Отправлено: 15.12.04 01:18. Заголовок: Волчок (Sit Spin)

Волчок (Sit Spin)

Вращение сидя в положении «пистолетик».

 Отправлено: 12.09.07 01:11. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

скорость увеличивается. Куда уж больше (если лёд нормальный)???

Либела, нам всем до настоящей скорости во вращениях - как до Марса пешком. Не дрейфь и крутись.

 Отправлено: 12.09.07 23:28. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Либела, нам всем до настоящей скорости во вращениях - как до Марса пешком

Не спорю. Просто сейчас даже после просто волчка начинает "вести". Куда уж там после этого хоть что-то сделать...

 Отправлено: 13.09.07 10:02. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

как погасить скорость в обратном волчке?

Мда, мне бы твои проблемы, вращатся могу долго, но ооочень медленно, думаю глядя на мой волчок можно уснуть:) , пробовала делать сильней замах но тогда носит по всему льду:(

 Отправлено: 13.09.07 13:18. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Проблема в том, что когда встаёшь из волчка, скорость увеличивается. Особенно, если хочешь на внутреннее ребро перейти.

Разве увеличение скорости -- проблема? На мой взгляд, это вполне естественно (переход к винту всегда означает ускорение вращения благодаря более плотной группировке) и смотрится красиво.

А насчет перехода на внутреннее ребро -- не совсем понятно, о каком волчке идет речь: прямом или оьратном? Если прямом, то он и так делается на внутреннем ребре (на наружном его сделать невозможно). Если обратном, то, да, его можно делать как на наружном, так и на внутреннем ребре, правда, я склонен считать последнее ошибкой. Правильный обратный волчок должен выполняться на наружном ребре (хотя ребро здесь выражено менее явно, чем в прямом волчке). На внутреннем ребре обратный волчок делать чуть легче, но он никогда не получится качественным, со стабильным и долгим вращением.

Правда, последнее время постоянно говорится о смене ребер во вращении, но я до сих пор полностью не понял этого элемента. В каких позициях можно и следует делать смену ребра (и можно ли делать смену в волчке)? Когда это сознательная смена, а когда -- просто ошибка? Во всяком случае, мое убеждение -- на не слишком высоком уровне (когда не владеешь тройными прыжками) лучше сменой ребер во вращении не озабочиваться и делать классические варианты: прямые вращения -- на внутреннем ребре, обратные -- на наружном.

 Отправлено: 13.09.07 23:46. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Разве увеличение скорости -- проблема? .

Читайте выше!

 Отправлено: 13.09.07 23:52. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

На мой взгляд, это вполне естественно

А где написано, что я это опровергала???

 Отправлено: 13.09.07 23:53. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

А насчет перехода на внутреннее ребро -- не совсем понятно, о каком волчке идет речь: прямом или оьратном?

Ёклмн! В самом то деле!!! ЧИТАЙТЕ ИСХОДНОЕ СООБЩЕНИЕ

 Отправлено: 13.09.07 23:57. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

и можно ли делать смену в волчке

А почему бы нет? Это достаточно просто (если волчок или винт обратный)

 Отправлено: 14.09.07 17:43. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Проблема в том, что когда встаёшь из волчка, скорость увеличивается. Куда уж больше (если лёд нормальный)??? Особенно, если хочешь на внутреннее ребро перейти.

Скажи, а зачем чтобы перейти на внутреннее ребро...ВСТАВАТЬ? Сиди как сидишь, только по-другому корпус разверни и руки.

 Отправлено: 14.09.07 18:25. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Скажи, а зачем чтобы перейти на внутреннее ребро...ВСТАВАТЬ?

Завидую... Мне бы ваши трудности. Обратный волчок у меня все время выходит, по-моему, на внутреннем ребре, никак не могу добиться его правильного выполнения (на наружном). Обратный винт потихонечку начинает получаться, но нестабильно (в большинстве попыток ребро меняется с наружного на внутреннее почти в каждом обороте).

Не понимаю, зачем вообще тренировать смену ребра (я вот мечтаю избавиться от нее). Сколько я смотрел выступления фигуристов высокого класса -- это не смотрится! (Непосвященный воспринимает это как ошибку.) Да, смена ребра повышает уровень вращения, и в погоне за дополнительными баллами приходится идти на это. Но нам, любителям, баллы до лампочки -- разучить бы стабильные вращения в классических вариантах (обратные -- на наружном ребре).

 Отправлено: 14.09.07 20:34. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Завидую... Мне бы ваши трудности.

Говорить - не значит уметь.

bregalad пишет:

цитата:

Не понимаю, зачем вообще тренировать смену ребра (я вот мечтаю избавиться от нее). Сколько я смотрел выступления фигуристов высокого класса -- это не смотрится!

Согласна с тем, что это не красиво и выглядит как заминка и потеря центровки во вращении. Но именно что за это баллы дают. И не надо за всех говорить, что баллы нам всем до лампочки - не все такие альтруисты. Я, например, если иду на соревнование , то предпочла бы чтобы программа состояла из "стоящих" элементов (при условии, что я хорошо им научилась). Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы учить "дорогие" элементы . Но насчет того, что нам ещё пахать и пахать над самыми простыим - это правда. Однако иногда, когда пытаешься научиться чему-нибудь более сложному, то и простое начинает лучше получаться.

 Отправлено: 14.09.07 23:47. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Сиди как сидишь, только по-другому корпус разверни и руки.

Да проблема не с этим! Когда встанешь, скорость всё равно увеличится! Волчок то я могу хоть так, хоть эдак

 Отправлено: 14.09.07 23:50. Заголовок: Re:

Я не понимаю в чем проблема? Перейти на внутреннее ребро или встать с волчка?

 Отправлено: 14.09.07 23:51. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

это не смотрится!

абсолютно согласна, но почему бы не повыпендриваться???

 Отправлено: 14.09.07 23:55. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Я не понимаю в чем проблема?

В том, чтоб страшно не было, когда так крутить начинает

 Отправлено: 15.09.07 00:27. Заголовок: Re:

Ок. Когда встаешь, не уводи сразу свободную ногу в группировку. Пусть немного спереди "поболтается ". Это немного стормозит.

 Отправлено: 15.09.07 09:58. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы учить "дорогие" элементы

Обратная либела с переходом в обратный волчок, затем встаешь и заканчиваешь вращение в обратном винте. Элементы дорогие и красивые. Ну, можно еще, если не хватает уровня, начать с прямой либелы, затем переход в обратную и т.д.

А на тренировке, конечно, пробовать смену ребра интересно (чем больше разного пробуешь, тем лучше, вот только далеко не все получается). Но в соревновательную программу я бы вставлять смену ребра не стал (мне достаточно того, что я делаю смену направления вращения, тем более что последнее совсем не сложно и от меня не требует никаких дополнительных усилий: надо же извлекать хоть какие-то выгоды из того, что я вращаюсь вправо, но начинал когда-то влево).

 Отправлено: 16.09.07 00:52. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Обратная либела с переходом в обратный волчок, затем встаешь и заканчиваешь вращение в обратном винте. Элементы дорогие и красивые.

Обратная либела с переходом на внутреннее ребро - переход в обратный волчек-переход в волчек на внутреннем ребре-обратныый винт.
Элементы ещё более дорогие.

 Отправлено: 17.09.07 18:33. Заголовок: Re:

вотэтода!
Все это фантастика. Тут даже аксель и двойные не получаются, а эти комбинации вращений, по-моему, соответствуют уровню чемпионатов мира.

 Отправлено: 18.09.07 00:42. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Все это фантастика. Тут даже аксель и двойные не получаются, а эти комбинации вращений, по-моему, соответствуют уровню чемпионатов мира.

Восе нет. У нас в группе несколько девочек в прошлом году вполне успешно делали вращения со сменой ребра. Хотя двойных не прыгали. Весь вопрос чему больше уделять внимание - прыжкам или вращениям. Для многих взрослых прыжки больше чем в один оборот почти непреодолимая задача (очень страшно ). А вращения со сменой ребра, хоть и считаются сложными, но по крайней мере не такие пугающие как прыжки - крутись себе, меняй ребра, хоть не так высоко падать. ( знаю, что падения с вращений бывают гораздо круче чем с прыжков, но и гораздо реже всё-таки. Там хоть скорость можно как-то контролировать, а в прыжках нет.))

В детских школах фк вращения со сменой ребра учат параллельно с двойными прыжками. И тут уж у кого что тервым получится. Если быть более точной, то вращения со сменой ребра требуются в первом юношеском (кажется). К этому разряду ребенок должен уже и аксель в каскадах прыгать и двойные в каскадах. Но уж точно это никакой не олимпийский уровень, вполне себе средний на сегодняшний день.