Отправлено: 05.09.06 22:58. Заголовок: Сrossfoot spin

A crossfoot spin is a back upright spin in which the free leg is crossed behind the skating foot, or the front foot on a back upright is lowered and the spin becomes a two-footed spin.

Перевод...?

 Отправлено: 05.09.06 23:59. Заголовок: Re:

Как изощрился как-то один из коментаторов "вращение со скрестнутыми ногами" :)
Вращение стоя, когда свободная нога скрещена с опорной сзади. Такое делал Тимченко, Бутырская

 Отправлено: 06.11.06 17:25. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Такое делал Тимченко, Бутырская

Ламбьеля забыли -- он делал это лучше всех. А вообще-то это вращение выполняют практически все сильные фигуристы.

Во фразе на английском описаны два разных обратных вращения -- первое со свободной ногой, скрещенной сзади от опорной. Этим такое вращение отличается от обратного винта, в котором свободная нога находится спереди от опорной. Во второй части фразы описана разновидность винта назад, когда свободная нога, расположенная спереди от опорной, так, что ноги скрещиваются, опускается до касания льда. При этом обе ноги -- и опорная, и свободная -- чуть сгибаются, и вращение идет почти на двух ногах. Так иногда заканчивают обратный винт, причем, мне кажется, лет 20 назад такое вращение было гораздо популярнее, чем теперь.

 Отправлено: 06.11.06 20:32. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

лет 20 назад такое вращение было гораздо популярнее, чем теперь.

потому что теперь это посчитают "касанием льда свободной ногой без перенесения веса" и снимут уровень (если надо будет кого-то утопить)

 Отправлено: 07.11.06 13:52. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

и снимут уровень (если надо будет кого-то утопить)

Нет, это не так. Судьи все-таки не такие дураки, чтобы не уметь отличить элемент от случайного касания. К тому же это вращение постепенно исчезло из арсенала ведущих фигуристов уже лет 10 назад, т.е. задолго до изменения правил. Просто современные фигуристы больше ударились в прыжки, позабыв про остальные элементы. А "перенесение веса" здесь есть -- вес распределяется почти поровну между двумя ногами, но все-таки чуть больше на опорную.

 Отправлено: 07.11.06 22:04. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

"перенесение веса" здесь есть -- вес распределяется почти поровну между двумя ногами, но все-таки чуть больше на опорную

да, когда смотришь со стороны, именно такое впечатление создается. насчет "не дураков"..если надо будет придраться к лидеру и поставить заплаченного,а топить лидера не за что, могут и смену ребра при вращении посчитать "вращением на неправильном ребре из-за проблем с техникой". особенно,если наши фигуристы,заплаченный-канадец или американец, а соревнования в северной америке.ИМХО. да и практика это уже доказала...

 Отправлено: 10.02.09 18:55. Заголовок: У кого есть фотки эт..

У кого есть фотки этого вращения?

 Отправлено: 10.02.09 19:23. Заголовок: вотэтода! пишет: У ..

вотэтода! пишет:

цитата:

У кого есть фотки этого вращения?

Лен, я не совсем уверен, что понял описание, но похоже на то, что у нас называют вращение "улиткой" :)

Вот пару скриншотов с видео. Оно?

 Отправлено: 10.02.09 19:30. Заголовок: Вроде да. :-) А пафо..

Вроде да. :-)
Если нет разных названий для него, то есть такое вращение вперед и есть назад (как и винты). Назад красивее. А пафосной фотки нету? Ну, с соревнований, в платье итп.
Вы, кстати, кто умеет скриншоты делать, можете ТАКУ_У_У_Ю коллекцию фоток поз сделать, что просто ах!

 Отправлено: 10.02.09 19:41. Заголовок: вотэтода! пишет: Вы..

вотэтода! пишет:

цитата:

Вы, кстати, кто умеет скриншоты делать, можете ТАКУ_У_У_Ю коллекцию фоток поз сделать, что просто ах!

Лен, у меня с последних украинских соревнований порядка 40 ГИГ(!) фоток, до сих пор не могу все разобрать. Так что даже скриншотить ненадо, там разных вращений стоооолько :)

 Отправлено: 11.02.09 01:42. Заголовок: ДАВАЙЙЙЙ!!!!!! :sm15..

ДАВАЙЙЙЙ!!!!!!

 Отправлено: 11.02.09 02:54. Заголовок: вотэтода! пишет: На..

вотэтода! пишет:

цитата:

Назад красивее.

На приведенном фото как раз прямое вращение. И прямое, наверно, проще. Понять это положение нетрудно: такое же, как при подсечке вправо-вперед (по часовой стрелке -- вращенеие при этом против часовой). Отличается от винта тем, что вес приходится в большей степени на середину лезвия, а не на его переднюю часть. Всем настоятельно рекомендую попробовать разучить это вращение (сначала прямое): оно очень способствует улучшению всех остальных вращений.

 Отправлено: 11.02.09 18:30. Заголовок: bregalad пишет: На ..

bregalad пишет:

цитата:

На приведенном фото как раз прямое вращение.

А я про что писала? На фото - прямое. А назад (обратное) - красивее и да, сложнее.

 Отправлено: 12.02.09 20:49. Заголовок: вотэтода! пишет: А ..

вотэтода! пишет:

цитата:

А назад (обратное) - красивее

Не согласен, оба вращения красивы в равной степени. Неспециалист даже вряд ли отличит прямое от обратного.

Я, кстати, сейчас даже засомневался -- а возможно ли обратное вращение с таким положением ног (когда свободная нога выпрямлена и скрещена с опорной сзади, а не спереди)? Я пока такой позиции не представляю (только, пожалуйста, не приводите в пример обычный обратный винт, даже с касанием льда свободной ногой, или "стульчик", т.е. вращение в положении, близком к циркулю назад-наружу). Здесь ведь у опорной ноги явно должно быть внутреннее ребро (опорная чуть согнута, свободная выпрямлена сзади), а это предполагает прямое вращение.

 Отправлено: 13.02.09 00:33. Заголовок: bregalad Володя, во..

bregalad
Володя, возможно. Я над ребрами даже думать не стану. Просто видела не раз как такое вращение делали фигуристы. И взрослые и дети.

 Отправлено: 13.02.09 11:53. Заголовок: вотэтода!, ты попроб..

вотэтода!,
ты попробуй (на льду или без коньков) просто представить, как делать обратное вращение в таком положении. Я не смог. А вот прямое очень естественно и не очень сложно -- даже я в своем нынешнем состоянии, когда не могу перенести вес на пятку (соотвествующая мышца голени выключена), смог сделать в этом положении 3-4 оборота. А полезно такое вращение потому, что оно заставляет переносить вес на середину лезвия, при этом зубец перестает касаться льда (в отличие от классического винта со скрещенными ногами, где вес на передней части лезвия). Поэтому такое вращение очень плавное и эстетичное.

 Отправлено: 13.02.09 23:02. Заголовок: bregalad пишет: ты ..

bregalad пишет:

цитата:

ты попробуй (на льду или без коньков) просто представить, как делать обратное вращение в таком положении. Я не смог.

Володь, я не поняла.. Имеется ввиду " я не смог, значит этого вращения не бывает" ?
Я пробовала не раз. Даже хотела в программу ставить. но оно не стабильно и дает (мне!!) пока что мало оборотов. Дочка делала гораздо лучше. И уж совсем классно дети из Академии, которых встречаю на массовых. На соревнованиях по тв тоже видела это вращение не раз (именно назад) .
Наш спор быстро решило бы видео с этим вращением. Может у кого есть, или кто припомнит в чьей программе можно его подглядеть? Чаще всего его девицы крутят.

 Отправлено: 14.02.09 01:00. Заголовок: вотэтода! пишет: Мо..

вотэтода! пишет:

цитата:

Может у кого есть, или кто припомнит в чьей программе можно его подглядеть? Чаще всего его девицы крутят.

У Ламбьеля вроде было. Особенно в ранних программах. Как не фиг делать, и волчок и винт. Причем именно обратный. А уж как он свободную ногу за опорную заводил, непередаваемым движением - закидоном, так это вообще!...
А потом и девицы подключились. Начиная с Каро.
А в прошлом году вроде у финских девушек было, у Корпи помню. Вроде бы))

 Отправлено: 14.02.09 02:07. Заголовок: Собственно, вот ламб..

Собственно, вот ламбьелевское обратное вращение

это московский этап гран-при 2007, произволка.
Еще у себя в видеозаписях нарыла его же подобную комбинацию волчок-винт, 2005 год, европейская произволка - где-то между 1-30 и 2-00 мин это можно посмотреть.

 Отправлено: 14.02.09 02:43. Заголовок: Kimberli пишет: уж ..

Kimberli пишет:
Спасибо!

цитата:

уж как он свободную ногу за опорную заводил, непередаваемым движением - закидоном, так это вообще!...

Я не помню как именно Ламбъель ногу заводил, но без "закидона" это вращение и не сделаешь. Свободная нога делает мах по по кругу-назад и остается за опорной. Возможно в это вращение можно войти по-друому - встать из волчка в похожей скрестной позиции. Не уверена, не знаю.
Ой, да, пусть не пугает тех кто не знает то что он на правой вращается. Это одратное вращение, он же левша.

 Отправлено: 14.02.09 14:14. Заголовок: вотэтода! пишет: Им..

вотэтода! пишет:

цитата:

Имеется ввиду " я не смог, значит этого вращения не бывает"

Я всего лишь навсего просил объяснить положение ног. Обратное вращение на наружном ребре со свободной ногой, скрещенной сзади с опорной (как бы в положении циркуля назад-наружу) -- это "стульчик" (я его, кстати, могу и вообразить, и сделать, и даже вставить в программу, если таковая у меня когда-нибудь будет). Но "стульчик" на "улитку" совсем не похож. Объясните, как в обратном вращении делать улитку, я просто не могу себе представить, что это такое (чем отличается от сульчика, может, это обратное вращение на внутреннем ребре?).

Посмотрите:
1) прямое вращение со свободной ногой, скрещенной спереди -- это обычный винт (делается на внутреннем ребре);
2) прямое вращение со свободной ногой, скрещенной сзади -- это улитка (делается на внутреннем ребре);
3) обратное вращение со свободной ногой, скрещенной спереди -- это обратный винт (делается на наружном ребре);
4) обратное вращение со свободной ногой, скрещенной сзади -- это стульчик (делается на наружном ребре).

В этой классификации не остается ячейки для обратной улитки. Объясните, please, что такое обратная улитка (или дайте ссылку на видео).