Отправлено: 10.08.08 01:57. Заголовок: Вращения на хоккейных коньках.

Кто мне может объяснить, как должно происходить вращение, со сменой ребра или без него? Делаю, что умею - вращаюсь на одной ноге кнаруже.
После того, как мне заточили коньки, на одной ноге вращаюсь, такое ощущение, на каком-то плоском месте ножа, ничего делать не надо, только перед вращением ножкой замахнуться другой, и пошло поехало, несколько раз получается, чего до заточки не получалось. На другой ноге до заточки получалось, но вращение было рывками по 180 град, после заточки вращение получается, но я ощущаю, что меняется ребро, ибо как следует дергает. Думаю, просто криво заточили, ибо гладкое вращение без смены ребра мне куда больше нравится.
Так как там по-настоящему?

 Отправлено: 10.08.08 03:05. Заголовок: Fred пишет: Так как..

Fred пишет:

цитата:

Так как там по-настоящему?

ТЕОРЕТИЧЕСКИ можно хоть так, хоть эдак. По нынешним правилам со сменой ребра - не ошибка, а повыщение сложности.

 Отправлено: 10.08.08 03:19. Заголовок: Fred пишет: но я ощ..

Fred пишет:

цитата:

но я ощущаю, что меняется ребро, ибо как следует дергает. Думаю, просто криво заточили, ибо гладкое вращение без смены ребра мне куда больше нравится. Так как там по-настоящему?

Меня тоже дергает. Как следует. Пойду спать, ибо щас со смеху помру.

javascript:pst3('Fred','','000','','%20');
Без обид... По-настоящему ощущение что "ибо дергает" вовсе не означает что Вы меняете ребро. Вот как из написаного можно понять отчего Вас там дергает? Может Вы грибов объелись? Поверьте, на Ваш вопрос НИКТО здесь ответа не даст . Потому что надо видеть что там у Вас с коньками и ребрами происходит. И лучше чтобы смотрел тренер, а не любитель с форума. Ну, и хоккейные коньки - это вообще не разговор.

 Отправлено: 10.08.08 14:36. Заголовок: Переточу сегодня еще..

Переточу сегодня еще разок, если дергать перестанет, значит грибы тут не виной, а заточка . Без грибов кататься - это деньги на ветер .

 Отправлено: 10.08.08 17:40. Заголовок: Fred пишет: на како..

Fred пишет:

цитата:

на каком-то плоском месте ножа, ничего делать не надо, только перед вращением ножкой замахнуться другой, и пошло поехалоКласс!Тут один парниша полгода назад тоже вдруг завращаться решил и всё хотел ногу куда-то загонять.Нога наверное не загонялась так он рассердился и поотрубал нижние зубья нафиг .Коньки искалечил и принялся их продавать.Сейчас я предполагаю они валяются у него в чулане.Затем он купил другую пару фигурных коньков(профессиональных)и начал заниматься с тренером.Но народу этот молодой чел.посмешил немало.Это я всё к тому,что НИЖНИЙ ЗУБЕЦ-одно из необходимых условий для успешного вращения на одной ноге!Если вы такой любитель затачивания, перетачивания и работ по железу, срочно приточите к своим хоккейкам хотя-бы один зуб пока ваши дёрганья не перешли в разряд хронических!Удачи!

вотэтода!
cosmos-а напоминает,неправда-ли?!

 Отправлено: 10.08.08 20:26. Заголовок: Угу. :sm52: ..

Угу. Это его история. Только Космос кончил тем, что купил-таки профессиональные коньки и пошел заниматься с тренером. Полгода поиздевался над собой , коньками и форумом и пошел-таки к тренеру. Хочу сказать что полгода для просветления в мозгу - это совсем маленький срок! Космос молодец. Многие гораздо дольше до этой простой истины допирают - хочешь учиться фк, купи коньки для фк и иди учись с тренером.

А вот этот молодй человек учиться фк не хочет, а хочет быть заметным на местной тусовке. Тоже ничего плохого, только мы тут при чем?

 Отправлено: 10.08.08 22:06. Заголовок: Fred пишет: Без гри..

Fred пишет:

цитата:

Без грибов кататься - это деньги на ветер .

Тогда запивайте водкой с пивом и просто забейте на каток.

 Отправлено: 11.08.08 00:19. Заголовок: Ребята, давайте жить..

Ребята, давайте жить дружно!

по делу:
1) смену ребра очень хорошо видно по следу на льду.
2) очень эффективно записать катание на видео и потом посмотреть - многие ошибки видны как на ладони

Оффтоп:
чтобы быть заметным на местной тусовке достаточно уметь делать дуги, подсечки назад и тройки RFO,LFO - т.к. большинство полагает, что долго ехать на одной ноге очень трудно, а поворачивать вообще невозможно.
Почти анекдот: несколько раз спрашивал у разных людей, неплохо катающихся на массовом (тройки, подсечки, скобки, перекидной, причем все это без видимых усилий), как делать тройку RFO и неизменно получал следующую реакцию: 1) покажите/объясните что это такое 2) это не получится сделать - у Вас зубцов нет !!!

 Отправлено: 11.08.08 13:54. Заголовок: Fred пишет: Кто мне..

Fred пишет:

цитата:

Кто мне может объяснить, как должно происходить вращение, со сменой ребра или без него?

БЕЗ!!! Со сменой ребра -- это не вращение, а последовательность троек, пусть даже и маленьких. Это очень серьезная ошибка. У меня прямое вращение стало получаться через полгода занятий, а вот обратное -- только совсем недавно (через 4 года после начала), и то через пень-колоду. А до этого я мог устойчиво "вращаться" в открытом положении, притом долго (до 20-ти оборотов), но только это было не вращение: посмотришь на след и видишь, что он напоминает циклоиду (есть такая кривая в математике -- она похожа на серию троек). При правильном вращении след обязательно должен состоять из петелек! Конечно, при идеальной центровке -- это просто кружочек, но так бывает редко. А по собственным ощущениям -- при правильном вращении конек стоит (вернее, едет по кругу) на одной точке, которая никуда не перемещается в процессе вращения. Точка эта расположена на внутреннем ребре при прямых вращениях и на наружном -- при обратных (впрочем, в обратных вращениях ребро выражено менее четко, а радуис круга, по которому едет лезвие, чуть меньше).

Когда плохая центровка и тащит по льду, то четко чувствуешь, что эта точка гуляет вперед-назад на каждом обороте, а след выглядит в виде спирали -- с петельками при правильном вращении и с тройками при неправильном. В последнем случае смена ребра происходит на каждом обороте. По большому счету, это вращением назвать нельзя (серия троек).

Смена ребра во вращении по современным требованиям -- это совсем другое. Здесь надо сначала сделать вращение на одном ребре (не менее двух оборотов), затем вращение на другом (также не менее двух оборотов). Но это могут делать только спортсмены высокого класса -- вообще, прямые вращения на наружном ребре очень сложны, обратные на внутреннем несколько легче, но сознательно все это делать трудно. Для тех, кто знаком с верховой ездой -- это как контргалоп на лошади: очень частая ошибка начинающих (которые в большинстве случаев даже не могут отличить галоп от контргалопа), которая может иметь катастрофические последствия (лошадь порвет связки, всадник сломает позвоночник в результате падения). Только на очень высоком уровне, в высшей школе верховой езды можно делать контргалоп сознательно.

 Отправлено: 11.08.08 23:57. Заголовок: bregalad пишет: БЕЗ..

bregalad пишет:

цитата:

БЕЗ!!! Со сменой ребра -- это не вращение, а последовательность троек, пусть даже и маленьких. Это очень серьезная ошибка.

bregalad пишет:

цитата:

Смена ребра во вращении по современным требованиям -- это совсем другое. Здесь надо сначала сделать вращение на одном ребре (не менее двух оборотов), затем вращение на другом (также не менее двух оборотов). Но это могут делать только спортсмены высокого класса

Володь, ну? Пост длинный, а самое главное в конце. И если прочитать тоько начало, можно подумать что смена ребра - это ошибка. Ведь в конце всё же правильно написал, зачем в начале было народ пугать?

Смена ребра - это действие во вращении, повышающее уровень сложности вращения. Это должно делаться сознательно (хотя бываает что и случайно происходит, но не у настоящих спортсменов). След от такого вращения - всё те же кружочки, а не набор троек. Набор троек получится при многократной смене ребра (смена ребра каждые пол-оборота) , но это уже не вращение а многократные тройки. След от вращения кружочки. Только сначала эти кружочки "рисуем" на одном ребре, потом на другом.
Научиться менять ребро во вращении не так уж просто. Но при достаточно хороших обычных вращениях, можно начинать учить смену ребра. И не соглашусь что это делают только спортсмены высокого класса. Многие взрослые любители умеют, и дети уровня 2-го юношеского разряда уже многие делают это. Вопрос только в каком вращении менять ребро. Есть более простые варианты, есть более сложные.

 Отправлено: 12.08.08 16:03. Заголовок: вотэтода! пишет: См..

вотэтода! пишет:

цитата:

Смена ребра - это действие во вращении, повышающее уровень сложности вращения.

Лена, ну здесь ведь речь идет о совсем начинающих (да еще и о хоккейных коньках, на которых вращаться почти невозможно!). А сознательная смена ребра во вращении как элемент появилась лишь в последние 5-10 лет. Это примерно как начинающему на вопрос, чем отличается флип от тулупа, рассказывать про особенности четверных прыжков. Я вообще вживую ни разу не видел устойчивого прямого вращения на наружном ребре (а видел такие вращения лишь видеозаписях, в исполнении лучших фигуристов прошлого, например, Джона Карри).

А тройки вместо вращения (смена ребра в каждом обороте) -- это как раз распространенная ошибка, особенно частая при обратных вращениях.