А насколько близко д..

А насколько близко должны быть ноги друг к другу при вращении на двух ногах?

 Отправлено: 13.02.10 16:40. Заголовок: Тaнюша, у меня стало..

Тaнюша, у меня стало получаться на расстоянии где-то полконька друг от друга, иногда чуть ближе

 Отправлено: 16.02.10 07:41. Заголовок: Маграт , не могу доб..

Маграт , не могу добиться ускорения при вращении, не знаю в чем причина, но скорость вращения быстро угасает.

 Отправлено: 16.02.10 18:24. Заголовок: Тaнюша может зубчико..

Тaнюша может зубчиком слишком сильно давишь на лед ? или группировка слабенькая. Желательно видео :)

 Отправлено: 16.02.10 20:16. Заголовок: надо ловить ось вращ..

надо ловить ось вращения. для этого надо вытягиваться вверх, как будто вас тянут за мокушку.
Начальное ускорение хорошо делать движением рук и плеч. Тогда и скорость будет выше.
Скорость вращения можно повысить плотной группировкой, а также опять же напряжением плеч и рук.

 Отправлено: 18.02.10 11:58. Заголовок: margo, у меня пока т..

margo, у меня пока тоже вращение получается весьма слабовато, вчера попробовала по Вашему совету - меня ТАК крутануло - супер, только кончилось брямцем на лед и сильно голова кружилась. Скажите, пожалуйста, чтобы не вело (в смысле - чтобы голова не кружилась), - может есть какие секреты? или просто со временем пройдет?

 Отправлено: 18.02.10 14:24. Заголовок: Маграт пишет: кажит..

Маграт пишет:

цитата:

кажите, пожалуйста, чтобы не вело (в смысле - чтобы голова не кружилась), - может есть какие секреты? или просто со временем пройдет?

Именно так, вернее, не со временем, а с объемом выполненных вращений. Говорю так потому, что более-менее могу вращаться в обе стороны, но голова кружится только при вращении в чужую сторону (для меня -- против часовой). Объяснение возможно только одно: в свою сторону я сделал в сумме раз в 50 больше оборотов, поэтому сказывается тренированность.

 Отправлено: 18.02.10 20:07. Заголовок: bregalad, у меня еще..

bregalad, у меня еще и дикая близорукость, я думала, может, голова так сильно кружится из-за этого? Но раз все корифеи это преодолели, значит, все дело в привыкании.
Спасибо за советы!

 Отправлено: 18.02.10 21:11. Заголовок: Маграт пишет: (в с..

Маграт пишет:

цитата:

(в смысле - чтобы голова не кружилась), - может есть какие секреты? или просто со временем пройдет?

это проходит со сременем вместе с тренировкой вестибюлярного аппарата. У меня тоже когда то кружилось от нескольких оборотов. А когда весь вечер навращаешься, даже голова раскалывалась и гудела. Но сейчас уже такого нет.

 Отправлено: 18.02.10 23:00. Заголовок: Маграт пишет: у мен..

Маграт пишет:

цитата:

у меня еще и дикая близорукость, я думала, может, голова так сильно кружится из-за этого? Но раз все корифеи это преодолели, значит, все дело в привыкании.

Голова начинает кружиться, когда фиксируешь взгляд на чём-то

 Отправлено: 18.02.10 23:28. Заголовок: Купила спиннер и за ..

Купила спиннер и за один вечер поняла, что вестибулярный аппарат действительно легко поддается "дрессировке", а вот научиться группироваться, оказывается, не так легко, как казалось. Но всё же три оборота уже могу прокрутиться уверенно. Это, конечно, ничтожно мало, но всё же... ведь до спиннера я "угасала" на одном обороте.

 Отправлено: 19.02.10 00:33. Заголовок: Маграт пишет: у мен..

Маграт пишет:

цитата:

у меня еще и дикая близорукость

У меня где-то между -5 и -6.

 Отправлено: 19.02.10 02:03. Заголовок: Насчет дикой близору..

Насчет дикой близорукости - у мну -7,25 и -5,75 и еще астигматизм в придачу :)))) Ношу очки непрерывно, снимая только на ночь :) уже 15 лет.
Да, близорукость в какой-то степени может влиять на работу вестибулярного аппарата, да и вообще весь мир воспринимается немного по-другому, но это уж у каждого индивидуально - у кого-то влияет у кого-то нет. Меня раньше тошнило с оборота. Теперь могу по пол-тренировки долбать вращения - и хоть бы хны :)) Но я до этого шла год. Если б еще вращения получались - цены б мне не было в базарный день У меня главная проблема - не держу спину, у меня меж лопаток характерный такой, компьютерный изгиб спины :). Ну и очки мешают тем, что все время думаешь, как бы они от тебя не сбежали :)

 Отправлено: 19.02.10 02:14. Заголовок: Маграт, близорукость..

Маграт, близорукость и головокружения, по моему опыту, никак не связаны. Я учила вращения, когда у меня было -5/-6. Сейчас -4. Катаюсь в линзах (т.е фактически вижу на -1). Разницы не чувствую. Разве что мусор на льду изделека видать :))).

Возможно (теоретически), какие-то неудобства могут возникать, если большая разница по минусам в разных глазах или если астигматизм. Но как человек, любящий вращения и выучивший многие из них, могу сказать, что во вращениях (да и во всем ФК) больше надо полагаться не на картинку перед глазами, а на ощущения тела. Иначе заклонов вам не видать :Р.
(обсуждение линз/очков/близорукости + ФК вот тут: http://skateclass.borda.ru/?1-11-0-00000015-000-80-0
Обращайтесь - подскажем все, что знаем сами)

 Отправлено: 19.02.10 09:56. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Голова начинает кружиться, когда фиксируешь взгляд на чём-то

Ага, поэтому меня все время сносит с вращений на хореографии. На льду такое ощущение что на время вращения зрение вообще отключается, хотя с закрытыми глазами вращаться не получается.

 Отправлено: 19.02.10 17:17. Заголовок: Голова начинает круж..

цитата:

Голова начинает кружиться, когда фиксируешь взгляд на чём-то

А у меня все наоборот. Как приучили еще на балете фиксировать взгляд на одной точке, так и делаю. А на льду, когда не фиксирую взгяд, то потом голова кружится.

 Отправлено: 19.02.10 20:36. Заголовок: bregalad, Renia, у м..

bregalad, Renia, у меня зрение -13...

Ешка, Либела Тулупова , спасибо большое за поддержку и советы. Мои так сказать вращения еще тренировать и тренировать, буду "накручивать" свой вестибуляр.

 Отправлено: 19.02.10 21:27. Заголовок: Маграт пишет: у мен..

Маграт пишет:

цитата:

у меня зрение -13

жесть... соболезную

 Отправлено: 19.02.10 21:31. Заголовок: Renia, я уже привыкл..

Renia, я уже привыкла :)
Спасибо.

 Отправлено: 20.02.10 15:14. Заголовок: Маграт, а лазерную к..

Маграт, а лазерную коррекцию сделать не думаете? Ведь это 10 минут процедуры, затем часа два-три "дискомфорта" и всё. С такой близорукостью могут и не исправить до единицы, но к идеалу приблизят намного.

 Отправлено: 20.02.10 17:49. Заголовок: Тaнюша, мне обещают ..

Тaнюша, мне обещают коррекцию до - 5; честно говоря, я уже привыкла :)

У меня сегодня первый раз ПОЛУЧИЛОСЬ повращаться и не бумкнуться конечно, еще вращаться и вращаться, но я можно сказать окрылилась тем, что дело тронулось!!!
Спасибо! Ваши советы очень помогли.

 Отправлено: 31.03.10 12:59. Заголовок: На двух отлично вращ..

На двух отлично вращаюсь а на одной вот уж полгода никак не получается
Не знаю в чем дело (и заход вроде правильный, и дугу почти держу), подруга говорит в коньках

 Отправлено: 04.04.10 14:08. Заголовок: Niisora если коньк..

Niisora А какие коньки у вас ? Что за лезвия ? Снимите видео - поможем.

 Отправлено: 04.04.10 18:39. Заголовок: Я ЗАВРАЩАЛАСЬ!!! 1,5..

Я ЗАВРАЩАЛАСЬ!!! 1,5-2 оборота но уже уверенно на одной ноге и на одном месте :)) Училась на своих ошибках, как ни печально ((

ChatOFF Спасибо, уже не надо :) Оказывается их стоило просто немного подточить... Так что не в коньках дело :))
А вообще - Graf Arosa Prima (В отзывах пишут хорошие оО)

 Отправлено: 04.04.10 20:19. Заголовок: Niisora пишет: (В о..

Niisora пишет:

цитата:

(В отзывах пишут хорошие оО)

??? ДА?!
Меня смущают лезвия (на картинке в интернете)

 Отправлено: 04.04.10 20:43. Заголовок: Либела Тулупова Я то..

Либела Тулупова Я тоже сперва на фитнес лезвиях училась... ничего... потом переучивалась на нормальных... ничего невозможного нет. Если есть желание, то все получится.

 Отправлено: 04.04.10 21:54. Заголовок: Тинкер пишет: ничег..

Тинкер пишет:

цитата:

ничего невозможного нет

Я просто много раз видела, как детки при попытке сделать хотябы ласточку назад, падают лицом на лёд, тк зубец чисто символический, и даже встав на цирлы им льда не коснуться

 Отправлено: 05.04.10 08:13. Заголовок: Либела Тулупова Зато..

Либела Тулупова Зато об него 100% не зацепишься, и вращаться будешь на лезвии, а не на зубце=))

 Отправлено: 05.04.10 12:24. Заголовок: Тинкер пишет: Зато ..

Тинкер пишет:

цитата:

Зато об него 100% не зацепишься, и вращаться будешь на лезвии, а не на зубце

Все как раз наоборот! Чем меньше нижний зубец, тем в большей степени вращаешься на нем. Когда передний зубец либо чересчур маленький, либо торчит вперед, а не вниз, то точка, на которой лезвие стоит (вернее, едет по маленькому кружку) во время вращения, слишком сильно смещается вперед. У нормальных лезвий эта точка отстоит примерно на 4 см от зубца, у ширпотреба --- от 0.5 до 2-3. Я очень четко почувствовал, насколько улучшились вращения, когда перешел с в общем-то неплохих лезвий MK Professional на Wilson Gold Seal. Основная разница у этих лезвий --- размер нижнего зубца, который заметно больше у Gold Seal (плюс у них и кривая передней части более правильная, плюс на моих предыдущих MK Prof нижний зубец был задет камнем точильщика). В результате на Gold Seal просто невозможно вращаться с неправильной техникой, когда точка опоры уходит чересчур вперед -- этого не позволит нижний зубец. (При вращении опора на переднюю точку баланса лезвия, а зубец при этом слегка касается льда, контролируя вращение. Таким образом, лезвие касается льда в двух точках. То, что можно вращаться "на зубце" -- распространенное заблуждение! На зубце почти невозможно удержать равновесие. Есть упражнение -- сделать 1-2 оборота на зубце, и оно очень непросто, начинающие на это не способны. Такой оборот на зубце часто делается в начале исполнения либелы.)

 Отправлено: 05.04.10 13:01. Заголовок: чтобы вращаться на ф..

чтобы вращаться на фитнес лезвии на зубце надо очень сильно изловчиться.... на него сложно встать т.к. он практически отсутствует. По этой причине вращалась боьше на лезиии (не говрю, что это было просто). Когда перешла на фигурные лезвия (хоть и начального уровня), то конечно же учила все заново т.к. не было у меня захода правильного, не чувствовала я зубцом той точки на которой буду вращаться... (чаще летала).
Учиться можно на чем угодно... проблема в том, что если будешь заниматься целенаправленно ФК, то придеться менять инвентарь и как следствие переучивать все заново.

 Отправлено: 05.04.10 15:56. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

??? ДА?! Меня смущают лезвия (на картинке в интернете)

Либела Тулупова Честно говоря, я не сильно разбираюсь в лезвиях и вообще коньках. Катаюсь чуть больше года, и коньки примерно столько же назад купила. Покупала их по отзывам, видимо, таких же "умных" как я.

Планирую пока учиться на этих.. более профессиональные сейчас нет возможности купить(( а если покупать, то какие?

 Отправлено: 05.04.10 19:24. Заголовок: Niisora пишет: а ес..

Niisora пишет:

цитата:

а если покупать, то какие?

Где зубец есть. А ботинки (при необходимости) можно укрепить и эти

 Отправлено: 05.04.10 19:26. Заголовок: Тинкер пишет: и вра..

Тинкер пишет:

цитата:

и вращаться будешь на лезвии, а не на зубце=))

Наоборот, нога быдет "на цыпочках" и вытянута, как у балерины на пуантах!

 Отправлено: 05.04.10 21:45. Заголовок: Либела Тулупова Угу,..

 Отправлено: 19.09.10 19:25. Заголовок: что значит вращение ..

что значит вращение на Грации????

 Отправлено: 19.09.10 19:51. Заголовок: Лина пишет: что зна..

Лина пишет:

цитата:

что значит вращение на Грации????

это на железном диске на полу)

 Отправлено: 09.10.10 10:15. Заголовок: margo пишет: соверш..

margo пишет:

цитата:

совершенно верно! А есть люди, которые легко делают на Грации, а на люду ни одного оборота сделать не могут:) А все потому, что если разобраться, физика вращения на льду и на диске совершенно разные.

Лично мне грация помогла ! =)