Отправлено: 16.12.04 19:15. Заголовок: С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

 Отправлено: 22.01.07 15:10. Заголовок: Re:

Вчера Лена показала мне вращение на двух ногах.
Заход осуществляется с "Улитки" - это когда скользишь, например, CCW левая нога спереди, правая сзади, и постепенно закривляешь дугу. В конце дуги, аналогично заходу с циркуля.
Во время вращения, ноги рядом левая нога чуть сзади, на полботинка. Левая нога вращается на передней части, правая на пятке.

 Отправлено: 22.01.07 15:14. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Левая нога вращается на передней части, правая на пятке.

не обязательно, кому как удобнее некоторые две на переднюю часть ставят

 Отправлено: 22.01.07 19:34. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

а почему девочка прыгает сальхов, за который 2 балла дают, а не луц, за который 5 баллов можно получить?". Ответ был: а она кроме акселя и сальхова НИЧЕГО не умеет.

Все понятно. Аксель и двойной сальхов (так же, как и перекидной и одинарный сальхов) -- очень близкие по технике прыжки, а флип и лутц -- совсем другие. Правда, риттбергер можно считать переходным звеном -- он нужен и для акселя, и для флипа с лутцем.

 Отправлено: 22.01.07 20:18. Заголовок: Re:

bregalad вотэтода!
Да, у нас видимо такая методика. Все наши тренера утверждают, что аксель - основа всех прыжков. И дети в первую очередь после перекидного начинают его учить. Ну и мы тоже.

 Отправлено: 22.01.07 20:25. Заголовок: Re:

smile
А у нас тренер так и говорит, что вращения месяца три учатся и то без центровки. Я просто очень удивилась, что у VIO они начали получаться на 5!!!-ую тренировку!!! до этого не катавшись

 Отправлено: 23.01.07 03:07. Заголовок: Re:

Да-а. Интересно. У нас пока все одинарные стабильно прыгать не начнешь, и винт обратный крутить не научишься - аксель не дадут. На полу только .А на льду нет.

 Отправлено: 23.01.07 11:17. Заголовок: Re:

Да, винт обратный тоже параллельно вот сейчас учу. Чет никак еще.
А вот аксель первым дают из прыжков. Я его пока в зале. Правда на льду когда его попыталась прыгнуть - вторую ногу подставляю.Страшно

 Отправлено: 23.01.07 15:56. Заголовок: Re:

А дают какие-нибудь подводящие упражнения для правильного выполнения винта?

 Отправлено: 24.01.07 00:59. Заголовок: Re:

Клеся можно заниматься с помощью крутящегося диска, называется "Диск-Здоровье" и протается в любом магазине спорт.инвентаря. у нас на офп заставляли отрабатывать много и долго вращения именно на таком вот снаряде. стоит диск порядка 30-1000 рублей.

 Отправлено: 24.01.07 12:18. Заголовок: Re:

Вадимка пишет:

цитата:

можно заниматься с помощью крутящегося диска, называется "Диск-Здоровье"

Это я как раз делаю, диск у меня есть. Меня интересуют подводящие на льду. Теряю равновесие и слетаю с оси...

 Отправлено: 25.01.07 12:50. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

винт обратный крутить не научишься - аксель не дадут. На полу только .А на льду нет.

На полу аксель делать намного сложнее, чем на льду. На полу при неудачном приземлении можно повредить колено ноги, на которую приземляешься (получить травму мениска или, не дай бог, крестообразной связки колена -- в последнем случае прости-прощай спорт). На льду вероятность травмы колена на порядок меньше, потому что при приземлении нога не фиксируется так жестко, в случае недокрута просто проворачиваешь недостающие четверть или даже полоборота на льду (как в прыжке в обратное вращение). К тому же закрутиться на льду гораздо проще, да и прыгаешь не практически с места (как на полу), а с хода вперед, т.е. можно регулировать скорость, крутизну дуги и т.п. Меня каждый раз удивляют утверждения, что аксель на льду не надо учить, пока не освоишь его на полу. По моему опыту, обратный порядок более естественен (разве что, когда льда нет, можно помучиться с акселем и на полу, чтобы время не пропадало).

 Отправлено: 25.01.07 13:00. Заголовок: Re:

Клеся пишет:

цитата:

Меня интересуют подводящие на льду. Теряю равновесие и слетаю с оси...

Лучшие подводящие -- это дуги вперед-наружу, только начинающие не верят, что именно они нужны для освоения вращения вперед, и не уделяют им достаточно времени. Для освоения захода на вращение после скручивания нет ничего лучшего, чем тройки номер 5 (некоторые тренеры называют их "номер 7"). Потеря равновесия и "слет с оси" всегда вызваны одной и той же причиной -- недостаточно длинной и крутой финальной дугой влево-вперед-наружу, преждевременным началом вращения и в результате плохой центровкой -- когда вращение не происходит на одном месте, по льду "тащит", вместо небольшого кружочка на льду остается след в виде спирали. Избавиться от этого очень трудно, здесь недостаточно знать, как надо, требуется приобрести некоторый уровень скольжения и реберности. Начинающие! Учите ДУГИ, не пытайтесь учить вращения раньше времени, когда вы к этому еще не готовы! Вращение не так просто, и оно никогда не выходит нормально раньше чем через полгода (а у многих на освоение хорошего вращения уходят годы).

 Отправлено: 25.01.07 22:10. Заголовок: Re:

Клеся пишет:

цитата:

Теряю равновесие и слетаю с оси...

А спина прямая и жесткая? У меня только из-за этого равновесие теряется. И еще когда спина не напряжена - такое чувство, что тебя швыряет из стороны в сторону.

 Отправлено: 26.01.07 03:50. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

На полу аксель делать намного сложнее, чем на льду. На полу при неудачном приземлении можно повредить колено ноги,

Что-то не верится. На полу трудно приземлится на прямую ногу, а на льду - запросто. Стараешься, тянешь её, тянешь до последнего(чтоб , если что, перекрутить)и... без запаса приземляешься на абсолютно прямую ногу.

 Отправлено: 26.01.07 11:39. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

На полу при неудачном приземлении можно повредить колено ноги,

скорее не колено а голеностоп очень часто приземляются на внешнюю часть стопы, конек держит а голеностоп нет, но я стала выезжать аксель сразу после того как правильно сделала его на полу в зале.

 Отправлено: 26.01.07 17:12. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Что-то не верится. На полу трудно приземлится на прямую ногу

Чувствую, вы не знаете (на собственном опыте), что такое разрыв мениска. В типичном случае это происходит не из-за приземления на выпрямленную ногу, а из-за того, что в опорном положении тело и верхняя часть ноги поворачиваются, а нижняя часть жестко зафиксирована. Например, я повредил мениск, когда во время игры в футбол попытался резко изменить направление движения, а я к тому же играл после травмы ахилла, операции, полутора месяцев в гипсе, мышцы ноги были почти атрофированы. Всю жизнь ненавидел футбол, и все-таки мои друзья затащили меня тогда на футбольное поле.

Дикий Ангел пишет:

цитата:

скорее не колено а голеностоп очень часто приземляются на внешнюю часть стопы

Господи, я связки голеностопа повреждал раз 100, а однажды даже разрубил топором (слава Богу, вдоль волокон). Это все зарастает бесследно. Травмы колена в 1000 раз опаснее. Травма мениска, может, и проходит почти без последствий, если сразу сделать операцию -- вырезать ошметки разорванного хряща, пока они не начали разрушать коленный сустав. Но вот после разрыва крестообразной связки колена вы в спорт, скорее всего, уже не вернетесь.
К тому же на полу нога на приземлении подворачивается редко (я просто ни разу такого не видел), и особой опасности для голеностопа нет.

 Отправлено: 26.01.07 17:23. Заголовок: Re:

damiNa пишет:

цитата:

что аксель - основа всех прыжков. И дети в первую очередь после перекидного начинают его учить.

Странно... Аксель как бы объединяет в себе 2 прыжка -- перекидной и риттбергер. Один из путей освоения акселя -- через каскад перекидной+риттбергер. Так что риттбергер мне представляется более важным, особенно при начальном обучении. Сколько я видел тренеров, никто не учит акселю людей, которые еще одинарные риттбергер и сальхов не прыгают.

 Отправлено: 27.01.07 21:28. Заголовок: Re:

А еще слышал от комментаторов, что Сальхов - это аксель с хода назад.
А если прыжки на полу прыгать, то флип - это ритбергер с напрыгом.
Короче смотря как посмотреть, на прыжки. А вообще основа всего конечно loop !

 Отправлено: 29.01.07 00:48. Заголовок: Re:

Я мучаю вращение на одной в позе цапельки уже 2-3 месяца. Не получается. У меня во время вращения стопа опорной ноги болит. Это у всех так или только у меня одной?

 Отправлено: 29.01.07 00:52. Заголовок: Re:

У меня такое бывает периодически, когда я слишком затягиваю ногу спереди, а имеенно спереди.
Теперь я начинаю тянуть шнурки, начиная с четвертых отверстий, а не с начала, и пальцы ног остаются свободны. Происходит это от того, что при вращении, та как бы привстаешь на зубец, и если спереди шнурки сильно затянуты, то ступни начинают невыносимо гудеть...