Отправлено: 23.06.05 11:12. Заголовок: Либела (Camel Spin)

Либела (Camel Spin)

 Отправлено: 20.01.08 15:04. Заголовок: Mousee пишет: не с ..

Mousee пишет:

цитата:

не с обычного, а с тройки RFI/RBO

ух ты... надо будет испытать при случае!
пока даже представить себе трудно

 Отправлено: 08.02.08 14:32. Заголовок: divan Я с тобой не с..

divan Я с тобой не согласна в том, что либелу нельзя учить без тренера, всё можно учить без тренера, вопрос в том, что сам порой не видешь ошибки. Я, например, не могу понять разницу между "всем корпусом нырнуть под планку" и "клевать корпусом", потому что со стороны себя не вижу.

Кстати мне помогла аналогия "как собака за хвостом" и "за свободную ногу тащат", а ещё я немного корпус выворачиваю вверх вправую сторону (по крайней мере мысленно), помогает не валиться на внутреннее ребро. Жаль ногу высоко не могу поднять. Но если долго мучится, что-нибудь получится!

Ещё один момент... как китайская поговорка про козу. Делаем комбинированное либела-волчок раз 5... потом либела кажется проще пареной репы.

 Отправлено: 08.02.08 15:00. Заголовок: Eliana пишет: Делае..

Eliana пишет:

цитата:

Делаем комбинированное либела-волчок раз 5... потом либела кажется проще пареной репы.

ГГГ! Совсем по методике нашего тренера! Только не хватате либела-волчок заклон, прыжок в обратную либелу. По 10 подходов без халтуры... Через 20 мин звучит сокровенная фраза: "Ну что, девочки? Устали? Отдыхаем! Прямая либела - 6 попыток"...

 Отправлено: 09.02.08 02:27. Заголовок: Eliana пишет: Делае..

Eliana пишет:

цитата:

Делаем комбинированное либела-волчок раз 5... потом либела кажется проще пареной репы.

Ага, это как раз наоборот. Комбинация ГОРАЗДО проще простой либелы. Потому что когда теряешь ребро на либеле, можно делать мах и уходить в волчек , и вращение продолжается. А прямую либелу простоять хотя бы 5 оборотов, чтобы не потерять скорость и не свалиться на внутреннее ребро - это ох как непросто.

 Отправлено: 10.02.08 10:35. Заголовок: Сегодня попробую сию..

Сегодня попробую сию комбинацию, правда меня и с волчка нередко сносит

 Отправлено: 11.02.08 00:46. Заголовок: вотэтода! Присоединя..

вотэтода! Присоединяюсь :).
Когда мы в первый раз делали комбинацию либела-волчок, а потом вернулись к либеле, мне, естественно, больше понравилась комбинация (вах! я уже такое умею - сразу два элемента, даже три - винт напоследок. Умереть-не встать :) ).
И потом вместо либелы я делала "типа-комбинацию" (типа - потому что с каждым разом в первой позиции было все меньше оборотов :( ). Тренер подъехала и попросила (она никогда не кричит и не приказывает) НЕ ЗЛОУПОТРЕБЛЯТЬ комбинациями, пока я не выучу действительно нормальное вращение в ласточке.

Сейчас, у другого тренера я с удовольствием кручу Л+В, но с одним условием: достоять в либеле почти до полной остановки, потом сделать хороший мах и садиться в пистолетик. А иначе не считается ;)

 Отправлено: 11.02.08 00:58. Заголовок: Ешка пишет: достоят..

Ешка пишет:

цитата:

достоять в либеле почти до полной остановки, потом сделать хороший мах и садиться в пистолетик.

ГГГ! У нашего тренера то же условие. Причём, ко всем вращениям - и к простым - тоже: выдерживай вращения в одной позиции до потери скорости - потом пару оборотов в раскрытой позиции - и выезд.

 Отправлено: 14.02.08 22:20. Заголовок: билась я в среду с л..

билась я в среду с либелой... :( Думала, что она от меня опять убежала - не получилась ни разочка :(
Подъезжаю к тренеру: "Что с этим всем делать?". Он: "Ану, покажи".
Генеральский эффект наоборот %): 4! оборота, потом волчок дооолго, потом смена (так себе).
Он: "Все нормально, а в смене надо делать так..."
Пришлось свою либелу самой анализировать :).
На всякий случай, если кому-то поможет такая метафора: "положить конек на бортик" - в смысле и по высоте и по расстоянию (до него же далеко - вот и тянитесь что было сил :) ). Пока тянетесь - есль либела, только расслабились - уже и нет :Р.

 Отправлено: 15.02.08 17:13. Заголовок: Ешка Когда я говорил..

Ешка Когда я говорила про комбинацию я имела ввиду переход в волчек уже почти при полной остановке, а не после первого оборота.

На самом деле, один раз у меня получилась хорошая быстраялибела оборотов 5-6, но ... мозг не зафиксировал, что послужило этому причиной. Знаю точно, что ногу вытягиваю свободную вроде всегда, спину держу и ручки... но тут что-то мистическое было в заходе... зайти на совсем согнутой ноге, но с прямой спиной и выпрямиться как пружина... безумное чувство радости ....

 Отправлено: 23.02.08 12:26. Заголовок: Есть такая беда: не ..

Есть такая беда: не могу в либеле сойти с зубчиков Как только ставлю конёк полностью на ребро, меня тут же сносит, а на зубчиках могу до 3-4 оборотов делать

 Отправлено: 21.03.08 22:53. Заголовок: Хорошо, что все пост..

Хорошо, что все посты по данной теме остаются за все время.
Хорошо, что ссылка на видео IrinaV осталась жива.
Поначитавшись и понасмотревшись этого и других видео всяких либел, я понял в чем у меня ошибка - в короткой дуге LFO - ее практически нет,т.е. ставим левую ногу и пытаемся поднять правую. Либела получается крайне нестабильной и что дальше делать я как-то не мог ничего придумать.
На видео я обратил внимание на довольно длинную дугу LFO на опорной ноге и понял что на этой дуге и делается растяжка и правильное положение правой ноги, можно довольно уверенно стать на лезвие в первой трети.
Первая попытка сделать либелу а-ля IrinaV была самая удачная - стало понятно как можно тянуться к свободной ноге и как выпрямлять опорную ногу. Единственно при более длинной дуге LFO труднее себя закручивать и иногда я делаю это довольно резко и вылетаю из круга. Ну это дело практики.
Теперь стало более-менее понятно куда грести и что дальше делать.
Спасибо всем авторам постов и special thanks IrinaV за видео.

 Отправлено: 21.03.08 23:15. Заголовок: alexnightingale :..

alexnightingale

*Смущённо*. Приятно, конечно, что мои первые попытки либелы кому-то сослужили доброе дело... Хотя, не понятно, чему там можно научиться? Ошибок - выше крыши!

Видео давно собиралась удалить...

 Отправлено: 22.03.08 17:46. Заголовок: IrinaV пишет: мои п..

IrinaV пишет:

цитата:

мои первые попытки либелы кому-то сослужили доброе дело

Сослужили, нет сомнений.
Парадокс ситуации в том, что я просмотрел довольно много видео либелы фигуристов-спортсменов - там все привильно и хорошо, только быстро и сразу и глазу зацепиться не за что. Тренер тоже показывал, но я видать не врубился, потому что сопутствующих элементу слов сказано было мало и я их забыл.
Только почитав эту ветку постов, где сказано много всего и разными людьми и посмотрев видео, которое хорошо иллюстрирует для меня все сказанное я начал понимать технику исполнения элемента.
Я потом обратил внимание на то как жена делает эту либелу на занятии - очень похоже, и дуга LFO тоже похожая , хотя она покороче. Только на занятиях особенно не посмотришь -самому бы успеть что-то сделать, да и пять раз один к одному у нее пока не получается.
А ошибок на видео я не увидел - там можно было еще крутиться - оборота на 3 скорости хватало.
А кто этот элемент ставил, если не секрет ? Тренер ?
Это вообще первые попытки или первые удачные ?

К сожалению либелу довольно стремно делать на массовом катании -велика вероятность кого-нибудь зацепить.

 Отправлено: 23.03.08 00:19. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

А ошибок на видео я не увидел - там можно было еще крутиться - оборота на 3 скорости хватало.

Ошибка первая, и, пожалуй, самая трудноистребимая у меня: до сих пор при заходе на либелу затягиваю дугу RBI. Из-за этого сильно теряю скорость, так необходимую для того, чтобы выстоять 3-5 оборотов... Ведь вышла из либелы именно потому, что почувствовала, что вращение вот-вот остановится и либо падать, либо сменять позицию во вращении. Выбираю второе, почему-то. :))) Ошибка вторая и уже истреблённая: на видео у меня левое плечо уходт "назад". Если бы в том положении меня поставить вертикально, то левое плечо оказалось бы сильно опущенным вниз и заведённым назад, вместе с левой рукой. Этого надо избегать, т. к., неправильная позиция в либеле сбивает центровку. И третье, не ошибка, а просто недоработка на тот момент: нет выраженного завершения дуги RFO переходом "через зубец" на LBI. На видео этот переход с ребра на ребро ближе к троечному, хотя уже не тройка.

alexnightingale пишет:

цитата:

А кто этот элемент ставил, если не секрет ? Тренер ? Это вообще первые попытки или первые удачные ?

Да либелу и учить-то начала лишь по настоянию тренера: до того считала, что если не освоен винт, за либелу нечего и браться. Это видео можно отнести к одним из первых попыток, когда вообще стала понимать, как и что работает в либеле и, естесственно, стало получаться что-то похожее на вращение. До того я не успевала принять даже позицию вращения, сразу падала или останавливалась.

alexnightingale пишет:

цитата:

К сожалению либелу довольно стремно делать на массовом катании -велика вероятность кого-нибудь зацепить

У меня выбора нет: самостоятельно работаю над либелой на массовом, да и с тренером занимаемся - тоже на массовом. Хоть наше "массовое" и не такое массовое на самом деле, но привычка быть всегда начеку играет положительную роль в плане контроля центровки. Это даже хорошо.

 Отправлено: 26.03.08 09:26. Заголовок: IrinaV пишет: нет в..

IrinaV пишет:

цитата:

нет выраженного завершения дуги RFO переходом "через зубец" на LBI

А это обязательно ? Вообще-то я стараюсь делать без перехода через зубец. Что это дает ?
Правда, обратный винт я делаю как раз через зубец, хотя вижу варианты и без перехода на зубец.
У меня вчера пару раз получилось оборота на 4 - как положено, с довольно длинной дугой LFO.

У вас на массовом меньше народу на льду, чем у нас на тренировке в группе.

 Отправлено: 26.03.08 11:18. Заголовок: нет выраженного зав..

нет выраженного завершения дуги RFO переходом "через зубец" на LBI


alexnightingale пишет:

цитата:

А это обязательно ?

По методике обучения, используемой нашим тренером, - да, обязательно. Именно этот переход "через зубец" и центрует вращение, не даёт ему перейти в серию троек или петель. ИМХО, конечно же, но у меня так.

 Отправлено: 05.04.08 14:10. Заголовок: вот.. критикуйте.. в..

вот.. критикуйте.. выложила стандартную попытку и лучшую попытку из раз, наверное, 25...

http://www.cindi.ee/FK/Libella0001.mpg

У меня произошел большой сдвиг вперед (громко сказано, конечно), после того, как начали работать на следующей ошибкой: после дуги RBI я старательно пыталась наехать на красивую дугу и ставила левую ногу вперед и в сторону, а нужно прямо под себя!! как только я стала обращать внимание на это (точнее мой тренер стал обращать внимание), стало гораздо проще фиксировать точку вращения. И опорная нога должна быть ПРЯМАЯ, как столб во время вращения.

И еще. Во время проката программы у меня даже близко не получается к тому, что на видео. Валю заход и, соответственно, всю комбинацию (у меня по программе либелла с переходом в стандартный прямой винт).

 Отправлено: 05.04.08 16:52. Заголовок: Cindi Приличненько..

Cindi

Приличненько! Какая позиция в либеле шикарная!

Есть вариант захода в либелу через выпад на левой ноге. Иногда помогает скорость вращения сохранить, а не потерять при переходе с правой ноги на левую. Мне, во всяком случае. :)))

 Отправлено: 05.04.08 18:48. Заголовок: Cindi Очень даже оч..

Cindi
Очень даже очень.

 Отправлено: 05.04.08 20:02. Заголовок: Cindi, интересненько..

Cindi, интересненько! ;) Мне понравилось (как говорят поляки - элеганьсько ;) ), хотя и было немного непривычно :).
Конечно, всех учат по-разному :), и у нас все чаще делают более интенсивный заход: выжаться на дуге ПВВ; используя энергию дуги и скрутки, выйти на дугу вперед (мы ее делаем короче, но тоже обязательно полукругом), потом соединяем уже имеющееся движение с энергичной закруткой корпусом. И только потом четко становимся в ласточку.
Так, мне кажется, легче наложить либелу на ритмичную музыку.

Не советую переучивать что-то незадолго до соревнований, но как тренировочный вариант попробуй когда-нибудь ;)