Отправлено: 16.12.04 19:15. Заголовок: С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

 Отправлено: 13.02.07 01:29. Заголовок: Re:

Попросите, чтобы кто-нибудь посмотрел, скручиваете ли вы спину на последней дуге назад. Если нет, так вас и будет тащить вперёд (по дуге вперёд внутрь), если плечами не работать

 Отправлено: 13.02.07 02:47. Заголовок: Re:

можно попросить подробно объяснить, как правильно правую ногу подводить в позицию винта?
я мога в цапле 8-10 оборотов сделать, как только пытаюсь перевести ногу из раскрытой позиции в положение винта, теряю равновесие..
я смотрела, что некоторые девочки при подведении ноги как бы отклоняются в противоположную сторону - это помогает?? теряю равновесие, хоть тресни... :-(

 Отправлено: 13.02.07 03:02. Заголовок: Re:

Ведите ногу медленно и по кругу. Плавно, не рывками

 Отправлено: 13.02.07 14:47. Заголовок: Re:

Cindi пишет:

цитата:

как правильно правую ногу подводить в позицию винта? я мога в цапле 8-10 оборотов сделать, как только пытаюсь перевести ногу из раскрытой позиции в положение винта, теряю равновесие..

Не знаю, что это за тренеры, которые при обучении начинают с "цапельки". И потом их ученикам трудно избавиться от закрепленных неверных навыков. Скорее всего, ваша проблема связана с тем, что вы преждевременно выполняете группировку (поджимаете правую ногу). Надо разучить сначала вращение в раскрытом положении, когда свободная (правая) нога выпрямлена и чуть отведена в сторону. Нужно делать в таком положении не менее 4-х оборотов, а группировку вообще не выполнять. Затем, здесь очень важен один довольно трудно объясняемый момент: надо, чтобы свободная нога не шла сзади (как в либеле), а, наоборот, чуть опережала вращение корпуса. При этом постарайтесь поначалу чуть-чуть развернуть стопу правой ноги параллельно льду ПЯТКОЙ ВПЕРЕД. Лезвие правого конька как бы едет в воздухе по окружности пяткой вперед. Уже потом, когда такое вращение станет стабильным, можно совсем (а не чуть-чуть) развернуть правую стопу пяткой вперед, согнуть правую ногу и подтянуть правую стопу на уровень колена опорной левой ноги. Правая стопа должна практически коснуться колена (правая нога впереди левой, стопа развернута пяткой вперед). По моему опыту, вращение в таком положении очень устойчиво, даже если центровка плохая (когда тащит по льду). Распространенная ошибка -- правая нога не поднимается достаточно высоко. Тут стоит преодолеть страх. Как только вы это сделаете в первый раз, сразу убедитесь, насколько такое положение удобнее "цапельки".

Затем правая нога скользит вниз вдоль опорной левой, носок правой ноги при этом направлен ВНИЗ (ошибка, когда носок не разворачивается вниз -- вращение будет некрасивым и не таким быстрым), одновременно руки подтягиваются к груди, т.е. выполняется плотная группировка. В окончании винта (это ПРЯМОЙ винт) правая нога должна касаться передней части опорной левой (НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОСВЕТА между ногами), ноги чуть скрещены, зубец свободной правой ноги почти касается льда. Некоторые в окончании винта даже могут чуть присогнуть левую опорную ногу и встать на две скрещенные ноги, но это уже высший пилотаж, и большинство спортсменов даже высшего класса не владеет этим приемом. Так что, при нормальном исполнении, все равно даже в окончании винта крутишься на одной ноге.

 Отправлено: 13.02.07 15:43. Заголовок: Re:

Bregalad, огромное спасибо за разъяснения!! я обязательно попробую завтра. С вращением в открытой позиции проблем нет, но я не пробовала поворачивать ногу в этом положении пяткой вперед.. пыталась разворачивать стопу одновременно прижимая ее к колену..

Кстати, я сегодня попробовала сесть в волочок - не понимаю, почему не начинают разучивать вращения с него? ведь гораздо же проще найти правильную точку вращения...

 Отправлено: 13.02.07 16:21. Заголовок: Re:

Cindi, собрав небольшую статистику, выяснила, что сразу в волчок садятся те, кто раньше был довольно тесно знаком с пистолетиками)) Остальным гораздо проще начинать учить сначала винт.

 Отправлено: 13.02.07 20:39. Заголовок: Re:

Kimberli, ну какая-то логика в этом есть, наверное.. ведь на пистолетике или просто на корточках едешь именно на той части лезвия, на которой вращаешься? по-другому ли зубцами воткнешься или при переносе веса на пятку сядешь пятой точкой на лед..или я неправильно все понимаю?

получается, что пистолетик - одно из подводящих к вращениям?

 Отправлено: 14.02.07 01:09. Заголовок: Re:

Kimberli пишет:

цитата:

то сразу в волчок садятся те, кто раньше был довольно тесно знаком с пистолетиками)) О

Неправда!

 Отправлено: 14.02.07 09:48. Заголовок: Re:

Cindi - в пистолетике, по-моему, действительно проще нужную для вращения часть лезвия почувствовать.
Но для многих главная проблема - как раз этот самый пистолетик сесть, а потом в нем еще и удержаться.
Либела Тулупова - может и неправда). Я ж про свою личную статистику говорила, про своих знакомых на катке-возможно, что это нерепрезентативная выборка)

 Отправлено: 14.02.07 13:59. Заголовок: Re:

Кира права!

 Отправлено: 15.02.07 02:47. Заголовок: Re:

Kimberli пишет:

цитата:

Но для многих главная проблема - как раз этот самый пистолетик сесть, а потом в нем еще и удержаться.

Самое смешное, что в пистолетик сесть труднее, чем в волчок, если оценивать прикладываемые
усилия. Пистолетик требует большей силы ног, да и нагрузка на колено выше, чем в волчке.
Я думаю, это потому, что в пистолетике большая часть усилий тратится на удержание равновесия,
а в волчке за счет вращения равновесие удерживается само собой. Вообще, вращение в
волчке несложно (хороший заход на вращение в волчке сделать даже проще,
чем для прямого винта -- ведь в волчке всегда делаешь на заходе длинный круговой
мах выпрямленной ногой; при этом в самом простом варианте делаешь его уже почти в сидячем
положении, хотя по большому счету волчок надо начинать почти стоя, и только потом уже садиться;
но поначалу сойдет и сразу садиться, тем более что сам волчок от этого ничуть не хуже).

 Отправлено: 17.02.07 18:14. Заголовок: Re:

А почему крутиться на правой ноге сложно? У меня на левой получается неплохо: делаю по 5-10 обортов, даже выходило сделать волчок? А вот только пытаюсь встать на правую ногу, сразу теряю равновесие (независимо от того, в какую сторону кручусь).

И еще: ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТОБ ГОЛОВА НЕ КРУЖИЛАСЬ???!!!

 Отправлено: 17.02.07 23:53. Заголовок: Re:

Ясный_День пишет:

цитата:

А вот только пытаюсь встать на правую ногу, сразу теряю равновесие (независимо от того, в какую сторону кручусь)

Удивительно, здесь в одном сообщении столько всего смешано. Почти никто из фигуристов, даже высокого класса, не вращается в обе стороны. Исключения -- это самые лучшие: Штефан Ламбьель, Каролина Кестнер, Илья Климкин, Робин Казинс, Мишель Кван (это те, у кого я видел смену направления вращения в их программах). Если вы вращаетесь, как подавляющее большинство (русских -- у американцев и итальянцев больше разнообразия) влево, т.е. против часовой стрелки, то вращение на правой ноге означает ОБРАТНОЕ ВРАЩЕНИЕ (back spin), которое на порядок сложнее прямого, хотя, глядя на фигуристов высокого класса, этого не скажешь. На освоение хорошего прямого вращения уходит года 2, обратного -- года 4. Так что не расстраивайтесь: дистанция от прямого к обратному вращению очень длинная, и не вы один такой -- с обратноым вращением ВСЕ испытывают или испытывали трудности. Хотя, надо признаться, оно очень важно в фигурном катании -- без него не будет ни многооборотных прыжков (в частности, двойных и даже акселя 1.5), ни прыжков во вращения (как ни странно, прыжки в ОБРАТНОЕ вращение проще, чем в прямое, так же как и приземления на ход назад после прыжков проще, чем на ход вперед).

Чтобы голова не кружилась, надо вращаться, вращаться и вращаться. Проверено на собственном опыте!
Я, в принципе, могу вращаться в обе стороны (правда, влево не могу делать обратное вращение), моя основная сторона правая (не как у всех), но начинал я вращаться влево. Начал влево, потом перешел на правое вращение (прыгал всегда вправо), очень много тренировал правые вращения, и в результате у меня вправо голова не кружилась абсолютно, а влево кружилась. Это мешало мне делать вращения со сменой направления: начинаю влево, голова настолько кружится, что при переходе к вращению вправо теряю равновесие. Но пару месяцев тренировок вращений в обе стороны (время делишь пополам) хватило, чтобы голова перестала кружиться, и теперь со сменой направления уже нет проблем.

 Отправлено: 18.02.07 20:19. Заголовок: Re:

А я то думала, что вращаться на правой легко. Хотя бы против часовой стрелки. Да, действительно у фигуристов очень это легко получается. Но буду тренироваться, хочу уметь крутиться в обе стороны:).

А вот насчет головокружения, то тут тяжело- кручусь-кручусь, а потом аж подташнивать начинает . Думала, здесь есть какой то секрет (типа как у балерин- смотреть в одну точку).

А вот еще вопрос: как сложно научиться крутить либелу? С чего лучше начать?

 Отправлено: 18.02.07 20:30. Заголовок: Re:

Ясный_День
Не знаю насчет секрета...
У меня, например, раньше после троек голова кружилась невыносимо. А сейчас - даже по полчаса на вращения - и все нормально. Видимо вестибулярный аппарат тоже тренируется:)

 Отправлено: 22.02.07 11:02. Заголовок: Re:

У меня и после 6 голова не кружится. Проблема другая. Купила новые коньки и начала слишком сильно вставать на зубез, на одной ноге вращаюсь отлично, а при двух вторая нога мешает и тормозит. Не знаю, чё делать. Давление идёт слегка на носочек, но стаю всё равно вертикально на зубце.

 Отправлено: 23.02.07 16:36. Заголовок: Re:

а зачем на двух вращаться?

 Отправлено: 23.02.07 20:35. Заголовок: Re:

Тренер говорит. Она не знает, что я на одной могу У неё сегодня глаза на лоб полезли, когда я перед ней перекидной прыгнула. Но, впринципи, на двух же тоже надо или нет?

 Отправлено: 25.02.07 13:08. Заголовок: Re:

привет всем!кто-нибудь может мне объяснить как все-таки делать вращения?на каком ребре и так далее... заранее огромное спасибо!

 Отправлено: 25.02.07 16:10. Заголовок: Re:

VIO пишет:

цитата:

на двух же тоже надо или нет?

Мое убеждение -- не надо (по крайней мере в начале), хотя есть тренеры, которые считают иначе.

сп: если не лень, прочитайте эту тему (а также тему "центровка", "винт" и другие, связанные с вращениями), там на эти вопросы уже 100 раз даны очень подробные ответы, причем хорошо представлены разные точки зрения.