Отправлено: 31.01.05 23:21. Заголовок: Обратный винт (Back spin)

Обратный винт (Back spin)

 Отправлено: 06.02.08 17:21. Заголовок: Eliana пишет: т.е. ..

Eliana пишет:

цитата:

т.е. то, что у меня корпус опережает ноги может быть связано с тем, что я быстро группируюсь?

Абсолютно. И равновесие теряется.

 Отправлено: 07.02.08 02:45. Заголовок: Возможно. Но я ведь ..

Возможно. Но я ведь не видела как оно на самом деле. ...

Нужно группироваться из фронтального положения (положение похоже на пугало огородное, во! Ни попа торчать не должна, ни корпус скручиваться - как кол проглотил, и руки в стороны, и нога развернута носком наружу, абсолютно прямая. Потом достаточно просто согнуть свободную ногу в колене, не уводя его вперед, и подтягивать всё в том же выворотном положении к опорной , одновременно опуская . Когда лодыжка свободной ноги коснется опорной, просто "скользить" свободной по опорной скрестно-вниз).
В группировку могут первыми ноги уходить или руки - это разные варианты, можно пробовать всё. Лучше всего синхронно - руки с ногами. Но только после того как зацентровались, почувствовали ось вращения(те самые пара оборотов в раскрытом положении) . Потом, когда это уже уверено происходит, первую фазу вращения ( в раскрытом положении) сокращают до минимума. Но это уже когда винт уверенный.

(блин, ненавижу про элементы писать, потому что как прочитаю потом, сама не могу понять что написала..легче показать )

 Отправлено: 08.02.08 12:58. Заголовок: вотэтода! пишет: Во..

вотэтода! пишет:

цитата:

Вообще-то это вращение он (Климкин) делает именно на внутреннем ребре. Внутрь-вперед.

Надо же, я вроде тоже делаю что-то подобное, и всегда был совершенно уверен, что ребро наружное. Но спорить не буду: действительно, из механических соображений (центр тяжести внутри дуги) скорее должно быть внутреннее ребро. Лишнее свидетельство того, что не всегда можно четко понять, на каком ребре крутишься.

Но вот второе вращение, которое я предлагал, там уж точно ребро наружное: как бы винт, только свободная нога скрещивается с опорной не спереди, а сзади (положение чуть напоминает циркуль назад-наружу).

По поводу перехода из вращения в раскрытом положени к вращению в группировке: это не очень просто. Вроде бы у меня вращение в раскрытом положении получается давно и достаточно устойчивое, однако переход к группировке стал чуть-чуть получаться только в последнее время, да и то крайне нестабильно. Я заметил, однако, что главный источник трудностей в моем случае -- плохая центровка. Вращение в раскрытом положении, судя по следу, у меня напоминает серию маленьких троек по небольшому кругу, т.е. ребро гуляет. Удержаться же в группировке при плохой центровке очень трудно. Еще: при группировке довольно сильно меняется положение стопы опорной ноги. Она чуть выворачивается носком внутрь (если вращение против часовой, то правая нога выворачивается носком влево). При этом надо более четко приподняться на переднюю часть лезвия, даже можно поначалу на зубец. Вращение же в раскрытом положении происходит на середине лезвия.

 Отправлено: 08.02.08 13:54. Заголовок: Стала группировать н..

Стала группировать ногу выворотно и перестала закручиваться в веревку Всем спасибо за советы!

 Отправлено: 09.02.08 02:31. Заголовок: bregalad пишет: Вра..

bregalad пишет:

цитата:

Вращение же в раскрытом положении происходит на середине лезвия.

Не акцентировала на этом внмания, но кажется не на середине, а как положено, на первой трети спереди. Но когда в группировку входишь, да, точка вращения смещается ещё чуть ближе к носку.

 Отправлено: 10.02.08 01:03. Заголовок: вотэтода! пишет: но..

вотэтода! пишет:

цитата:

но кажется не на середине, а как положено, на первой трети спереди

Возможно, у меня на середине просто потому, что ребро внутреннее (либо ребро меняется на каждом обороте, как в серии троек). Но в группировке вращение на внутреннем ребре не сделаешь (по крайней мере, у меня не получается, да и цели нет). Отсюда, наверно, и проистекает моя проблема с переходом в группировку из вращения в раскрытом положении. Хотя, возможно, тут целый букет причин. Самое приятное, что у меня все-таки несколько раз получалось стабильное и долгое обратное вращение в группировке, но не чаще одного-двух раз за всю тренировку, да и далеко не на каждой тренировке. Это оставляет надежду, что рано или поздно этот проклятый обратный винт сдастся (вот только время идет, а этот приятный момент все никак не наступает).

 Отправлено: 27.02.08 17:47. Заголовок: Возможно, об этом уж..

Возможно, об этом уже писали, всю тему, к сожалению не прочитала.
У меня такая проблема, вместо обратного винта получается серия троек. Может поможет советом?

 Отправлено: 27.02.08 17:55. Заголовок: ira Проблема в том, ..

ira Проблема в том, что ты не можешь зацентроваться и остаться на внешнем ребре, ты меняешь ребра в процессе вращения. Чтобы это не происходило, лично я поднимаю пальцы вверх и вращаюсь на "подушечках", ощущение будто вращаюсь на шышке в лесу.

 Отправлено: 28.02.08 12:38. Заголовок: Eliana Спасибо, сего..

Eliana Спасибо, сегодня попробую поднять пальцы:) А работа рук какая?(что нужно делать с руками при стандартном заходе с внутренней дуги)

 Отправлено: 28.02.08 14:52. Заголовок: ira Я сначала вращаю..

ira Я сначала вращаюсь оборота 2 в раскрытом положении, а потом медленно начинаю группировать руки как и в обычном винте.

 Отправлено: 29.02.08 12:48. Заголовок: Eliana Спасибо,врод..

Eliana Спасибо,вроде 1 оборот получается, но сразу в группировке без нее вобще ничего не выходит, наверно надо просто побольше практики.

 Отправлено: 29.02.08 12:52. Заголовок: ira Нужно обязательн..

ira Нужно обязательно вращаться в открытом состоянии, чтобы поймать центровку, а потом только группироваться... ну хоть оборотик...

 Отправлено: 29.02.08 12:53. Заголовок: Вот в раскрытом сост..

Вот в раскрытом состоянии у меня ее и нет(центровки), а в группировке- вроде есть

 Отправлено: 29.02.08 13:39. Заголовок: ira В группировке на..

ira В группировке на 1 обороте есть иллюзия центровки, потому что в первом обороте надо не слететь с ребра. А отличить 2 оборота вращения в группировке от троек в группировке практически невозможно, зато в открытом положении не спутать винт и многократные тройки. Так что главное стараться начинать вращение в открытом положении,я знаю как это сложно. А ещё с любого вращения надо выезжать!!!

 Отправлено: 29.02.08 16:52. Заголовок: Eliana пишет: отлич..

Eliana пишет:

цитата:

отличить 2 оборота вращения в группировке от троек в группировке практически невозможно

по-моему можно: от тройки на льду остается след в виде тройки, а от вращения круг или петлька.

 Отправлено: 02.03.08 12:10. Заголовок: ira От твизлов тоже ..

ira От твизлов тоже остается петелька. Я вот посмотрела рисунок своего обратного винта и поняла - я делаю серию твизлов и только потом после 3 оборота в открытом положении я нахожу центровку и могу группироваться. Вот тогда след преобретает вид близко друг с другом расположеных кругов. Советую посмотреть вращения Брегалада - он наглядное пособие по вращениям Мне очень помог!

 Отправлено: 17.03.08 12:12. Заголовок: вотэтода! пишет: И ..

вотэтода! пишет:

цитата:

И в винте вперед и в винте назад нужно пару-тройку первых оборотов научиться стоять в полностью раскрытом положении.

Я вчера так и стоял - порядка 8 оборотов , да еще при согнутой опорной ноге, постепенно ее выпрямляя и контролируя ЦТ в первой трети лезвия, когда начал группироваться ( уже опорная была прямая) , положение ЦТ осталось и обратный винт крутился без смещения вбок.
Так можно победить вращение на задней части лезвия, при группировки с которого меня всегда уносило в разные стороны.
Насчет ребра - даже не знаю, может и внешнее было, довольно комфортно все крутилось.

 Отправлено: 19.03.08 01:58. Заголовок: А я внимательно проч..

А я внимательно прочувствовала на какой части лезвия и с упором накакую часть стопы я вращаюсь в обратном винте, и могу подтвердить сказаное многими здесь:
почти на мизинце, нога при этом косолапит . Но это уже когда поймана центровка, а начало вращения когда как - когда и на пятке, когда и на середине лезвия, а потом начинаю "косолапить" и подниматься на мизинец. Надеюсь понятно объяснила.

 Отправлено: 19.03.08 02:38. Заголовок: вотэтода! пишет: но..

вотэтода! пишет:

цитата:

нога при этом косолапит

о, точно! неделю назад впервые попыталась сделать...тоже ощущение, что косолапит...подумала, что что-то неправильно делаю...

 Отправлено: 19.03.08 11:35. Заголовок: вотэтода! пишет: но..

вотэтода! пишет:

цитата:

нога при этом косолапит

Evgeniya пишет:

цитата:

тоже ощущение, что косолапит

О! Спасибо!!! Теперь понятно, почему так туго у меня дела идут с обратными вращениями: косолапить не умею начисто... Срочно переквалифицируюсь!!!