Отправлено: 29.12.05 21:25. Заголовок: Центровка

Кто знает: как добиться правильной,хорошей центровки??

 Отправлено: 25.06.06 12:00. Заголовок: Re:

Ellika пишет:

цитата:

идеальное место для тренирования вращений, на кафельном полу в супермаркете, в пляжных шлёпанцах

Жаль, в супермаркетах редко бываю, вот это, наверно, было зрелище!
Ellika, большое спасибо за ясную и подробную инструкцию, как вращаться на полу. А насчет того, чем это поможет ФК, по-моему, все понятно. Это поможет освоить или улучшить обратный винт, а я пришел к выводу, что обратный винт -- ключевой элемент фигурного катания. Но, кстати, научиться делать обратное вращение на полу -- это и само по себе здорово. У меня, когда начали получаться на льду (прямые) вращения, было полное ощущение, что вращение -- это счастье. Как и первый галоп на лошади.
В общем, жизнь -- хорошая штука, как ни крути.

 Отправлено: 25.06.06 16:25. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Как и первый галоп на лошади.

Наверное галоп все-же был у лошади, а не у вас, на лошади :)))

 Отправлено: 27.06.06 00:31. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Наверное галоп все-же был у лошади, а не у вас, на лошади

У лошади он был, наверно, в возрасте максимум неделя (потрясающе, насколько сразу приспособленными к жизни рождаются жеребята), и она в этот момент точно была счастлива.
А в седле на галопе и сам работаешь не меньше лошади (особенно на манежном, т.е. не вставая на стременах; если будешь неподвижен, то тебя будет подбрасывать, и собьешь лошади спину... хотя галоп, конечно, проще, чем учебная рысь).
В качестве извинения за упоминание лошадей: оказывается, Джонни Вейр пришел в фигурное катание из конного спорта в возрасте 12--13 лет и за один год разучил тройные прыжки.

 Отправлено: 28.06.06 14:34. Заголовок: Re:

И за 5 лет не может выучить четверной... ну это ...съязвить захотелось, а вообще я к нему положительно отношусь

 Отправлено: 28.06.06 15:54. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

И за 5 лет не может выучить четверной...

Ну вообшето уже выучил, что на последнем ЧМ и показал ... это я тож так, из вредности

 Отправлено: 28.06.06 22:22. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Джонни Вейр пришел в фигурное катание из конного спорта в возрасте 12--13 лет и за один год разучил тройные прыжки.

Mousee пишет:

цитата:

И за 5 лет не может выучить четверной

Ну так конный спорт накладывает отпечаток, ты как думала :)
(это я съязвил за тебя, а так я к нему тоже положительно отношусь)

 Отправлено: 03.07.06 14:23. Заголовок: Re:

Сделал вращение вообще без использования зубца.
Точнее сначала сделал с зубцом, а потом подумал и решил что надо бы сделать без зубца, чисто на лезвии, и сделал.
С учетом того, что вращения я совсем не тренирую, таким образом можно сказать что "Myth Busted", а именно сказка о том, что вращения надо тренировать годами - развеяна.
Как мне кажется - все дело оказалось в том, что при использовании зубца, он начинает мнесто того чтобы помогать - наоборот мешает тебе, и кидает из стороны в сторону. А само вращение с успехом можно тренировать хоть на круге, хоть на хоккейных коньках, хоть на карусели. Все дело в вистибулярном аппарате, и в нем только.
А вращаться мне понравилось!

 Отправлено: 03.07.06 16:20. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

хоть на карусели

Это самый приятный вариант, и как раз для лета подходит...

 Отправлено: 03.07.06 19:46. Заголовок: Re:

Бывает начнёшь вращения тренировать, а потом в голове центровка теряется, и летаешь до конца сеанса как АН-2 без топлива...и штопор в обратную сторону - тоже не помогает

 Отправлено: 03.07.06 21:36. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

а потом в голове центровка теряется

После 10 мин. у меня в голове теряется всё, ладно еслиб остановилась, постояла, поехала дальше, так летом массовое только в 14.00, детей до ... , много в общем, они то все в шлемах, а мне реально страшно

 Отправлено: 04.07.06 15:05. Заголовок: Re:

Насчет того, что вращения могут сразу получиться -- хочется как Станиславскому сказать: "Не верю!". Правда, есть, возможно, талатливые люди, я видел девочку лет семи, которая очень сильно отстает от своих сверстниц (те уже делают двойные и аксель в два с половиной), но вот вращения у нее не хуже: просто врожденная центровка. Но, в противовес, я вспоминаю большое интервью Мишина где-то годичной давности. Он, в частности, писал о том, что Плющенко за последний год значительно улучшил вращения. Мишин специально советовался со швейцарскими тренерами, пытаясь выведать секреты блестящих вращений их учеников. И, цитирую по памяти Мишина, пришел к выводу, что никаких особых секретов нет, что все дело в постоянной работе над ними.

Мой собственный опыт: начинал вращаться влево (хоть и прыгал всегда вправо), потом перешел на правое вращение, поскольку мне надо было выбрать одну и ту же сторону для прыжков и вращений. Поначалу вращение вправо было катастрофически хуже левого, но сейчас об этом даже странно вспоминать. По-прежнему могу вращаться и влево достаточно неплохо (даже иногда тренирую прямые левые вращения), но качество, конечно, не сравнить с правым вращением. И, странно,
после левого вращения НАЧИНАЕТ КРУЖИТЬСЯ ГОЛОВА!!! Ничего подобного нет при моем основном правом вращении,
с которым могу сделать, наверно, под 30 оборотов (проще говоря, пока не надоест), и голова совершенно не кружится. Я пытался исполнять вращения с переменой направления (как Климкин), и единственное препятствие -- если начинать
с чужой стороны, то после десятка одоротов кружится голова, и из-за этого переход к вращению в свою сторону выходит скомканным.

Если бы вращение не тренировалось, то у меня голова бы не кружилась или кружилась одинаково при вращениях в обе стороны. Либо вправо кружилась бы больше, поскольку мне изначально влево было удобнее. Но в результате тренировок все совершенно поменялось.

Кстати, я ОЧЕНЬ МНОГО времени трачу на вращения. Наверно, 2/3 тренировки. Я очень удивился, узнав, что кто-то вращения почти не тренирует. По моему убеждению, даже для двойных прыжков надо прежде всего тренировать обратный винт.

 Отправлено: 05.07.06 01:30. Заголовок: Re:

Мы тоже много времени тратим на вращения и о прыжках не думаем еще пока так сильно, пока все основные вращения не сделаем, прыжки пусть ждут своей очереди. Недавно катались 3 часа без остановок и сразу все начало получаться и сразу в голове возникло два ответа на вопросы: "Вот почему все фигуристы такие стройные"(конечно по 12 часов вкалывать) И "вот почему у них все получается"(постоянная отработка по 12часов). Сделала для себя выводы, что все реально было бы так всегда(3часа заниматься!мечты....... )

 Отправлено: 05.07.06 10:03. Заголовок: Re:

bregalad а что вам известно о физиологии головокружения?

 Отправлено: 05.07.06 11:46. Заголовок: Re:

Наверное что то вроде "усталость внутреннего уха" ? :)

 Отправлено: 05.07.06 13:32. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

а что вам известно о физиологии головокружения?

Ничего (кроме того, что, по моему опыту, вращения хороши тренируются, в смысле голова перестает кружиться).

 Отправлено: 06.07.06 11:24. Заголовок: Re:

Главное не поймать ортостатический коллапс...

 Отправлено: 07.07.06 21:52. Заголовок: Re:

Александр пишет:

цитата:

Главное не поймать ортостатический коллапс...

Извини, а что ты подразумеваешь под ортостатическим коллапсом? сия напасть имеет несколько иную этиологию, не от вращений возникает.

 Отправлено: 13.07.06 23:07. Заголовок: Re:

Не знаю где это лучше спросить, но кто нибудь знает как правильно тренироваться на spinner ( диск 'здоровье' вроде) чтоб хоть какая то польза была? Просто пытаться закрутится, имитируя вращение на льду?
Или есть какие то особенности?
Еще случайно слышала что не нем еще как- то прыжки тренируют(не видела к сожалению).Может кто то знает как или это только для детей подходит?

А вообще на тут как-то зарегистрироваться можно или на данный момент новеньких не принимаете?
Bсе мои попытки ничем не кончились(не уверена что это сообщение вообще куда то уйдет).

 Отправлено: 13.07.06 23:16. Заголовок: Re:

БабаЯга
Все сообщения доходят до форума. Просто ваш IP совпал со списком опасных, поэтому ваши сообщения попадали в премодерацию, где проверялись, и потом добавлялись в форум. Сейчас вы зарегистрированы, можете писать свободно, в пределах правил форума.

Лично я считаю что на диске здоровья надо тренировать только обратный винт. Тренировать Stand Piruette на нем сложнее, но некоторые делают и его то-же (да и вообще чередовать интересней) Никаких хитростей там нет, убиваться на нем до полу-смерти тоже не надо. Просто положите его в комнате на полу, и вращайтесь каждый раз, когда есть желание. 20 минут в день, я думаю вполне достаточно.

 Отправлено: 14.07.06 00:42. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

на диске здоровья надо тренировать только обратный винт

Я тоже так считаю. Во-первых, прямое вращение гораздо проще обратного (для большинства начинающих), и с ним обычно нет проблем на льду. А обратный винт дается очень тяжело -- даже когда уже умеешь выполнять обратное вращение в раскрытом положении, то группировка не всегда получается. (В прямом с группировкой обычно нет проблем.) Во-вторых, по непонятным мне причинам прямой винт (и вообще любое прямое вращение) на диске сложнее, чем обратный! Для тех, кто разучил вращения на льду, это звучит как полный нонсенс, ведь, если на льду на прямой винт уходит, допустим, год, то на обратный потребуются два, если не больше. Похоже, на диске труднее сымитировать прямое вращение, а вот обратное получается довольно близким к ледовому.

Вообще, обратный винт в фигурном катании чрезвычайно важен и при этом непрост, поэтому для его разучивания все средства хороши. Могу предупредить только, что диск -- вещь небезопасная; по моим ощущениям, вращаться на нем гораздо труднее, чем на льду, а вот упасть можно очень здорово, особенно с непривычки. Но, тем не менее, когда у меня первый раз получились на нем 4-5 оборотов обратного винта, я был счастлив (хотя на льду получается по крайней мере в 4 раза больше). Диск хорошо помогает выработать равновесие, ощутить центровку в обратном вращении, разучить правильное положение свободной ноги. Обратный винт на диске (или на полу) очень похож на балетное фуэтэ.

Помимо помощи для фигурного катания, от вращения на диске и просто испытываешь удовольствие. Впрочем, я испытываю кайф от любого вращения, на полу, диске, льду или даже вольты и пируэты верхом на лошади.

БабаЯга пишет:

цитата:

на нем еще как-то прыжки тренируют

Для двойных прыжков и акселя в полтора и выше исключительно важно тренировать именно обратный винт. По нескольким причинам: 1) положение при вращении в группировке в воздухе при выполнении более чем одно-оборотного прыжка в точности соответствует положению обратного винта; 2) если не почувствовать центровку и равновесие в обратном винте, то и при прыжке в безопорном положении никакого вращения не получится; 3) при недокрутке в многооборотном прыжке обычно можно докрутить оставшиеся пол-оборота или целый оборот на льду в положении обратного винта, и только потом выполнить раскрытие и выезд; это -- способ постепенного перехода к двойным прыжкам от одинарных. Если не владеешь обратным винтом, то при такой недокрутке неизбежно болезненное падение; 4) обратный винт очень близок к прыжку ритбергер: ритбергер -- это как бы обратный винт в воздухе, а обратный винт -- как бы имитация ритбергера без отрыва от льда.

Насчет тренировки прыжков без льда: я видел, как для этого используют детский игрушечный батутик: с его помощью можно тренировать как группировку и вращение в воздухе, так и раскрытие и приземление. В последнем случае спрыгивают с батутика и приземляются на пол на одну ногу, как на льду. Можно делать комбинированное упражнение: несколько прыжков на батуте с вращением в группировке, последним прыжком, также с вращением, спрыгиваем с батута и приземляемся на пол, стараясь имитировать ледовое приземление. Только осторожнее, у меня ощущение, что все такие упражнения гораздо опаснее, чем на льду: запросто можно получить травму мениска или даже повредить связки колена. Сам я батута не пробовал, просто видел видео-клип в интернете.