Отправлено: 29.12.05 21:25. Заголовок: Центровка

Кто знает: как добиться правильной,хорошей центровки??

 Отправлено: 29.12.05 22:19. Заголовок: Re:

Все фигуристы добиваются этого с помощью нижнего зубца. Даже передача такая была по СПОРТу "Дополнительное время", где про лезвия рассказывали и там сказали, что центровка достигается с помощью зубца, а вот как именно я уже не знаю! У меня у самой с этим беда, начинаю вращаться в волчке в одной стороне, а выезжаю вообще чуть ли не в раздевалке!

 Отправлено: 30.12.05 01:23. Заголовок: Re:

Центровка! О-о-о-о-о--о--о--о-о--ОООО! Самое больное место задели!!!! Полгода как стою во вращении на одной ноге, но почти ни разу не получилось повращаться на одном месте. Уносит!!! Обидно!!

Но всё это потому, что не слушаю советов очень опытного тренера (страшно, посудите сами:): тренер советует отрабатывать прыжки (без заходов, хотябы туры) В ОЧЕНЬ УЗКОМ И ТЕСНОМ ПОМЕЩЕНИИ, типа туалета. Это не шутка. На вопрос " а что будет, если о горшок головой треснемся?", отвечает: " ттреснетесь раз, второй, на третий будет у вас правильная центровка."
Это по поводу прыжков.

А насчет вращений - лучшего средства, чем диск "Здоровье" , по-моему не придумали. Если на нем не правильно держать корпус - унесёт не встанешь.

 Отправлено: 30.12.05 01:40. Заголовок: Re:

Мне кажется, здесь всё дело только в правильной заточке. Поточила у "чужого" мастера, и центровка, которая всегда была стопроцентной, исчезла. Как только заточу у "своего" мастера, отчитаюсь и доложу, что вышло.

 Отправлено: 30.12.05 20:29. Заголовок: Re:

Просто нет никакой закономерности...сегодня центровка есть,азавтра её нету...

 Отправлено: 31.12.05 01:31. Заголовок: Re:

А мне кажется, что она или в принципе есть, или её нет. Как она может меняться день ото дня?!

 Отправлено: 31.12.05 02:42. Заголовок: Re:

Точу всегда у одного мастера. Думаю, кроме врожденного отсутствия координации и плохого вестибулярного аппарата, в моем случае со мной злую шутку сыграли старые коньки, у которых лезвия были сточены до состояния лыж и почти отсутствовал нижний зубец. Я могла вращаться на них только вставая на носок,как балерина на пуантах. Теперь переучиваюсь, очень трудно.

 Отправлено: 31.12.05 20:29. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата

---

А мне кажется, что она или в принципе есть, или её нет. Как она может меняться день ото дня?!

---

Да вот я тоже думаю - как? - а ведь меняется, зараза!!!!! У меня точно бывают spin days и no-spin days, когда хоть тресни, а на льду одни загогулины. Сегодня, например, день был из второй категории.

 Отправлено: 01.01.06 03:24. Заголовок: Re:

Не иначе как фазы луны влияют :-)

 Отправлено: 23.01.06 18:47. Заголовок: как говорится плохому танцору...

не подумайте ничего плохого, но как гворится плохому танцору мы все знаем чего мешает. Несомненно правильная заточка коньков - дело очень важное и способствующее правильной центровке, но будь у вас сто раз правильная заточка, и отсутствие навыка - центровки все равно не будет. Я, к слову, сама страдаю очень часто ее отсутствием, но иногда ловлю моменты, когда чувствую что центровка есть, и есть она потому что все тело напряжено и вытянуто (речь о простом винте). Когда вытягиваешь позвоночник, коленку распремляешь и макушкой тянешься чуть вверх... это чисто личные ощущения.. плюс естественно вовремя и правильно собранные руки и ноги... :)
плюс у меня еще проблема - чуть велик сам батинок, и если нога в нем ходит то с вращениями начинается полная беда: пятка чуть отрывается и центр тяжести сразу не тот...
так что следите за ощущениями

 Отправлено: 23.01.06 22:25. Заголовок: Re:

Случайный зритель
спасибо! очень ценное замечание насчет тела и макушки! Я всегда чувсвовала,
что именно этого мне не хватает, буду следить за спиной...
А насчет коньков совершенно согласна, там хоть в золотых
коньках, а если нет навыков, то не завращаешься все равно!

 Отправлено: 23.01.06 22:28. Заголовок: Re:

Случайный зритель пишет :

цитата

---

вытягиваешь позвоночник... и макушкой тянешься чуть вверх...

---

Абсолютно согласна.
Кроме того, плечи должны быть на одном уровне. Попросите кого-нибудь посмотреть на вас со стороны: возможно,что одно плечо у вас выше другого. Из-за этого тоже может смещаться центровка на вращении.

 Отправлено: 23.01.06 22:55. Заголовок: Re:

А еще нужно живот втянуть так, чтобы не было прогиба в спине - это поможет не разбалтываться во вращении. и вообще, советуют всем телом напрячься как железо. Вот тока до дела когда доходит - за всем проследить не получается.

 Отправлено: 29.01.06 16:33. Заголовок: Re:

Случайный зритель пишет:

цитата

---

но как гворится плохому танцору мы все знаем чего мешает

---

margo, Случайный зритель
Это прописная истина. Против нее спорить бесполезно... но я попробую.
Вращаться может не дать (особенно, если только учишься) плохое лезвие. На коньках начального уровня вот это оно и есть. Там зубец "не той системы". И хотя я сам видел, что это нисколько не мешало девушке вращаться здорово (больше 15 оборотов и кажется две смены позы), мне на таких так и не удалось почувствовать, что я вращаюсь. Оч похоже:
вотэтода! пишет:

цитата

---

Я могла вращаться на них только вставая на носок,как балерина на пуантах

---

Вращение - элемент коварный и даже на хороших ботинках и с тренером потребуется немало времени, чтобы его осилить. Если же вышеописанная "деталь" незаметно встает препятствием на пути... Честное слово, я уж начал думать, что есть категория людей, для которых вращение не доступно.

 Отправлено: 29.01.06 21:47. Заголовок: Re:

vopros: a gde vo vremja vraschenija dolzhen nahoditsja centr tjazhesti??? Spasibo

 Отправлено: 30.01.06 02:56. Заголовок: Re:

Это зависит от типа вращения. У банального вращения стоя - где-то между передними стойками лезвия.

 Отправлено: 31.01.06 03:02. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата

---

Вращаться может не дать (особенно, если только учишься) плохое лезвие. На коньках начального уровня вот это оно и есть. Там зубец "не той системы".

---

Нет, у меня тогда были коньки не для "начального обучения"(такие у меня сейчас, и на них с зубцом всё в порядке). У меня тогда были коньки для.... помойки, в общем. И проблема была не в зубце, которого тоже почти не было, а в отсутствии дуги у лезвия - оно было прямое как лыжи.Поэтому мне ничего не оставалось делать. как вставать на зубец и на нем вращаться... А вращение должно происходить на этой самой дуге . а зубец почти и не при чем. Если идеально зайти во вращение и так же идеально вращаться, то зубец вообще не участвует. Зубец страхует в остальных случаях - не идеальных. Так что не соглашусь, что зубец может существенно повлиять на качество вращения. Вот отсутствие дуги у лезвия - это да!

 Отправлено: 31.01.06 08:51. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата

---

Если идеально зайти во вращение и так же идеально вращаться, то зубец вообще не участвует.

---

Точно :) Только "чайник" и "идеальное исполнение" - понятия не совместимые! Я же говорил, что видел, как на таких вращаются. Но когда учишся это делать, зубец очень помогает. Мне, например, он просто возвратил надежду на то, что я с вращением все-таки справлюсь :) .
А отсутствие дуги у лезвия - это... Это даже не фигурные коньки. Это в... металлоремонт, может помогут. Без дуги же даже ж дугу (простите за каламбур) не зарежешь :)

 Отправлено: 03.06.06 02:22. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Центровка! О-о-о-о-о--о--о--о-о--ОООО! Самое больное место задели!!!! Полгода как стою во вращении на одной ноге, но почти ни разу не получилось повращаться на одном месте. Уносит!!! Обидно!! ... А насчет вращений - лучшего средства, чем диск "Здоровье" , по-моему не придумали. Если на нем не правильно держать корпус - унесёт не встанешь.

У меня есть этот диск, и, по моему опыту, на нем вращаться
на порядок труднее, чем на льду. На нем и 4 оборота -- достижение,
в то время как на льду без всяких усилий делаешь в 5 раз больше.
Но вообще-то развлечение хорошее.
Почему-то на этом диске делать обратное вращение легче,
в стиле балетного фуэтте, а на льду все наоборот -- обратное
вращение намного сложнее прямого.

А тащит по льду (сносит, уносит), по-моему, всегда по одной
и той же причине: недостаточно длинная дуга на наружном ребре
(левом LFO, если крутишься против часовой стрелки)
при заходе на вращение, слишком ранний
срыв во вращение. Нужно больше тренировать наружные дуги,
хотя это достаточно скучно. Или тройки номер семь (разные
тренеры по-разному их называют, я имею ввиду упражнение,
когда после захода RBI--LFO не переходишь во вращение,
а стоишь на дуге как можно дольше, затем тройка LFO--LBI,
затем тот же заход LBI--RFO на вращение в другую сторону (вправо),
но опять без вращения, тройка RFO--RBI и опять повторяешь заход влево,
после двух-трех таких "восьмерок" можно в конце концов сделать
вращение). Или еще упражнение: делаешь с места длинную дугу
LFO на сильно согнутой левой ноге, проезжаешь почти круг и,
делая в конце круговой мах свободной (правой) ногой, переходишь во вращение
в раскрытом положении (при этом свободная нога ни разу не касается
льда), потом группировка. Вообще, надо все внимание сосредотачивать
на правильном заходе, при этом его можно делать медленно, но как можно более четко,
с сильно согнутой опорной ногой, с полностью выпрямленной свободной
на подготовительной дуге RBI, левая рука вытянута вперед ладошкой вниз,
тело закручено, затем начало дуги LFO -- как бы продолжение дуги RBI,
но при этом ехать обязательно на одной ноге, здесь опора на обе ноги --
типичная ошибка начинающих, на дуге LFO едешь как бы под ладошку
вытянутой вперед левой руки... В общем, хороший заход => хорошая
центровка.

 Отправлено: 03.06.06 02:44. Заголовок: Re:

margo пишет:

цитата:

там хоть в золотых коньках, а если нет навыков, то не завращаешься все равно!

Это так, но вот обратное неверно: в плохих коньках (ботинках,
неправильно заточенных лезвиях) нормально вращаться невозможно.
Причем качество коньков отражается прежде всего на вращениях,
прыжки, тройки, шаги и т.п. можно делать и в тряпочках или пластмассе с
фитнес-лезвиями.

Точка вращения определяется следующим образом:
поставьте лезвие на ровную поверхность, и наклоните его вперед
до касания поверхности зубцом. В этом положении лезвие касается
поверхности в двух точках, одна из них зубец, другая как раз и есть
точка вращения. На льду фигурист вращается на ней, а зубец
слегка касается льда, так что на льду остается двойной след. Точка вращения
отстоит от зубца на 2-4 см. (У дебильных фитнес-лезвий зубцы торчат
вперед, и эта точка расположена в нескольких мм от зубца.)

Теперь представьте, что вы отдали поточить свои коньки
хоккейному специалисту, или мастеру по прокату коньков для массового
катания. Эти люди не знают, что передние 3-4 см лезвия вообще не затачивают.
Их невозможно трогать, поскольку вы либо заденете зубец, либо
сделаете "яму" перед зубцом, там, где камень впервые соприкоснется
с лезвием (если заточка идет от зубца к пятке). А в начальной части
лезвия все измеряется миллиметрами или даже долями миллиметров.
И куда у вас уйдет точка вращения в результате работы
горе-специалиста?

Будьте осторожнее с заточкой! Я вот уже не доверяю никому,
после того как мне лезвия испортили, и точу коньки сам вручную
(хотя у меня есть дома мотор с абразивным кругом) с помощью цилиндрического
камня нужного диаметра. Благо хорошие лезвия (MK или Wilson) практически
не тупятся, если только не кататься на открытых катках, на которых
сквозь тонкий лед просвечивает асфальт.

 Отправлено: 03.06.06 02:55. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

А вращение должно происходить на этой самой дуге . а зубец почти и не при чем. Если идеально зайти во вращение и так же идеально вращаться, то зубец вообще не участвует. Зубец страхует в остальных случаях - не идеальных.

Так часто говорят. Могу согласиться, что, наверно, в обратном вращении
зубец почти не участвует. Но вот прямое вращение... сомнительно, что можно
делать без зубца, по крайней мере начало вращения. И что-то я ни разу не видел,
чтобы кто-нибудь вращался на одной ноге на хоккейных коньках, хотя
упомянутая дуга там присутствует. Может, стоит перебороть отвращение к
хоккейным конькам и разок попробовать их взять напрокат на массовом
катании, с чисто исследовательской целью -- можно ли на них
вращаться?