Отправлено: 15.12.04 01:18. Заголовок: Волчок (Sit Spin)

Волчок (Sit Spin)

Вращение сидя в положении «пистолетик».

 Отправлено: 15.03.06 11:23. Заголовок: Re:

ну да!
а попроще

 Отправлено: 15.03.06 16:30. Заголовок: Re:

Этот ответ надо поместить в тему "Хорошие ответы, на ленивые вопросы" :)

 Отправлено: 18.03.06 11:42. Заголовок: Re:

irinalk пишет:

цитата:

сильно тянуть руки вперед

- это точно! проверено. благодаря твоему совету я теперь делаю волчек. ОГРОМНОЕ СПАСИБО

 Отправлено: 18.03.06 11:43. Заголовок: Re:

а вот у меня теперь и ноги соединяются!только свободная согнута! но и так делают я видела!

 Отправлено: 18.03.06 17:13. Заголовок: Re:

Auda05@rambler.ru пишет:

цитата:

а вот у меня теперь и ноги соединяются!только свободная согнута! но и так делают я видела!

Можно сгибать свободную ногу если при этом она бедром коленом и носком развернута наружу. Стопа свободной ноги должна быть развернута так, чтобы лезвие конька, если во время вращения опустить его на лёд, свободно скользило пяткой вперёд на наружном ребре, а не цеплялось пяткой за лёд.
В общем, такое же положение свободной ноги требуется и в волчке с прямой ногой, только сразу это сделать по-моему трудно. Ноги "соединяются" в этих двух волчках по-разному: В волчке с согнутой соединяются не бедра, а передняя часть голени левой опорной ноги с икрой (ну. типа с икроножной мышцей ) правой, и бедра автоматически получаются чуть разведенными.
А в волчке с прямой ногой соединяются бедра. Ничего удивительного, что их трудно соединить - работает центробежная сила, а мышцы внутренней поверхности бедра не самые сильные у большенства, поэтому свободная нога и отлетает в сторону. Нужно просто с усилием тянуть свободную ногу к опорной. Чтобы в этом волчке свободная нога не сгибалась, посторайтесь напрячь и вытянуть её ещё во время захода. Мах тоже делайте прямой ногой, тогда и закрутит сильнее и ноге легче будет встать в нужное положение.

 Отправлено: 18.04.06 00:05. Заголовок: Re:

пробуй садиться ниже,вытягивать колено изо всех сил для скорости тогда соединить ноги будет легче

 Отправлено: 27.05.06 10:59. Заголовок: Re:

хулиганочка пишет:

цитата:

пробуй садиться ниже,вытягивать колено изо всех сил для скорости тогда соединить ноги будет легче

Так может писать фигурист уровня олимпийского чемпиона, которому все просто.
На самом деле несоединение ног -- это этап, через который проходят все.
У меня так было очень долго, а при попытке свести ноги скорость вращения
сильно возрастала, я терял равовесие. Изначальная причина крылась в
плохом заходе, в результате которого вращение было не на одном
месте, а с протаскиванием по льду. Попробуй тут удержись
в правильном положении.

Еще: самый хороший совет у вотэтода. Разучивать волчок с
согнутой свободной ногой (пусть она правая, хотя у меня левая).
Обязательно: стопа правой ноги развернута параллельно
льду, пяткой вперед. Можно даже для проверки опустить
ботинок (если не жалко) внешний стороной на лед (да он все
равно в чехле). У меня все время был волчок в полуприседе,
а потом я вдруг поймал себя на том, что могу опуститься до
конца (с согнутой свободной ногой) и даже отдыхать в таком положении.
Причем акцентировать внимание надо на том, чтобы ноги были сведены
(внутренняя часть свободной ноги -- голень, подколенная
впадина или внутренняя поверхность бедра, в зависимости
от глубины приседа, касалась бы внутренней части ГОЛЕНИ опорной ноги).

Уже потом, когда освоишь волчок с согнутой ногой,
можно переходить к распрямлению свободной ноги.
Но начинать с прямой ногой бесполезно -- не выйдет.

 Отправлено: 27.05.06 18:18. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Уже потом, когда освоишь волчок с согнутой ногой, можно переходить к распрямлению свободной ноги. Но начинать с прямой ногой бесполезно -- не выйдет.

Несмотря на свой "мудрый" совет насчет волчка с согнутой ногой (да вобще-то это и не совет был, а описание одной из возможных волчковых позиций ). я сама умею делать волчек пока только с прямой ногой. Не вижу особых причин по которым бесполезно начинать именно с такого волчка. У меня, вроде, более-менее получается...

 Отправлено: 28.05.06 15:22. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Несмотря на свой "мудрый" совет насчет волчка с согнутой ногой (да вобще-то это и не совет был, а описание одной из возможных волчковых позиций ). я сама умею делать волчек пока только с прямой ногой. Не вижу особых причин по которым бесполезно начинать именно с такого волчка. У меня, вроде, более-менее получается...

Что ж, бывают талантливые люди... Я тоже сначала делал "волчок"
с прямой ногой, только не волчок это был, а пародия, убедился,
когда посмотрел свое видео. Ноги не сведены, приседание не до
конца, мало оборотов... "По-взрослому" стало получаться только с согнутой
ногой, когда можно начать с прямого винта, потом почти в том
же положении опуститься в волчок, сделать оборотов 6, закончить
вращение опять стоя. Положение в прямом винте и волчке с согнутой
ногой похожи, винт дает возможность простого перехода к волчку.
Даже если садишься не полностью, все равно смотрится.
А потом я вдруг обнаружил, что и могу и сесть полностью,
и даже ногу в нижнем положении почти распрямить,
при этом сведение ног остается (внутренняя часть бедра
касается голени).

Еще: возможны два способа начала волчка после традиционного
захода RBI--LFO: последняя дуга LFO делается на сильно согнутой
ноге. Затем длинный круговой мах свободной (правой) ногой и...
в прямом винте распрямляешь опорную ногу и переходишь во вращение
в раскрытом положении, затем группировка. При первом способе
начала волчка делаешь
то же самое, т.е. сначала встаешь, делаешь 1-2 оборота стоя,
только затем уже вытягиваешь руки
перед собой, также свободную ногу, которая разворачивается
пяткой вперед, и в этом положении постепенно садишься
(внимание сконцентрировани на сведении ног). При втором способе
после длинного кругового маха прямой свободной ногой начинаешь
вращение, не вставая, т.е. сразу принимаешь положение волчка.
По моим ощущениям, при этом, если свободная нога прямая, да еще стопа
не развернута параллельно льду пяткой вперед, ноги свести невозможно
(ну у меня ни разу не получилось).

Первый способ считается более правильным, действительно,
так можно достичь более мощного вращения. Второй способ для
меня проще, в нем не настолько проявляется моя ошибка при выполнении
захода: срыв во вращение слишком рано. Вообще, такой заход на волчок
даже чуть проще, чем обычный (качественный) заход на вращение,
и после такого волчка, встав, можно сделать еще оборотов 10
в винте, или сменить ногу, сделать обратный волчок
или на худой конец обратный винт и т.п.
----
Up and down and round
go all appointed things.
and losses in round-about
mean profits in swings.

 Отправлено: 28.05.06 21:13. Заголовок: Re:

тут такая засада...если сразу учить вращение с захода на сильно согнутой ноге,потом не можешь СЕСТЬ в волчок.я его учила с места,вообще без захода,и с согнутой ногой.а потом встал вопрос о комбинированном вращении...переучивала 3 месяца,вспомнила всю родословную.и сейчас эта ошибка так и осталась-в волчок опускаюсь только из шагающей либелы..

 Отправлено: 04.07.06 23:52. Заголовок: Re:

А что значит вращение "с согнутой ногой"? Про какую ногу идет речь, и куда ее сгибать?

 Отправлено: 05.07.06 15:12. Заголовок: Re:

в моем-про опорную согнутуюногу-я ехала в саночках,потом закручивалась и переходила на одну ногу..таким образом,нормально опускаться в волчок не могу до сих пор..

 Отправлено: 09.03.07 18:40. Заголовок: Re:

Я поняла, что секрет кроется в правильном заходе (впрочем, как и во всех других вращениях). Для того, чтобы почувствовать момент, тренер держал меня за левую руку при заходе на волчок, и в момент перехода непосредственно во вращение, закручивал, потянув за руку вправо-вперед. Когда вращение зацентровано и центр тяжести на опорной ноге, вращаться очень легко. Кто-то правильно написал, что нужно замереть как статуя и все :-))

А вот как правильно приложить руки-ноги, чтобы получилось все правильно - это вопрос :-( практика-практика-практика, я полагаю..

 Отправлено: 29.03.07 14:36. Заголовок: Re:

Подскажите, пожалуйста, что происходит с центром тяжести в момент вращения в волчке? Где он? А то, я не могу в волчке найти центровку...

А ещё получается, что я после первого оборота падаю на зубец... и ничего не могу сделать с собой...

 Отправлено: 31.03.07 02:16. Заголовок: Re:

Вот интересная история с волчком. Я его теперь люблю, потому что получается. Но я учила его с захода, когда маховая нога идет из-за спины, опорная уже согнута, а корпус уже в наклоне.
А вот Юбилейников учат по-другому: они заходят на вращение , как на обычный винт (перуэт) или заклон - пара оборотов на прямой ноге в раскрытом состоянии. То естть вытянувшись, стоя. А потом из этого положения садятся. Я у тренера спросила - а как бы так научиться, потому что красиво. Она сказала что я и так делаю правильно, мах из-за спины дает большую силу и скорость вращению.
А я сегодня попробовала как Юбилейники. Видимо я уже неплохо волчек делаю, раз получилось почти сразу. И вот какое ощущение: как будто я юла, и в момент когда я начинаю из положения стоя садиться в волчек, мне будто на ручку сверху давят и я начинаю вращатся быстрее. Никакого особого маха ногой там нет, но скорость вращения увеличивается очень заметно, по моим ощущениям больше чем при моём обычном заходе. Именно когда начинаешь садиться. Тут наверное какой-то закон аэродинамики....

 Отправлено: 06.09.07 23:24. Заголовок: Re:

нужен совет: как погасить скорость в обратном волчке? Руки в стороны не предлагать, не помогает.
Хочу перейти с LBO в волчке на LFI стоя, но скорость ТАК увеличивается, что становится несколько страшновато. В Ледовом после заливки сила трения вообще стремится к нулю, так что ждать, пока скорость в волчке упадёт сама, можно слишком долго Есть тут какой-то секрет?

 Отправлено: 07.09.07 01:40. Заголовок: Re:

Сиди пока скорость сама падать не начнет! Зачем вращение портить?? Все мечтают набрать скорость, а ты погасить Чем больше оборотов, тем больше баллов
Или не выходи после заливки. Приходи к концу сеанса.

 Отправлено: 07.09.07 23:09. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Сиди пока скорость сама падать не начнет! Зачем вращение портить?? Все мечтают набрать скорость, а ты погасить

Пойду в следующий раз в Ледовый, посчитаю сколько я в нём просижу

В Ледовом предугадать, когда будет заливка невозможно Она там плавает , и не ясно, от чего это зависит

 Отправлено: 08.09.07 10:27. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

как погасить скорость в обратном волчке?

Может быть, как и в прямом? Сильнее вытягивать свободную ногу вперед (не сгибать ее; при этом стопа развернута параллельно льду, в обратном волчке носком вперед, в прямом -- пяткой).
Еще, в прямом волчке я долго делал ошибку: держал спину прямо. Оказывается, лучше наклоняться вперед и тянуться обеими руками к стопе свободной ноги. Обратный волчок у меня пока не очень получается, но, может быть, для него это тоже справедливо?

 Отправлено: 11.09.07 23:24. Заголовок: Re:

Проблема в том, что когда встаёшь из волчка, скорость увеличивается. Куда уж больше (если лёд нормальный)??? Особенно, если хочешь на внутреннее ребро перейти.

ЗЫ. Была в Ледовом. Там сейчас идёт хоккей. Жуткий холод. Лёд странный. Очень режется и колется по-страшному. На таком льду этой проблемы не возникло