Отправлено: 16.12.04 19:15. Заголовок: С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

 Отправлено: 06.03.07 04:55. Заголовок: Re:

хочу сказать большое спасибо bregalad за разъяснения.. винт, я, конечно, еще не делаю, но продвинулась вперед в его освоении сильно.

 Отправлено: 28.03.07 00:31. Заголовок: Re:

Сегодня получилось несколько раз приличное вращение на одной ноге! Тренер мне объяснил так: на заходе, который получается примерно полукруглым, корпус должен быть прямо, и все тело как бы на одной линии (окружности), а вес тела надо перенести на левую ногу, но не наклоняться вперед, потому тогда дуга получится более плоская, и захода на вращение не будет. Потом, когда начинаешь вращаться, надо сделать несколько оборотов на полусогнутой ноге, постепенно выпрямляя ее, держа правую ногу в стороне, а руки немного вперед и в стороны ниже уровня плеч. Потом начинать подтягивать свободную ногу к левой ноге, одновременно подтягивая руки к туловищу, при этом в конце коленка свободной ноги должна смотреть вперед, а стопа (носок и пятка) свободной ноги должна в итоге расположиться вдоль левой ноги где-то на уровне коленки. У меня после этого вращения стали более центрованные. А на выезде - на след не пытаться смотреть, а то выезд получается кривой!! :))
Я раньше слишком рано начинала правую ногу подтягивать, все еще находясь на левой согнутой, и правую стопу отводила слишком далеко назад.

 Отправлено: 28.03.07 22:26. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Я поняла свою ошибку! Я слишком обыденно подходила к разучиванию вращений. Всякие ребра, положения рук, ног, махи, центровка и.т.д. А там, на самом деле одна мистика ! Я теперь знаю точно как нужно заходить на волчек чтобы он хотябы 1 из 5-ти получился: заходим на волчек и в этот момент говорим " волчек, волчкись гад !!!" И он получается! Вот с чего , оказывается надо было начинать! Интересно, а кто-нибудь знает ещё какие-нибудь действенные слова насчет других элементов?

Подписываюсь под этими словами. У меня мистика начинается в тот момент, когда я говорю кому - нибудь: посмотрите, у меня не получается винт, что не так? Делаю его, и он, гад, получается!!! А во всех остальных случаях - гораздо хуже. Хотя стараюсь вовсю. Вот.

 Отправлено: 05.04.07 14:16. Заголовок: Re:

а я пока на 2 ногах 5-7 оборотов только делаю потом голова кругом хехе

 Отправлено: 06.04.07 01:33. Заголовок: Re:

никогда не понимал вращения на двух ногах - каким образом оно связано с вращением на одной ноге?
имхо, это как разница между прыжками на полу и на льду - на полу 95% нюансов и "главных мелочей" просто отсутствуют.

 Отправлено: 06.04.07 10:46. Заголовок: Re:

ну, для того, чтобы более или менее привыкнуть к вращениям, то для начала и на двух ногах нормально, если сразу на одной, то боюсь в лепешку расшибиться а так хоть вестибулярный аппарат подготовить я бы с удовольствием на одной ноге, но пока страшно

 Отправлено: 06.04.07 10:51. Заголовок: Re:

А я например вообще не могу вращаться на двух ногах, сразу же ооооочень сильно голова кружится аж до дурноты, а на одной ноге нормально

 Отправлено: 06.04.07 12:09. Заголовок: Re:

ну, это видимо от человека зависит...а мне вторую ногу не оторвать от льда боюсь.....

 Отправлено: 06.04.07 12:34. Заголовок: Re:

Я бы тоже присоединилась к мнению, что освоение двухножного вращения, одноножному не помогает. Может для развлечения на масскатании и сойдёт, но разве это вращение? Даже не интересно.

 Отправлено: 06.04.07 12:49. Заголовок: Re:

вот я и развлекаюсь хехе, на большее пока не способна

 Отправлено: 06.04.07 21:14. Заголовок: Re:

Вращение на двух ногах помогает осознать, где находится середина конька.
Собственно, его делают обычно даже совсем-совсем начинающие.

А с вращениями на одной ноге оно связано разве что движениями рук. Вполне можно отрабатывать, если с этим проблемы.

 Отправлено: 08.04.07 00:52. Заголовок: Re:

Насколько помню, когда в детстве училась вращаться, нас тренер учил правильно заходить на вращение, а потом на одной ноге набирать скорость этих самых вращений и держать центровку. На двух ногах вроде не стояла никогда...

 Отправлено: 09.04.07 11:10. Заголовок: Re:

foxkol5 пишет (про вращение на двух):

цитата:

но разве это вращение? Даже не интересно.

Согласен, это скорее переступание с одной ноги на другую. Кстати, есть такой элемент, который делается на скорости (упрощенно -- короткая тройка -- или твизл -- на одной, на другой, ...; я, правда, после 5-10 таких переступаний настолько раскручиваюсь, что не могу удержаться и заканчиваю обратным вращением на одной ноге). По-моему, здесь его называли "шагом Орлова".

 Отправлено: 29.07.07 19:21. Заголовок: Re:

foxkol5 пишет (про вращение на двух):

цитата:
но разве это вращение? Даже не интересно.
Но именно так учатся вращатся все!!!Я тже сама щас учусь врашениям на 2-х ногах и понимаю что это мне на пользу!А с разу начинать вращатся на 1-ой ноге не все то и могут!
Вывод:даже если и не интересно вращатся на 2-х ногах всё равно надо этому учится!Иначе на одной ноге вращения не получатся!

 Отправлено: 01.08.07 00:17. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

По-моему, здесь его называли "шагом Орлова".

Шаг Орлова - это движение вперед, а вращение на двух ногах - это именно вращение, и делается оно на одном месте, без продвижения. Возможно Вам просто не удавалось по-настоящему вращаться на двух ногах? Там нет никакого переступания, центр тяжести посредине, обе ноги опорные. Только у одной ноги точка вращения ближе к началу лезвия, а у другой ноги - ближе к пятке.

Кстати, есть несколько очень интересных и сложных вариантов вращения на двух ногах. Первый - винт назад в котором свободная нога скрестно-сзади опорной и скользит на внешнем ребре вокруг опорной. Второй- винт вперед, в котором свободная нога скрестно-спереди опорной тоже скользит на внешнем ребре. Эти вращения нередко используются фигуристами в соревнованиях уровня ЧМ.

 Отправлено: 01.08.07 12:55. Заголовок: Re:

Про шаг Орлова сюда:
http://forum.skateclass.ru/?1-0-0-00000081-000-0-0-1185962064

Давно пора уже было тему создать.
Здесь только про вращения.

 Отправлено: 03.08.07 13:24. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

есть несколько очень интересных и сложных вариантов вращения на двух ногах. Первый - винт назад в котором свободная нога скрестно-сзади опорной и скользит на внешнем ребре вокруг опорной.

У меня только-только это вращение начало получаться -- это на четвертый-то год тренировок! Но до него надо обязательно освоить обратный винт. Делается так: начинаешь обратное вращение в раскрытом положении, затем группировка, ускорение и переход к вращению в обратном винте (все это делается, естественно, на одной ноге). После этого чуть приседаешь на опорной ноге, а свободную ногу опускаешь на лед и переносишь часть тяжести на нее. Ноги сильно скрещены (чего никогда нет у новичков, мучающих вращение на двух ногах). При этом у меня свободная нога опирается на лед наружным ребром, почти пяткой (не знаю, правильно ли это).

Такие вращения я видел часто у фигуристов прошлых лет. Это -- всегда завершение обратного винта на одной ноге (как правило, с очень хорошим ускорением). Современные фигуристы его почему-то практически не используют.

Новичок пишет:

цитата:

А сразу начинать вращаться на 1-ой ноге не все-то и могут!

Естественно, ведь вращение -- один из самых сложных элементов ФК.

цитата:

Вывод: даже если и неинтересно вращатся на 2-х ногах, всё равно надо этому учится! Иначе на одной ноге вращения не получатся!

Не согласен. На мой взгляд, вращение на двух ногах (так, как его делают новички) скорее приносит вред. Просто с вращениями не надо спешить. Разучите сначала хорошие дуги вперед-наружу ("сначала" -- несколько неточно, дугами надо заниматься постоянно и на любом уровне), подсечки, тройки, спирали, циркули, лишь после этого начинайте постепенно учить вращения.

P.S.
Пардон, перечитал свой ответ и только сейчас понял, что я написал не о том вращении, которое имело в виду вотэтода!. В моем варианте свободная нога скрещена с опорной СПЕРЕДИ. Вариант обратного вращения со скрещиванием СЗАДИ мы часто видим у фигуристов высокого уровня -- например, такое вращение великолепно выполняет Штефан Ламбьель. Думаю, что оно еще сложнее, чем то, что я описал (я его даже и не пытался пробовать).

Завершение ПРЯМОГО винта вращением на двух ногах, в котором бывшая свободная нога (правая в случае CCW-вращения) скрещивается спереди с опорной (левой в CCW) ногой я тоже пробовал, но, в отличие от случая обратного винта, оно у меня не получается совсем. С обратным винтом все просто: вращение на наружных ребрах обоих (скрещенных) ног, центр вращения посередине, опорная нога опирается на переднюю часть лезвия и едет по кругу назад, свободная нога -- на заднюю часть лезвия и едет вперед. Более-менее симметрично. Но вот в случае прямого винта я даже не могу представить, как дожны быть расположеня ноги в идеальном случае. Скрещены. При CCW-вращении опорная левая на ВНУТРЕННЕМ ребре, на передней части, едет по кружочку назад. Свободная правая на НАРУЖНОМ ребре, также, наверно, на передней части лезвия, на ходе назад. Что-то у меня не получается даже на полу вывернуть так ноги.

В общем, все это очень, очень сложно и явно не для новичков.

 Отправлено: 03.08.07 15:43. Заголовок: Re:

Ну знаете дорогой брегалад кому как!А вот если тренер на третей тренировке уже начинает показывать вращения!!!Я тогда даже не знала что есть дуги,спи рали там всякие!А она говорила(тренер):-Ну ка Настя попробуй!

 Отправлено: 03.08.07 16:08. Заголовок: Re:

Новичок ну должен же он вам создавать иллюзию что вы занимаетесь фигурным катанием...

 Отправлено: 03.08.07 16:15. Заголовок: Re:

А он и не создаёт ни каких иллюзий...