Отправлено: 20.03.07 12:33. Заголовок: Заход на вращение

Опытные люди, спецы по вращениям! Проясните, пожалуйста, как правильно заходить на вращение?

У меня проблема в том, что вращаться с места я могу, а когда нужно сделать вращение с захода, а потом ещё красиво выехать... начинаются проблемы. Причём серьёзные. Точнее вращаться не получается совсем.

 Отправлено: 04.10.07 22:42. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

тройка RFI, после тройки с RBO переходим на левую ногу - на LFO и с этой дуги выходим во вращение.

Тройку (как я понимаю, здесь имеется в виду тройка RFI-RBO) делать вовсе не обязательно. Можно просто с задней подсечки против часовой стрелки с RBO перейти на LFO, разворачиваясь наружу и делая широкий шаг вперед левой ногой. Дуга LFO только должна быть достаточно широкой и длинной -- здесь, как всегда, важно не сорваться во вращение раньше времени, иначе будет тащить по льду (плохая центровка). Такой вариант захода (с тройкой или без) очень распространен и, по моим наблюдениям, встречается в программах фигуристов высокого уровня даже чаще, чем заход со скручиванием (RBI -- открытое чоктау -- LFO -- вращение) -- наверно, потому, что требует меньше времени.

У меня с такого захода центровка в прямом винте получается намного лучшей, правда, при выполнении волчка я предпочитаю заход со скручиванием. А, вообще, мне нравится заход с кораблика: мое нормальное направление вращения -- вправо (CW), но я люблю делать сначала вращение влево с захода с кораблика на наружных ребрах против часовой стрелки: кораблик на RBO+LFO, который переходит в сначала подобие циркуля вперед-- внутрь (левая нога продолжает дугу LFO, которая останавливается в точке на зубце, правая делает полукруг на RFI, отрывается от льда и переходит во вращение CCW. Это удобное и, хочется верить, эффектное завершение кораблика. Поскольку я влево вращаюсь все-таки чуть хуже, чем вправо, я после 5-6 оборотов меняю направление вращение на правое (выезжая из левого вращения на LBI и, через открытое чоктау, на RFO и затем вращение вправо). Мне приходится с кораблика начинать вращение в чужую сторону, поскольку почему-то кораблик на наружных ребрах по часовой стрелке у меня не получается, а заход с кораблика очень нравится. Но у большинства, наверно, таких проблем нет.

 Отправлено: 04.10.07 23:41. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Тройку (как я понимаю, здесь имеется в виду тройка RFI-RBO) делать вовсе не обязательно. Можно просто с задней подсечки против часовой стрелки с RBO перейти на LFO,

Ну про обязательность как бы речь не идёт в принципе. Описанный вами заход с подсечки - это как раз распространенный заход, с которого я всё время и делал вращение. А вот этот описанный сегодня заход с внутренней тройки - для меня нов и гораздо более удобен, видимо потому что вращение в тройке уже достаточно хорошо создает начальное правильное вращение корпуса.

А вращение с кораблика - наверняка эффектно. Мне кажется, любой элемент выполненный "с кораблика" - более эффектен :) Но, наверняка, сложнее.

 Отправлено: 05.10.07 16:43. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

любой элемент выполненный "с кораблика" - более эффектен :) Но, наверняка, сложнее.

Как ни странно, нет. Я знаю одного фигуриста (взрослый, катается 2 года), который постоянно прыгает аксель с кораблика влево на наружных ребрах. Если кораблик вполне освоил, то в нем чувствуешь себя очень комфортно, а положение левой ноги на наружном ребре, разворот плеч и рук -- уже "готовый" заход на многие элементы (вращение, аксель и т.п.).

Вообще, заход -- дело индивидуальное. Я, например, влево (в чужую для меня сторону) хорошо вращаюсь с захода со скручиванием, а вот вправо (в мою сторону) мне такой заход почему-то неудобен (лучше получается с задней подсечки по часовой, дуга на LBO, переход на RFO, вращение вправо).

Я знаю одну (бывшую) фигуристку, которой очень удобно прыгать риттбергер с перетяжки: длинная дуга назад-внутрь на RBI, перетяжка, короткая дуга на RBO и прыжок риттбергер RBO--RBO. А мне такой заход кажется совсем неудобным. Но, конечно, надо тренировать все заходы (а в соревновательной программе, естественно, использовать самый для себя удобный).

 Отправлено: 05.10.07 17:09. Заголовок: Re:

divan попробовала сегодня такой заход)
центровка действительно гораздо лучше, довольно удобно
только нужно каждую дугу хорошо так держать

через несколько часов еще раз попробую, уже на нормальном льду, а не изрезанном вдрызг ))

 Отправлено: 05.10.07 17:21. Заголовок: Re:

linne, дада! маленькие дуги - аля двухкратные тройки выполненные на одном дыхании - вообще зло, ну а для этого захода в принципе не подходят. тут нужно каждую дугу высижвать уверенно - тогда супер выходит.

 Отправлено: 31.10.07 14:45. Заголовок: Ребят срочно спасайт..

Ребят срочно спасайте, можт это уже было описано, но я вроде не видел. Короче у меня глобальные проблемы с врашением с хода. Когда я еду, делаю пару троек, скорость спадает, я пытаюсь резко сделать мах ногой по кругу, но кроме прямого маха ногой, у меня ничего не получается. И еще один вопрос на чем делается врашение, т.е. на ребрах, на зубцах или еще чем нибудь. Просто если шас непойму врашение мне придется отказаться от школьных выступлений в декабре, а мне оч не хочется, поэтому прошу, ради бога, объясните подробно что как делается, или направте на то где это более чем подробно написано, как начать врашение с хода вперед или назад! Заранее огромное спасибо!

 Отправлено: 31.10.07 15:05. Заголовок: must92, отказывайся...

must92, отказывайся. Если ты сейчас ещё не прочувствовал заход, то в лучшем случае пол года понадобятся до того чтобы было что-то похожее на правильное вращение.
А вопросы все эти более подробно описаны в теме про прямой винт.

 Отправлено: 01.11.07 00:33. Заголовок: must92 пишет: Короч..

must92 пишет:

цитата:

Короче у меня глобальные проблемы с врашением с хода.

Ну, кроме всего прочего, если на Вашем аватаре Ваш конек (не знаю что за марка), то насколько я понимаю, у него не правильно установлено лезвие - зубцы слишком рано "начинаюся". Всё лезвие или сдвинуто назад, или просто мало.
Но это конечно пока не может повлиять на качество вращений, раз Вы ещё даже не понимаете как оно делается. НО ТОЧНО НЕ НА ЗУБЦАХ! хотя на таких коньках это само собой будет получаться. ИМХО.
Если у вас намечаютя выступления, то значит есть тренер? Вот у него и спросите все подробно, а то пока в форуме роетесь, то только запутаетесь - у всех здесь разные мнениякак делать тот или инй элемент,

 Отправлено: 01.11.07 17:18. Заголовок: вотэтода! пишет: на..

вотэтода! пишет:

цитата:

намечаютя выступления, то значит есть тренер?

Вот именно что тренера нет, это нам предоставил возможность физкультурник, который сам ничего не понимает в фигурном катании. Как сказал divan скорее всего мне нужно будет отказаться, но мне все равно надо знать как войти во врашение на ходу!

 Отправлено: 02.11.07 02:00. Заголовок: вотэтода! Точно! А я..

вотэтода! Точно! А я смотрела-смотрела на эту картинку и не могда понять, что в ней для меня "не то".
must92, есть "глобальные проблемы с вращением с хода", а что, без хода, с места, как все обычно начинают учить, все в порядке?
Если жутко хочется "катать программу", сделай вращение с места и на двух ногах - это проще!

 Отправлено: 02.11.07 17:35. Заголовок: Ешка пишет: вращени..

Ешка пишет:

цитата:

вращение с места и на двух ногах

Да, только бы знать как, и еще я видел когда на ходу едут и одновременно врашаются, это как, помогите, объясните пожалуйста?!

 Отправлено: 03.11.07 01:02. Заголовок: РРР!!!! (если не ска..

РРР!!!! (если не сказать грубее) Не хочу обидеть, но что-то мне подсказывает, что это пока сосвем не твой уровень :(. Не лізь поперед батька в пекло, а? ;) Учи вращение на двух ногах на месте. Его можно делать с циркуля, а можно создать вращательный момент просто замахом рук (аккуратным! Ты дорог мне как память ;) ).
Почитай Чайковскую и Огилви (у последнего о вращении на двух ногах очень понятно написано. Книги есть на сайте: http://skateclass.ru/articles.shtml
И все у нас получится!

 Отправлено: 03.11.07 18:52. Заголовок: Ешка пишет: Учи вра..

Ешка пишет:

цитата:

Учи вращение на двух ногах на месте

C этим то все нормально, на двух ногах у меня уверенно получается,а вот на одной нет!

 Отправлено: 03.11.07 19:18. Заголовок: must92 Как бы мне п..

must92
Как бы мне пока нечем хвастать во вращениях (через раз сносит с точки вращения в неплотном винте, в волчке и либеле по 1 обороту сделать - для меня невероятная удача... ). Но сколько я над вращениями работаю! И дома, и на льду!
Ничего нового: вращаться-вращаться и вращаться.
По началу не советую пробовать стандартный заход с RBI на LFO и в точке завершения дуги - переход во вращение... Попробуй с "волны": большая, широкая дуга на 2 ногах: левая на наружнем ребре вперёд, правая - на внутреннем вперёд. Тут главное - прочувствовать, что дуга на левой подошла к своему логическому завершению, т. е., заканчивается. В этот момент нижним зубцом левой перемещаем себя на внутреннее ребро, а правой, которую в процессе этой дуги на 2 ногах, отводим подальше от левой, отталкиваемся ото льда и по окружности (Не по прямой!) переводим вепрёд, перед опорной левой ногой, одновременно закручивая себя разведёнными во время выполнения дуги в стороны руками... как так... Мне на первых порах очень помог такой "детский" заход.

 Отправлено: 04.11.07 17:44. Заголовок: Сегодня пробовал вро..

Сегодня пробовал вроде захожу, но незнаю куда деть руки, и свободную ногу, и врашение происходит можно сказать на зубце!

 Отправлено: 04.11.07 18:49. Заголовок: must92 Если это кас..

must92
Если это касается выше мною описанного захода, то на "волне" руки сильно натянуты в стороны (допускается, что левая может чуток выходить вперёд, а правая - назад, но не выраженно, не так явно, как в стандартном заходе). В момент завершения дуги руки одновременно делают закручивающее движение в сторону вращения вместе с плечами в это же время правая нога отталкивается ото льда и, описывая окружность переходит в положение "спереди от опорной", сгибаясь в коленеи бедре, и оттягивая носок, на сколько позволяет ботинок конька. Сразу не надо стремиться, чтобы свободная нога плотно прилегала к опорной ("группировка"). Руки к моменту начала вращения могут быть в стороны, но в процессе вращения они симметрично прижимаются ккорпусу на уровне груди...

 Отправлено: 04.11.07 19:34. Заголовок: А вот у миеня получа..

А вот у миеня получается что я может быть захожу на врашение, сделаю один оборот, но непонятно на какой части, то на средней, то на зубцах то на передзубцах, и потом меня сносит назад. и еще вы говорили что дома занимаетесь, каким образом, можт я тоже попробую!

 Отправлено: 04.11.07 21:09. Заголовок: must92 есть такой ..

must92

есть такой тренажёр специальный - для отрабатывания вращений вне льда. Вот тема: http: //forum.skateclass.ru/?1-10-0-00000087-000-100-0

http://ifolder.ru/3801149 -Это я на спиннере :))))
http://ifolder.ru/3801173 - это Новичок (моё младшенькое дитё :))) )...

 Отправлено: 04.11.07 22:16. Заголовок: Ирина вы так красиво..

Ирина вы так красиво смотритесь на этом "аппарате"! Неподскажите где его можно купить, и можно разучивать то же самое на диске здоровья?

 Отправлено: 04.11.07 23:01. Заголовок: must92 *смущаясь* ..

must92

*смущаясь* Спасибо за комплимент...

Диск "здоровье" - хорош для тренировки вестибюлярной системы. А у этого "аппаратика" - нижняя часть имитирует кривизну лезвия конька. Поэтому учит самому главному для ледовых вращений - чувству центровки... Проверено на себе. Жаль, нет видео вращений на льду... Можно было бы оценить степень сходства.
На сколько поняла из общения на этом форуме, такой штуки - спиннера- в РФ, почему-то, не продают... Ищите друзей и знакомых, кто наведывается в Эстонию, Литву. Если соберётесь в Вильнюс - посодействую в приобретении этой штуковины... :)