Отправлено: 16.12.04 19:15. Заголовок: С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

С чего начать? (Вращение на 2х ногах)

 Отправлено: 16.12.04 19:43. Заголовок:

То есть сначала кружочек???? Моя ошибка в том что я сразу пытался вращаться?

 Отправлено: 16.12.04 20:28. Заголовок:

Прикол ))
А ничего что я падаю? А?

 Отправлено: 17.12.04 02:48. Заголовок:

А по-моему все-таки стоит попробовать сначала вращаться на двух ногах. Я начинала с этого.

 Отправлено: 17.12.04 20:52. Заголовок:

Anathema пишет:

цитата

---

Так что надо либо терпеть, вставать и пробовать снова либо идти в шахматы :)

---

Да я не про это. Падать я не боюсь, просто втыкаюсь и все, либо ноги уносят в одну сторону, а туловища в другую ))

А когда вращаешься на одной ноге, вторую ногу куда девать?
Когда вращаешься на двух - ноги параллельно и рядом?

 Отправлено: 18.12.04 02:13. Заголовок:

А что за положение винта?

 Отправлено: 18.12.04 03:53. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

ноги уносят в одну сторону, а туловища в другую ))

---

когда заходишь во врашение, очень важно во время переноса тела на опорную ногу «закрепить» бок (если опорная - левая, то бок - правый, т.е тот, с какой стороны нога выносится в стороу), иначе све получается как-то расхлябанно и туловище действительно сносит

 Отправлено: 31.01.05 14:54. Заголовок:

У меня вопрос: вращательный момент достигается за счет тройки и махового движения
свободной ноги и бедра. Как фигуристы делают длительные вращения, я имею ввиду
не винтик, а комбинированные, сложные с выстующими ногами и руками (как у Климкина).
За счет чего продлевается вращение, если по всем законам физики фигурист должен остановиться?

 Отправлено: 01.02.05 16:41. Заголовок:

Anathema пишет:

цитата

---

это ошибочно, вращательный момент ни в коем случае не должен достигаться за счет тройки. должна быть инерция резкой и четкой дуги

---

Но дуга и возникает за счет тройки, вернее за счет стопорящего движения конька см.http://lib.sportedu.ru/pr...ss/tpfk/1999N5/p34-36.htm
Понятно, что чем ближе руки и ноги к телу, тем быстрее вращение и наоборот, но мне кажется
фигуристы могут увеличивать скорость во время вращения толчками плеча или бедра.

 Отправлено: 01.02.05 20:08. Заголовок:

X=(F/2m)t2+C1t+C2, X* =-m(V(V0+V*))/2F
Да, конечно, как же мы сразу не догадались! Все же так просто. Квадратный трехчлен и полином Лагранжа!!! А мы тут паримся! ;)

 Отправлено: 07.02.05 00:59. Заголовок:

А на пальцах мне объясните плих как заходить на вращение(на самое простое) и как вращатся на одной ноге. у меня получается что зубец в лёд втыкается

 Отправлено: 07.02.05 14:29. Заголовок:

Для FROST: Уж проще некуда пишет в разделе 15 ОГИЛВИ . Смотри на фото. Надо только обязательно сделать тройку, чтобы перейти на маленькие дуги и стараться вращаться на них, а не на зубце, иначе равновесие будет нарушено. И не забывать включать руки! Они помогают удерживать равновесие. Удачи!

 Отправлено: 07.02.05 15:12. Заголовок:

И даже не надейся что в ближайшие 500 попыток оно у тебя получится. Научиться сохранять равновесие очень долгий процесс. Уделяй вращениям каждые 10 минут и вращайся пока не закружится голова (я делаю заходы не останавливаясь, прямо из вращения).
P.S. А вообще так можно?

 Отправлено: 07.02.05 15:26. Заголовок:

Если процесс мучительный можно учиться вращаться сначала на двух ногах, постепенно убирая
свободную ногу со льда. Или закручиваться с места, делая несколько оборотов.

 Отправлено: 07.02.05 15:28. Заголовок:

С места, но при этом толкаясь на дугу LFO

 Отправлено: 20.02.05 07:27. Заголовок:

У меня что-то начало ролучатся.
2-3 оборота тока на правой ноге и по часовой стрелке

 Отправлено: 21.02.05 13:38. Заголовок:

Бывалые фигуристы да и тренеры на тренировках детишек все-таки
советуют обучаться вращениям вместе с их заходами. Не лениться
сделать (если вращение на левой) тройки либо RBI-LFO, либо
RFI-RBO. Дуги должны быть длинные, четкие со скоростью. Это
подготавливает фигуриста пытаться сделать многооборотные
вращения.

 Отправлено: 23.02.05 03:22. Заголовок:

А по часовой стрелке можно вращаться или кака?

 Отправлено: 23.02.05 05:13. Заголовок:

А в какую сторону тебе вообще удобней поворачиваться? Может ты «левша» в катании?

 Отправлено: 24.02.05 01:34. Заголовок:

Ну поворачиваю против час. стрелки
Но сёдня что-то начало получаться и против час. стрелки

 Отправлено: 24.02.05 16:45. Заголовок:

Можно вращаться по часовой стрелке и против. Большинство против
часовой, именно так всех и начинают учить. Это так называемые
«левые» фигуристы, они же и прыгают в эту же сторону.Но если
обнаруживаются способности лучше все делать по часовой, то
такие- «правые» фигуристы. Об этом много пешется в рекомендованной
выше литературе.

 Отправлено: 24.02.05 17:51. Заголовок:

margo пишет:

цитата

---

Но если
обнаруживаются способности лучше все делать по часовой, то
такие- «правые» фигуристы. Об этом много пешется в рекомендованной
выше литературе.

---

После чего все «правые» фигуристы будут убиты «левыми» фигуристами. Аминь.

 Отправлено: 24.02.05 23:28. Заголовок:

Для manager: Cкорее, наоборот. Правые то привыкли к левым, а не наоборот...
Amen...

 Отправлено: 25.02.05 05:44. Заголовок:

Что за антисимизм такой? Первый раз слышу...!

 Отправлено: 25.02.05 05:48. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

Что за антисимизм такой?

---

Причём тут антисемитизм??? Скорее уж притеснения, гонения на меньшинства (фигурнокатательные, разумеется. А вы что подумали?)

 Отправлено: 25.02.05 23:34. Заголовок:

На катках в России-матушке всегда толпа народу. Если там кто-то начнет вдруг прыгать и вращаться в другую сторону, то будет куча столкновений. У меня был опыт катания с «левшой» - разъезжаться очень трудно.

 Отправлено: 26.02.05 03:36. Заголовок:

Да как всё жестоко. Короче надо заново учится-а значит опять падать

 Отправлено: 26.02.05 05:38. Заголовок:

manager пишет:

цитата

---

У меня был опыт катания с «левшой» - разъезжаться очень трудно.

---

 Отправлено: 26.02.05 17:18. Заголовок:

А левшам каково, а??? Попробуйте сделать перебежку по часовой стрелке во время массового катания. Выжившим - бесплатная перебинтовка головы.

 Отправлено: 26.02.05 19:53. Заголовок:

Иришик
Я на своем катке завел моду, сразу после заливки делать подсечки\перебежки вперед и назад прымо по центральному кругу (имеется ввиду разметка для хоккея). С третьего раза народ врубился и теперь там всегда нарисован кружочек из следов лезвий. Поэтому отрабатывать катание вправо проблему не представляет - сначала все катаются в одну сторону, а когда устанут - в другую.

 Отправлено: 27.02.05 00:54. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

сначала все катаются в одну сторону, а когда устанут - в другую

---

:-) Одновременно устают? Завидую.
Я тоже (если на массовых) успеваю вначале перебежки буквочкой S по всему льду, а потом начинается дремучий лес из людей.

 Отправлено: 27.02.05 04:17. Заголовок:

Да, да наконец сбылась мечта идиота сёдня и против часовой что-то начало получаться. тока за время этих 3х-4х оборотов я обычно проезжаю пол катака. Что делать а ?

 Отправлено: 27.02.05 05:11. Заголовок:

Для FROST: Может, это нечаянно получились твиззлы?
А если серьёзно, в момент захода на вращение не вылетаешь слишком уж из круга?

 Отправлено: 27.02.05 05:20. Заголовок:

А что это за умное слово такое твиззлы?
Либела Тулупова пишет:

цитата

---

А если серьёзно, в момент захода на вращение не вылетаешь слишком уж из круга?

---

а это как?

 Отправлено: 27.02.05 05:35. Заголовок:

Для FROST: Я бы, вообще, не рекомендовала эти вращения с места. Какое бы вращение ни было, с первого оборота должен описываться круг. Все последующие обороты должны происходить на этом же месте. У вас, наверное, меньше сил приложено к закручиванию, а больше - к движению вперёд. За счёт него вас, наверное, и несёт всё дальше и дальше от первого кружочка-следа на льду. Так уж получилось, проблем с центровкой при вращениях у меня не было никогда. Даже криво-косое вращение в ласточке и то происходит почти на одном месте. По-видимому, особенность организма такая. :)
Про твизл могу сказать только в теории: это дб движение вперёд по прямой с поворотами, когда на льду рисуются маленькие петельки. Ах! Если б уметь это делать!!!

 Отправлено: 27.02.05 22:55. Заголовок:

Иришик пишет:

цитата

---

Одновременно устают? Завидую.

---

Неа, устают все по разному, но когда народ начинает сваливать, я даю знак рукой, что теперь все катаются в другую сторону

 Отправлено: 28.02.05 01:03. Заголовок:

сёдня опять 1,5 часа ковырялся на катке, но всё равно пол толпы сбил пока пытался вращаться на 1-ой ноге на МЕСТЕ

 Отправлено: 28.02.05 05:15. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

, я даю знак рукой, что теперь все катаются в другую сторону

---

Эк ты их выдрессировал!

 Отправлено: 28.02.05 19:48. Заголовок:

favi пишет:

цитата

---

Я на своем катке завел моду

---

Свой каток? Круто

 Отправлено: 28.02.05 22:01. Заголовок:

гг)) Я оговорился. Я имел ввиду там где катаюсь

 Отправлено: 25.04.05 22:50. Заголовок:

Привет, ребятки!
У меня к вам вопросик будет. Назасыпку!
Обьясните-ка на пальчиках, что надо сделать, чтобы получилось вращение??? (на 2-х). И чтобы все зубы остались на месте
Как должны стоять ноги? Куда деть руки?
Я катаюсь с недавних пор. Но равновесие удерживаю неплохо.
Заранее благодарна за толковый совет

 Отправлено: 26.04.05 13:17. Заголовок:

Для Helen:

ИМХО достаточно хорошо описано вращение на двух ногах у РОБЕРТ ОГИЛВИ «АЗЫ ФИГУРНОГО КАТАНИЯ», раздел 11:

«Скользите вперед на обеих ногах по сравнительно небольшой кривой, ноги держите широко, левая нога должна быть впереди правой. В этот момент левая нога находится на наружном ребре, а правая на внутреннем. Теперь резко перенесите центр тяжести тела на левую ногу, в то же время сильно сгибая колено и стараясь делать круг все меньше и меньше. При этом важно держать правую ногу сзади и достаточно далеко от круга,, который вы делаете на левой (снимки 35, а и б показывают эту позицию). Корпус расположен точно вертикально по отношению ко льду (снимок
35, в). Постепенно радиус кругов уменьшается, и наступает момент вращения. Как только вы почувствуете этот момент, пустите правую ногу по широкому кругу так, чтобы она была в одной плоскости с левой; выпрямите оба колена, подтяните бедро левой ноги и встаньте прямо. Если вы уже вращаетесь, то подтяните руки ближе к корпусу, чтобы скорость была большей.
Основная ошибка здесь заключается в том, что фигуристы стараются начать вращение до того, как левый конек пошел по кругу очень маленького радиуса.
Другая ошибка — правую ногу подтягивают близко к левой, вместо того чтобы повести ее по большому кругу. Заботьтесь о том, чтобы правая нога была немного впереди в момент подтягивания к левой. Не старайтесь входить во вращение слишком быстро — скорость вращения зависит от того, насколько широко расставлены ноги, когда вы входите в него, и, конечно, от выбора правильного момента для его начала.»

 Отправлено: 12.05.05 02:30. Заголовок:

А как лучше удерживать равновесие?? Я когда пытаюсь вращаться, то тело мое колбасится, несмотря на то, что втягиваю все что можно. Кто что посоветует, чтобы входить во вращение ровно и также ровно из него выходить ( я имею в виду вращение с места) и чтобы не колбасило!!!!

 Отправлено: 12.05.05 02:32. Заголовок:

И вообще, что лучше сначала: сразу круто заворачиваться или на медленных оборотах держаться???

 Отправлено: 12.05.05 12:33. Заголовок:

Mousee пишет:

цитата

---

А как лучше удерживать равновесие??

---

я сначала тоже долго не могла равновесие держать - училась этому наверное месяца 2=))
вообщем мне советовали после захода на вращение повращаться в раскрытом состояние - и когда уже почувствуешь что держишь равновесия тогда можно подводить руки и ноги.
кстати ты когда пойдешь в Юбилейный?? давай встретимся - пиши на мыло если что.

 Отправлено: 25.12.05 21:59. Заголовок: Фави

Сделай пожалуйста все книги такими чтобы их можно было скачать одним файлом и распечатать. Грузить по странице ЖПРС не выдержит, и читаю я в основном в электричке. Или на майл пришли...Огилви =)

 Отправлено: 25.12.05 22:00. Заголовок: Фави

Сделай пожалуйста все книги такими чтобы их можно было скачать одним файлом и распечатать. Грузить по странице ЖПРС не выдержит, и читаю я в основном в электричке. Или на майл пришли...Огилви =)

А может скрипт поставишь с которым можно книжки выбранные на почту получить?

 Отправлено: 09.01.06 17:40. Заголовок: Re:

В возрасте 6 лет все это крутил, но через 15 лет, после 4ого выхода на лед понимаешь, что все в прошлом или вбудущем, если заниматься=)
Я себя увереннее чувствую при вращении по часовой стрелке, хотя перебежки и 360 развороты на ходу динамичнее смотрятся, когда еду против часовой...
Но стараюсь и по и против часовой... Странно, но приземлсять легче на левую, а вот крутиться и ездить на одной ноге - тут правая фоварит

 Отправлено: 10.01.06 02:00. Заголовок: Re:

Swan пишет:

цитата

---

а вот крутиться

---

Вопрос не в том, на чём крутиться, а куда. :-)

 Отправлено: 15.03.06 10:26. Заголовок: Re:

дааа, прокатался пару десятков часов - кручусь куда хочу=)
сейчас разучиваю вращение: захожу правильно, сзади, разворачиваюсь,
и отведя ногу в сторону вхожу во вращение, затем поднимаю ногу и раскручиваюсь еще быстрее...
но я заметил, что след на льду после вращения не тот, нет этих дуг на льду, так понимаю, я на крае
зубцов вращаюсь=(, а не на самом лезвии
каким образом научиться именно на центре вращаться? (понимаю. со временем, возможно, и само собой получаться начнет, но все-таки)

 Отправлено: 15.03.06 16:34. Заголовок: Re:

Лучше всего на этот вопрос ответил a3v - вращаться...

 Отправлено: 15.03.06 17:05. Заголовок: Re:

Вот мне кажется - чтобы вращаться на середине лезвия - нужно не только опорную ногу вытягивать, но еще пяткой вниз тянуться и колено влево выворачивать (это на левой ноге). А иначе просто сильно на зубец встаешь. Это лично мои ощущения, насчет правильности не ручаюсь.

 Отправлено: 17.03.06 00:44. Заголовок: Re:

Об этом, вроде, много раз говорили, на нормальных лезвиях невозможно "вращаться на зубцах". Ну, может, слегка придерживаться, немного задевать за лёд, но "вращаться НА зубцах" невозможно.

 Отправлено: 17.03.06 09:08. Заголовок: Re:

Swan пишет:

цитата:

каким образом научиться именно на центре вращаться?

На днях мне упражнение подсказали... Встаешь в позу цапельки и поворачиваешь конек в одну и другую сторону. (Что-то вроде серии скобок, но на одном месте). Для начала можно за кого-нибудь подержаться. Таким образом сможешь найти ту точку, на которой должно происходить вращение.

Гы... и еще одно наблюдение :) Не секрет, что при вращении конек не крутится на месте, а описывает круги небольшого диаметра. Так вот... Не надо пытаться их специально "рисовать" :) Так же не надо пытаться выдерживать реберность :) . Это получается само собой, если "все остальное" :) сделано правильно.

favi пишет:

цитата:

Лучше всего на этот вопрос ответил a3v - вращаться...

Не... не я... я только с Вотэтода! спопугайничал, а уж откуда она взяла... Короче, устное народное творчество :)

 Отправлено: 17.03.06 18:05. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата:

Для начала можно за кого-нибудь подержаться.

Не, вот как раз держаться ни за кого не надо.руки - в стороны, корпус не подвижен, поворачиваются токо ноги, причём не менее 10 раз подряд без остановок и не очень медлено.К 10 повороту конька должно возникнуть чёткое ощущение той самой точки вращения(где-то ближе к середине ступни).

 Отправлено: 18.03.06 17:21. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Об этом, вроде, много раз говорили, на нормальных лезвиях невозможно "вращаться на зубцах". Ну, может, слегка придерживаться, немного задевать за лёд, но "вращаться НА зубцах" невозможно.

А как же я? Я по-моему живой печальный пример этого безобразия. А лезвия у меня не самые плохие - Виссон.

 Отправлено: 18.03.06 18:13. Заголовок: Re:

Либела Тулупова

Никто на зубцах и не вращается. Просто можно сильно на него опираться, а можно слегка.

 Отправлено: 13.04.06 13:33. Заголовок: Re:

Меня так учили.
Если собираешься закрутиться в лево то:
Левая рука вперёд, правая назад,
правая нога как-бы опорная, согнута немного в колене,
левая выпрямлена и находиться немного в сторону.
Со всей силы делаешь мах левой рукой, потом соединяешь руки крестом на груди,
ноги автоматически ставяться на дистанцию, за счёт разгибания пр. колена.
Чтобы затормазить левая рука выноситься вперёд, правая назад.
Вот и вся примудрость)))
Удачи)

 Отправлено: 13.04.06 13:59. Заголовок: Re:

Нас, начинающих, учат вращениям с циркуля: кто вращается влево - левая на зубце, правая отведена вправо-назад, закручиваешься правой рукой налево, при этом левая сгибается и прижимается к груди, к ней добавляется правая. После раскрутки ноги выпрямляем, правая подтягивается к левой и вращаемся -левая нога на передней части конька, правая - на задней (то есть правая как бы выдвинута вперед на полступни). Раскрываемся и выезжаем на правой назад, чуть толкнувшись левой.

 Отправлено: 16.04.06 18:51. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата:

На днях мне упражнение подсказали... Встаешь в позу цапельки и поворачиваешь конек в одну и другую сторону. (Что-то вроде серии скобок, но на одном месте). Для начала можно за кого-нибудь подержаться. Таким образом сможешь найти ту точку, на которой должно происходить вращение.

А можно поподробнее? А то что-то не соображу никак, а от зубцов во вращении уже пора избавляться...

 Отправлено: 17.04.06 12:12. Заголовок: Re:

Это кажись получается как в кинофильме "Кавказкая пленница", когда Моргунов говорил - "А теперь мы давим окурки", только на одной ноге! :))

 Отправлено: 17.04.06 19:02. Заголовок: Re:

favi
Точно! разворот конька получается где-то на 180 градусов.двигается тока опорная нога, корпус не подвижен.

 Отправлено: 22.04.06 11:14. Заголовок: Re:

Эх, я уже весь лед вышкрябала своим...в общем-то нельзя их так назвать...вращениями

 Отправлено: 22.04.06 17:55. Заголовок: Re:

Я поняла свою ошибку! Я слишком обыденно подходила к разучиванию вращений. Всякие ребра, положения рук, ног, махи, центровка и.т.д. А там, на самом деле одна мистика ! Я теперь знаю точно как нужно заходить на волчек чтобы он хотябы 1 из 5-ти получился: заходим на волчек и в этот момент говорим " волчек, волчкись гад !!!" И он получается!

Вот с чего , оказывается надо было начинать!

Интересно, а кто-нибудь знает ещё какие-нибудь действенные слова насчет других элементов?

 Отправлено: 22.04.06 18:31. Заголовок: Re:

Ага. Есть гениальная фраза из "Покровских ворот": "Резать. Резать к чёртовой матери." Как только происходит заскок... она спасает. Во первых, сразу начинаешь улыбаться и улучшается настроение, и во вторых, тут же получается, то что ты хочешь.

 Отправлено: 22.04.06 18:46. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

"Резать. Резать к чёртовой матери."

ак можно применять эту фразу,когда на массовом тебе упорно мешают и путаются под ногами?

 Отправлено: 22.04.06 18:56. Заголовок: Re:

лиса-13
о!на массовом эту фразу часто безумно хочется применить на деле!

 Отправлено: 22.04.06 20:39. Заголовок: Re:

самое грустное. что не только на массовом

 Отправлено: 23.04.06 00:17. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

ак можно применять эту фразу,когда на массовом тебе упорно мешают и путаются под ногами?

и еще с криками "Запинаем фигурное катание!!"

 Отправлено: 23.04.06 10:13. Заголовок: Re:

Я тут опхахатался :) Вообще видимо для того чтоб эти элементы удавались, надо весёлым быть и радоваться как ребенок :)

 Отправлено: 24.04.06 01:20. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

Вообще видимо для того чтоб эти элементы удавались, надо весёлым быть и радоваться как ребенок :)

Тоже хорошая идея! А если ещё в памперсах кататься, то на попу падать не больно будет! Кстати, когда у нас на катке после заливки лед замерзать отказвается и мы по лужам катаемся, и когда падаем, то попы просто выжимать можно ,тогда тренер весело так предлагает " Вспомним детство!" Надо и в самом деле, наверное, окончательно впасть в детство! Тогда на льду будет сухо, мягко и весело.

 Отправлено: 24.04.06 10:49. Заголовок: Re:

Я наверное больше всех на свете ненавидел вращения.
Они меня бесили, потомучто вообще не получались
Поэтому я их даже не тренировал, т.к. считал что это бесполезно раз уж я такой кривой.
А еще я считал что круг здоровья - это пустая трата времени.
Пока не стал на нем вращаться.
Люди, поверьте - на круге вы экономите кучу времени, а так-же это гораздо более безопасно, если на льду тебя штормит как алкоголика.
На круге ты оттачиваешь самое важное - контроль сохранения вертикальной оси.
После того как вы научитесь "сохранять" вертикальную ось - можно идти на лед и учиться "приобретать" вертикальную ось, т.е. учиться заходить на вращение с троечки.
Я считаю что нужно именно так, последовательно осваивать вращения, и тогда это будет быстро и безболезненно.
Согласитесь, гораздо труднее - одновременно учиться заходить на вращении, вставать в него, группироваться, и пытаться его удерживать. При этом даже понятия не имея как это должно выглядеть, и какие ощущения при этом быть.

P.S. Спасибо Вере, за то что рассказала мне про круг.

 Отправлено: 24.04.06 12:09. Заголовок: Re:

а я ,к своему удивлению, видела как делали вращения без
захода, без рук, просто оттолкнулся и стал вращаться.
Я думаю, что здесь просто надо развить координацию.
Ни один правильный заход и никакая прямая спина, никакое правильное положение корпуса не даст устойчивого вращения,
если нет элементарного чувсва равновесия

 Отправлено: 24.04.06 13:15. Заголовок: Re:

Заход особо и не влияет на вращение, я никогда не парюсь над этим - все время с простой тройки делаю. А чувство равновесия как раз и заключается в прямой опорной ноге-спине (если взять элементарный винт). Оно приобретаемое!!!
А корпус!
- Если спина ломается, то сразу начинает валить вбок
- Если ты сильно назад отклоняешься, то будешь вращаться подобно торнадо. А круг, который описывает нога, в идеале наверно, должен совпадать с кругом, который описывает голова (но это теоретически в винте).
И вообще, давно известная истина - правильно вошел во вращение - легче вращаться.
А...то волшебное чувство оси вращения - несравнимо ни с чем!!!!И пусть со мной спорят те, кто хоть раз чувствовал его!

Кстати я на круге вращая 5 оборотов - на льду делаю 10-12

 Отправлено: 24.04.06 17:57. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

Если спина ломается, то сразу начинает валить вбок

К сожалению не у всех, есть датчики, насколько и куда отклонилась спина. Это видно только со стороны. И совершенно бесполезно стоять рядом и бубнить - "держи спину"...

 Отправлено: 24.04.06 21:00. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Люди, поверьте - на круге вы экономите кучу времени, а так-же это гораздо более безопасно, если на льду тебя штормит как алкоголика.

Да, диск - это сила!! Но насчет того что безопаснее - на льду или на диске, - это я не соглашусь. С диска так улетаешь! И об мебель головой и прочими частями тела. Так что я хоть на нем и кручусь. но боюсь его ужасно. На льду ИМХО легче.

Mousee пишет:

цитата:

Заход особо и не влияет на вращение, я никогда не парюсь над этим - все время с простой тройки делаю.

Можно и с тройки, но вот когда пытаешься зайти на вращение при уже набранной большой скорости, то одной тройкой без остальных прибамбасов не отделаешься - унесет. ИМХО.

 Отправлено: 25.04.06 00:52. Заголовок: Re:

вотэтода! wrote:

цитата:

Надо и в самом деле, наверное, окончательно впасть в детство! Тогда на льду будет сухо, мягко и весело.

Надо перед катанием лёд памперсами протирать.

 Отправлено: 25.04.06 08:50. Заголовок: Re:

вотэтода!

На малом катке особо никуда не зайдешь...как кильки в банке. Массовое мне больше нравится - большинство людей как столбы стоят.

favi

А кто еще тебе будет бубнить рядом, если не Я???!!!

 Отправлено: 25.04.06 18:48. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

На малом катке особо никуда не зайдешь...как кильки в банке. Массовое мне больше нравится

Да, на малом есть неоспоримые для меня преимущества: тренер, зеркала и хорошая компания. Но теснота там действительно ужасная и даже если бы там по-одиночке занимались, всё равно теряется скорость и шаги становятся мелкими из-за величины самого катка. Я тут в Ледовый в коем-то веке выбралась и народу там было человек пять на весь лед, так я разогналась и поняла что отвыкла от нормальной скорости, ничего на ней сделать не могу - ни прыгнуть ни во вращение зайти, ни шаги. Вот что значит МАЛЫЙ лед.

 Отправлено: 26.04.06 00:44. Заголовок: Re:

вотэтода! wrote:

цитата:

Вот что значит МАЛЫЙ лед.

Ненавижу его! НЕ НА ВИ ЖУ !!!

 Отправлено: 26.04.06 10:15. Заголовок: Re:

Либела Тулупова
Не расстраивайся! Вот сдадут Академию, все спортсмены туда переедут, на тренировочном появится куча свободного времени, неужели Надежде Николаевне не выделят часик?

 Отправлено: 26.04.06 17:54. Заголовок: Re:

Твоими бы устами, да мёд пить!

 Отправлено: 26.04.06 23:37. Заголовок: Re:

ФАВИ, увы! На тренировочном повесили хоккейное табло. Вешали прямо во время детских соревнований . Ясно что имеется ввиду? Забудь о Юбилейном. Его весь под хоккей отдадут. Ну, может только МАЛЫЙ и останется. Хотя тоже вряд ли. (ЛЮДИ!!! я знаю что кучу грамматических ошибок делаю, но это ВРЯД ЛИ меня просто достало: как оно на самом деле пишется? ВРЯТЛИ? В РЯД ЛИ? ВРЯДЛИ? Программы по проверке орфографии тоже не знают! ПОМОГИТЕ!)

 Отправлено: 27.04.06 01:49. Заголовок: Re:

вотэтода! wrote:

цитата:

. Ясно что имеется ввиду

А жаль. Там лучший в городе лёд....

 Отправлено: 27.04.06 09:43. Заголовок: Re:

вотэтода!
А теперь, внимание вопрос!
Зачем хоккеистам на тренировках табло?

З.Ы. Ну если нам льда не оставят в Юбилейном, то может мы тоже в академию переедем?

 Отправлено: 27.04.06 11:16. Заголовок: Re:

Когда там ее открывают?

 Отправлено: 27.04.06 14:03. Заголовок: Re:

Обещали к дню города, то бишь через месяц!

 Отправлено: 28.04.06 00:12. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Зачем хоккеистам на тренировках табло?

Ну это же понятно... Хоккей жесткий вид спорта, мужской и тд. Чтоб было куда бить.

 Отправлено: 06.05.06 17:53. Заголовок: Re:

А у меня такая проблема - когда я начинаю вращаться, у меня ужасно кружится голова, до тошноты :( и больше 2 оборотов я из-за этого сделать не могу. Как быть? Развивать вестибулярный аппарат (и как) или плюнуть на вращения?

 Отправлено: 07.05.06 21:30. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

но это ВРЯД ЛИ меня просто достало

Именно так!

 Отправлено: 10.05.06 12:33. Заголовок: Re:

Schteffie
Если начинает тошнить, то, имхо, надо это дело выбивать клином. Найди в каком-нибудь детском саду карусель, и ходи на нее почаще. Если ты не делала этого в детстве, придется заниматься этим сейчас.
А вы думали карусели стоят только для развлечения? Вообще-то любой снаряд, который стоял во дворах, во времена союза, имел своей целью в первую очередь укреплять здоровье подрастающего поколения. И совершенно неправа была ваша мама, которой лень было тащиться с вами в соседний двор.

 Отправлено: 11.05.06 10:17. Заголовок: Re:

Я в детстве, как считали родители, занималась мазохизмом: до обморока вращалась на диске, пытаясь развить первую космическую скорость; вертелась вниз головой на тарзанке (закручивала ее, а потом раскручивалась в обратную сторону); а с каруселей и вертушек во всех соседских дворах слезала только тогда, когда меня начинало нещадно тошнить, тогда я ложилась на скамейку, "кое-как приходила в себя" и снова мчалась на карусель. При этом меня жутко укачивало в любом транспорте. Зато сейчас мне абсолютно все равно, куда и на чем ехать и сколько вращаться (хоть на коньках, хоть на диске, хоть на карусели).
Так что, видимо, действительно, клин клином вышибают.

 Отправлено: 12.05.06 18:18. Заголовок: Re:

Кого тошнит при вращениях предлагаю помощь КОСТИ! Мой друг КОСТЯ, даже по прямой дороге едет так как-будто там 100 поворотов, 1 раза для развития вестибулярного аппарата будет достаточно!

 Отправлено: 12.05.06 19:35. Заголовок: Re:

искренне вам сочувствую

 Отправлено: 23.05.06 04:32. Заголовок: Re:

Юлька пишет:

цитата:

А по-моему все-таки стоит попробовать сначала вращаться на двух ногах. Я начинала с этого.

А по-моему, ни в коем случае нельзя начинать
с вращения на двух ногах. Такого элемента нет!
Это ошибка, от которой потом трудно избавиться.

 Отправлено: 23.05.06 04:52. Заголовок: Re:

astarz41 пишет:

цитата:

А в какую сторону тебе вообще удобней поворачиваться? Может ты «левша» в катании?

Я вращаюсь в правую сторону (по часовой -- CW), и меня совершенно
достали этим названием "левша". Потому что я резко выраженный
ПРАВША, у меня сильная ПРАВАЯ рука и ПРАВАЯ нога. Я долго занимался легкой
атлетикой (прыжками в длину и тройным) и прыгал с правой. Так же и в фигурном
катании: первый прыжок -- перекидной, и я начал его прыгать с правой,
а не с левой, как подавляющее большинство РУССКИХ фигуристов.
Отсюда и вращение CW.

Обратите внимание: в балете ВСЕ вращаются вправо (CW).
А наши тренеры по фигурному катанию ВСЕХ ДЕТЕЙ ПОГОЛОВНО
учат вращаться влево. В Америке и Европе это не так:
Джонни Вейр, Эмиль Сандю, Каролина Кестнер, из прошлого
поколения -- Сара Хьюз, Тод Элдридж, Дениз Бильман, Толлер Кренстон
вращаются вправо. Ясно, например, почему Эмиль Сандю
вращается вправо: он в детстве занимался балетом.

Впрочем, может, русские тенеры и правы (что они левы):
на начальном этапе все равно, как учить. Ведь фигурное
катание -- это не легкая атлетика, где толчковая
нога все время одна и та же. В фигурном катании
3 прыжка делаются с одной ноги (левой у русских):
аксель, сальхов, тулуп, 3 прыжка -- с другой
(у русских с правой): ритбергер, флип, лутц.
Даже, может быть, ритбегер важнее сальхова и тулупа
(в нем сила толчковой ноги важнее, поскольку
значение маха ниже, чем, например, в сальхове).
Так что мне, наверно, стоило вращаться и прыгать
как все русские, тем более после двух операций
(разрыва ахиллова сухожилия и мениска) на левой ноге.
Но я этого не знал, когда начинал.

 Отправлено: 23.05.06 05:05. Заголовок: Re:

Schteffie пишет:

цитата:

А у меня такая проблема - когда я начинаю вращаться, у меня ужасно кружится голова, до тошноты :( и больше 2 оборотов я из-за этого сделать не могу. Как быть? Развивать вестибулярный аппарат (и как) или плюнуть на вращения?

Как писал Ленин, вращаться, вращаться и
еще раз вращаться. Я могу делать прямой винт в обе стороны,
но мое натуральное направление вправо (CW -- по часовой).
Так вот, я заметил, что у меня голова кружится только после вращения
в "чужую" сторону (CCW). Мораль -- вестибулярный
аппарат тут ни при чем (иначе бы голова кружилась или не кружилась
одинаково при любом направлении). Просто количество сделанных мной
CW оборотов, наверно, измеряется уже миллионами (а CCW --
десятками тысяч), и все дело в привычке.

 Отправлено: 23.05.06 10:19. Заголовок: Re:

а кстати, да, у меня тоже голова кружится только, если я вращаюсь влево. А вправо почти что нет. Может, это из-за балета, действительно мы же там только вправо вращались.
А наш тренер, кстати, не обращает внимания на то, в какую сторону вращаешься и прыгаешь, она говорит, что надо все делать в ту сторону, в какую удобно.

 Отправлено: 23.05.06 13:24. Заголовок: Re:

Schteffie пишет:

цитата:

А наш тренер, кстати, не обращает внимания на то, в какую сторону вращаешься и прыгаешь, она говорит, что надо все делать в ту сторону, в какую удобно.

Хороший тренер. Но если бы все были такими, то существовал
хотя бы один русский фигурист(ка), который(ая) вращается вправо,
а таких я не знаю.

К тому же мало кто из тренеров может сам показать вращения/прыжки
в другую сторону, а на начальном этапе это очень нужно. (Мне вот повезло --
я встетил такого. Он, кстати, мне рассказывал, чтокогда начинал, делал
флип и лутц вправо, а остальные прыжки влево. Потом, когда перешел в парное
катание, пришлось переучивать флип и лутц. Мне вообще кажется, что
те, кто могут прыгать и вращаться в обе стороны -- самые техничные
фигуристы. Говорят, таков Штефан Ламбьель, хотя по телевизору
я этого не видел. А из наших, с моенй точки зрения, лучший Климкин,
хотя поклонники Плющенко со мной поспорят; Климкин единственный
вращается в обе стороны.)

 Отправлено: 23.05.06 13:28. Заголовок: Re:

меня терзают смутные сомнения..я в вас кого-то узнаю...тот человек тоже вращался и прыгал направо,приводил в пример всех вышеназванных,и говорил,что он-ярый убежденный правша..и лег.атл.он занимался,ушел из-за травмы...а почему у нас учат налево,можно сказать:замахи на прыжки и вращения влево делаю.тся ПРАВОЙ рукой.и замах будет сильнее,если ты правша.и вращение на внешнем ребре сложнее,чем на внутреннем,и легче правше вращаться на правой при более сложном вращении.

 Отправлено: 23.05.06 13:30. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

А по-моему, ни в коем случае нельзя начинать с вращения на двух ногах. Такого элемента нет! Это ошибка, от которой потом трудно избавиться.

Из ваших слов я делаю вывод, что Вы занимаетесь самостоятельно, без тренера. Иначе Вас бы не беспокоил так вопрос есть ли в такой элемент как вращение на двух ногах или нет. Потому что ВСЕ тренеры обязательно начинают обучение вращениям с ЦИРКУЛЯ(такой элемент есть) переходящего в простое вращение на двух ногах. Это всего лишь начальный , или если хотите , переходный этап в освоении вращений. Из таких этапов по большей части состоит обучение почти всем элементам. И не надо пугаться того, что у этих движений нет (по вашему) спортивного статуса. Со временем они при грамотной работе тренера складываются в настоящие элементы с ПРАВИЛЬНЫМИ заходами и техникой исполнения.


ЛЕВШОЙ же Вас называют вовсе не потому что вы ВРАЩАЕТЕСЬ в ту или иную сторону. А потому что ЗАХОДЫ НА ПРЫЖКИ Вы делаете с перебежки ВЛЕВО назад. Судя по всему вы вообще предпочитаете перебежки назад-влево перебежкам назад-вправо. Это (учитывая что Вы в таком случае движетесь против общего движения на катке) сильно бросается в глаза и , возможно, вызывает раздражение у тех, кому Вы постоянно попадаетесь под ноги. ) Из этой ситуации у Вас есть три выхода:
1. продолжать делать как Вам удобно, стараясь беречь больнуюногу и остальных посетителей катка.

2. перестать прыгать всё кроме луца! в этом случае вы будете заходить на него с перебежки вправо-назад и никто вам мешать не будет, и вы никому.

3 переучиться всё делать в стандартную сторону ( как это сделала я , в этом случае у Вас с Вашей сильной правой лучше пойдут ридбергер, луц, флип а тулуп, сальхоф и аксель будут отставать скорее всего) Тогда Вам не пришлось бы ПРИЗЕМЛЯТЬСЯ на больную левую ногу, однако вращения делаются на обоих ногах (на левой вперед, на правой назад), так что на вращениях нагрузка осталась бы прежней.

 Отправлено: 23.05.06 13:36. Заголовок: Re:

знаю тренера,к-й сразу учит с одной ноги вращаться.и он такой не один.

 Отправлено: 23.05.06 13:37. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Он, кстати, мне рассказывал, чтокогда начинал, делал флип и лутц вправо, а остальные прыжки влево.

Кстати, поскольку мне легче было бы делать тулуп и сальхоВ с захода влево, а риТТбергер и флип и луц с захода вправо (из-за толчковой ноги), то я как-то спросила у тренера - можно ли одни прыжки в программе прыгать вправо, а другие влево. Тренер ответила НЕТ!!

 Отправлено: 23.05.06 13:58. Заголовок: Re:

Лиса-13 пишет:

"знаю тренера,к-й сразу учит с одной ноги вращаться.и он такой не один."

Не буду подвергать сомнению квалификацию Вашего тренера, но без ЦИРКУЛЯ , сразу разучивая вращение на одной ноге, ученик будет автоматически сразу подтягивать свободную ногу к опорной, что резко снизит качество вращения и резко увеличит срок освоения этого элемента. Впрочем, у нас в клубе некоторые дети пропускают по какой-либо причине этот начальный этап и бывают вынуждены сразу приступать к вращению на одной ( если тренер не даст им отдельного задания, а это в группе из 20-ти человек не всегда возможно). Тогда и вправду может показаться что учат сразу на одной .

А ещё я видела чудо-чудное! ТРЕНЕРА (учится в Лезгафта на тренера фк, имеет группу детей и взрослых!!!) КОТОРЫЙ ПРАКТИЧЕСКИ ВООБЩЕ НЕ УМЕЕТ КАТАТЬСЯ!!! Причем когда этот "тренер" делает "прыжки", вращения, спирали итд. то очень хорошо видно что человек НЕ ПОНИМАЕТ что он делает, там грубые ошибки в технике исполнения почти всех элементов. Человек учится по ходу обучения в Лезгафта - так честь ему и хвала, говорят он стал немного лучше кататься по сравнению с прошлым годом (хотя это всё ещё трудно назвать катанием). Но зачем других-то учить своим ошибкам?? Я видела её ученицу, и при всей моей симпатии к этой милой девушке - у неё те же самые ошибки. Детей жалко!

Так что . тренер тренеру рознь! Да ещё, как видите, огого какая бывает!

 Отправлено: 23.05.06 14:31. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

но без ЦИРКУЛЯ , сразу разучивая вращение на одной ноге, ученик будет автоматически сразу подтягивать свободную ногу к опорной, что резко снизит качество вращения и резко увеличит срок освоения этого элемента.

Так вот почему у меня с вращением так долго не получалось!

 Отправлено: 23.05.06 15:33. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Так вот почему у меня с вращением так долго не получалось!

Во-во! И у меня тоже! Я же тогда самая умная была - сама научилась крутиться на одной ноге пару оборотов, так что когда моя дочь усердно циркульучила - я с видом профессианала пыталась увеличить колличество оборотов на одной. В результате - даже при правильном заходе я сразу подтягивала свободную ногу как только вставала на опорную. Какие там обороты! Надо было сначала циркуль с переходом в винт выучить, чтобы научиться вращаться в раскрытом состоянии, а уж потом группироваться. Тогда и обороты и ЦЕНТРОВКА были бы.

 Отправлено: 23.05.06 19:38. Заголовок: Re:

У МЕНЯ ОДНА ПРОСЬБА:НИКОГДА,ПОЖАЛУЙСТА,НЕ НАЕЗЖАЙТЕ НА МОЕГО ТРЕНЕРА!!!!И ЦИРКУЛЮ ОНА УЧИЛА!МЕЖДУ ПРОЧИМ,ОНА В ОБЕ СТОРОНЫ ВРАЩАЕТСЯ И ПРЫГАЕТ!!!

 Отправлено: 24.05.06 00:40. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

У МЕНЯ ОДНА ПРОСЬБА:НИКОГДА,ПОЖАЛУЙСТА,НЕ НАЕЗЖАЙТЕ НА МОЕГО ТРЕНЕРА!!!!И ЦИРКУЛЮ ОНА УЧИЛА!МЕЖДУ ПРОЧИМ,ОНА В ОБЕ СТОРОНЫ ВРАЩАЕТСЯ И ПРЫГАЕТ!!!

А откуда мне знать кто Ваш тренер???? В Вашем профиле не только Ваш тренер, но даже город где Вы живете не указан!
Если Вы в моём описании узнали своего тренера... что ж.... Ваше дело как к нему относиться. Но я (и не только я ) видела ЭТО своими глазами. Прыгает в обе стороны?? Да я и водну не видела прыжков. Точнее это было подобие прыжков с ошибками на заходах, толчках, группировке и выезде. Ошибки типичные для начинающих, многие из нас точно такие же делают, и я никогда ни слова плохого не сказала бы в адрес этого человека, если бы он просто занимался для себя, работая над ошибками и получая удовольствие от занятий... НО НИКТО ИЗ НАС НЕ НАЗЫВАЕТ СЕБЯ ТРЕНЕРОМ И НЕ УЧИТ СВОИМ ОШИБКАМ ДРУГИХ!!! Я слышала, что этот человек раньше занимался гимнастикой и НА ПОЛУ возможно что-то и прыгает - НО НЕ НА ЛЬДУ! Именно это, полагаю, позволило поступить в Лезгафта на тренера фк человеку, который на коньках еле стоит. Ведь в Лезгафта экзамены принимают НА ПОЛУ!! а не на льду. Я видела как этот человек катается и просто ОФИГЕЛА потом, когда узнала что это ТРЕНЕР!! и у него ДЕТИ учатся! (Взрослые - ладно, из нас свё равно ничего не получится, но детей портить!!! их же потом переучивать до старости придется!) Что Вы сами думаете о тренере, который на соревновании среди взрослых в группе Б занял 10 место из 11?? Необъективность судей? Ну уж нет, я сама всё видела, и скажу честно: да, я не накатала на 3место, максимум на 5, но то 10 место у Вашего(?) тренера - совершенно справедливо! И это в группе Б! А ведь мы все там сточки зрения ежедневно совершаемого "подвига" насчет тренировок - герои, но сточки зрения БОЛЬШОГО ФК- отстой (девченки,простите, без обид ).
У меня ещё такой вопрос: ну прыжки,ладно, не умел этого человек делать, а научиться не успел. Но почему ваш тренер , который худ гимнастикой(!!!) занимался элементарную ЛАСТОЧКУ сделать не может???
Короче, если этот человек дорог Вам как друг, то не моё дело Вам здесь что-то советовать. Но если Вы занимаетесь у него ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ ФК - бегите от него поскорее и подальше!!!
Я слышала что этот человек очень любит рассказывать всем какой он "супер-тренер". Если он Вам запудрил мозги, может мой пост поможет Вам их прочистить. Я ещё раз говорю, что так же видела и ученицу этого"тренера"(надеюсь, что это не Вы. Если Вы, то можете мне в личку всё что угодно написать). Так вот, при всей моей ОГРОМНОЙ симпатии к этой девушке (у которой хорошие данные чтобы чему-нибудь научиться при нормальном тренере), на сегодняшний день она - КЛОН своего тренера. С теми же ошибками, неправильным скольжением, заходами и.т.д. БЕГИТЕ ПОКА НЕ ПОЗДНО.

Кстати, Вы сами в другой теме пишете:

"
просто тут уникальный случай повышенного кретинизма год уча прыжки,нормально делаю только перекидной.больше ничего не прыгаю.а на полу-все одинарные без рук,1,5 тур-уже полгода больше не могу,щас аксель учу....но на тулупе..особый он прыжок.может,вообще с лутца начать?разницы в крутке-0."

Вот Вам и результат работы Вашего тренера: всё на полу и ничего на льду. БЕГИТЕ!