Отправлено: 15.12.04 01:18. Заголовок: Винт (Scratch Spin)

Винт (Scratch Spin)

 Отправлено: 17.05.06 11:49. Заголовок: Re:

Родился вопрос...
Вот терзаю я свой винт, терзаю. То он меня, то я его...

А скажите, пожалуйста, когда можно считать, что винт есть?
Я понимаю, что совершенству нет предела, но должны же быть какие-то конкретные критерии того, является ли выполненный элемент винтом.

 Отправлено: 17.05.06 12:29. Заголовок: Re:

Где-то я слышал, что если прыгаешь прыжок один раз из трех, то на соревнованиях его надо прыгать. На третий-юношеский нужно 6 оборотов. Таким образом, если с третьей попытки ты можешь сделать 6 оборотов, можно сказать что винт у тебя есть :)
На второй юношеский нужно уже комбинированное вращение.

 Отправлено: 17.05.06 17:06. Заголовок: Re:

Я немного не то имел в виду...
Предположим, я могу родить 6 оборотов. Но при этом, где будут мои руки, ноги, и прочие части тела?
Что я нарисую при этом на льду?
Ведь винт - это не просто вращение, это вращение в определенной позе, или даже нескольких позах... Вот и интересно... Можно ли считать мое вращение винтом, если от меня след как от раненого таракана, свободная нога не прижата к опорной, а руки... ну тоже не в стороны и не нагруди?

П.С. А я слышал, что на тренировке элемент надо делать 10 из 10, тогда можно и в соревнования вставлять :)

 Отправлено: 17.05.06 18:55. Заголовок: Re:

а руки сложно собрать??!!след как от раненого таракана-причина,может,потому,что ц.тяжести посередине,как на 2х ногах стоите.следите за собой,подчеркивайте что вращаетесь на ОДНОЙ ноге.плюс корпус может болтаться с плечами.собирайтесь перед элементом.винт есть,когда есть фаза захода и фиксирование позиции.не считайте обороты,не думайте о них.думайте именно о позиции

 Отправлено: 17.05.06 21:05. Заголовок: Re:

А у меня вопрос следующий! Мы тоже мучаем винт, когда 3 оборота, а когда 1 или вообще 0!
За какое время кто его выучил?

 Отправлено: 17.05.06 21:54. Заголовок: Re:

через полгода я уже уверенно крутила не только винт

 Отправлено: 17.05.06 23:23. Заголовок: Re:

У меня год ушел . Наконец закрутилась, но ещё работы там завались - увеличить скорость вращения, колличество оборотов, лучше держать центр, научиться заходить с большой скорости....

Теперь терзаю обратный винт.

А волчек у меня уже вполне приличный, только оборотов пока не больше 4-х. Зато низкий

А либела вообще не больше 3-х оборотов, но не уродливая - я на видео смотрела.

Сегодня учила в первый раз прыжок в волчек. Учитывая мои темпы расчитываю освоить к следующей пятилетке

 Отправлено: 18.05.06 01:41. Заголовок: Re:

a3v wrote:

цитата:

П.С. А я слышал, что на тренировке элемент надо делать 10 из 10, тогда можно и в соревнования вставлять :)

На соревнованиях любой элемент будет исполнен "по среднему", не в том смысле, что абы как, а в том, что как наработано, так оно и будет. На разминке может быть и сделаете, даже очень шикарно, но если в программе на тренировке гарантированно не делаете, в соревнованиях - едва ли.

 Отправлено: 18.05.06 08:05. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

За какое время кто его выучил?

Год воюю, два раза в неделю. И его [винта] еще нет. Даже прыжки стали получаться, а его нет. :(((

2лиса-13 :
Не... обороты я не считаю (во вращении, по крайней мере :) ). Да и зачем, когда по моему зигзагу можно все выяснить пост-фактум?
Определенно ЦТ между ног! И еще слишком смещен вперед, зубцом скребу много. В общем со временем все лучше получается... Но это самый жестокий элемент у меня! И очень сильно зависит от настроения :)

 Отправлено: 18.05.06 18:28. Заголовок: Re:

Какой беспредел у меня с этим винтом, прыжки и правда получаются быстрее чем винт!

 Отправлено: 18.05.06 18:32. Заголовок: Re:

цитата:

пятилетке

Я иногда вообще думаю, что у меня только елочка будет получаться
Но потом собираю кости, злюсь и делаю, иногда что-то получается а иногда получается

 Отправлено: 18.05.06 21:54. Заголовок: Re:

Марина пишет:

цитата:

Какой беспредел у меня с этим винтом, прыжки и правда получаются быстрее чем винт!

у меня такая же фигня! так что вы не одиноки

 Отправлено: 19.05.06 08:58. Заголовок: Re:

Натуля пишет:

цитата:

Люди! подскажите, где вы учитесь кататься! я облазала весь инет - только детские школы! Есть кто-нибудь из Питера?

Я из Питера. Катаюсь в Ледовом, правда без тренера,зимой- на массовых катках( в ЦПКиО, Парк Победы, у нас во дворе заливают каток), еще я слышала в Юбилейном можно кататься. Позвони в СКК.

 Отправлено: 19.05.06 21:51. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата:

Не... обороты я не считаю (во вращении, по крайней мере :) ). Да и зачем, когда по моему зигзагу можно все выяснить пост-фактум?

Саш, да дело не в зигзаге ....
меня вот часто тоже сносит и вращение бывает нецентрированным. от этого ты вряд ли скажешь, что у меня винта нету
у тебя нога опорная согнута и вторую ты начинаешь заводить не от колена, а от середины икроножки.
вот когда это исправишь, то все будет ок

хотя все это я и не только я тебе уже говорила....

 Отправлено: 29.05.06 01:17. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата:

Можно ли считать мое вращение винтом, если от меня след как от раненого таракана, свободная нога не прижата к опорной, а руки... ну тоже не в стороны и не нагруди? П.С. А я слышал, что на тренировке элемент надо делать 10 из 10, тогда можно и в соревнования вставлять :)

На тренировках надо сделать 100000 оборотов. Вращение не может
получиться быстро, его надо повторять и повторять.
Только лучше с самого начала пытаться
все делать правильно. Особенно руки важны. Ну и,
по моему опыту (собственному и обучения начинающих), проблемы с
вращением всегда связаны с плохим заходом, i.e. со слишком ранним срывом
с дуги во вращение. В результате получается не вращение,
а короткие тройки, на льду след вроде спирали. Т.е. критерий
для меня именно такой -- вращение на месте, а не тройки.
На льду должен остаться маленький кружок, а не спираль.
На к крайнем случае спираль, сама в свою очереь закрученная
в не очень большой круг.
----
А когда заход хороший
(глубокая и длинная дуга RBI, левая нога распрялена и
вытянута назад, выпрямленная левая рука вытянута вперед,
ладошкой вниз, вариант -- прямая левая рука немного уведена вправо,
т.е. тело "закручено", затем -- выворачиваясь -- переход
на ребро LFO, глубокая дуга на левом ребре на сильно согнутой ноге,
и вот здесь надо стремиться ехать до последнего под ладошку
левой руки, удерживаясь
от раннего начала вращения, проехать 3/4 круга, затем переход
во вращение с распрямлением опорной ноги, начальная фиксация
на зубце, переход во вращение на LBI, с одновременным вставанием
на левой ноге) --
тогда и само вращение получается легким,
и вращаться, по ощущениям, можно хоть до бесконечности.
Единственно, первые обороты лучше делать в раскрытом положении,
с прямыми руками и прямой свободной ногой, отведенной в сторону
на 45 градусов. Затем свободная нога сгибается, стопа разворачивается
параллельно льду пяткой вперед и поднимается до уровня колена,
опорная нога выпрямлена как столб.
Это обязательно надо сделать, причем ничего трудного в
этом положении нет. Затем свободная нога постепенно опускается
СТОПОЙ ВНИЗ вдоль голени опорной (как бы скользит вдоль
опорной), одновременно руки подтягиваются к груди,
вращение ускоряется. Окончание -- свободная нога почти
выпрямлена, ноги перекрещены и свободная нога
обязательно касается опорной, дальше смена ног и выезд
на RBO в ласточке...
----
Короче, Склифосовский!

 Отправлено: 29.05.06 12:16. Заголовок: Re:

bregalad
Угу. Все понял. Все это слышу по частям и целиком, с примерами, с разными упражнениями.
Иногда что-то получается, но чаще - нет.
Говорят, что
а) Не выпрямлена опорная нога.
б) не "стою на ноге". Т.е. мой ц.т. находится не над серединой лезвия опорной (левой) ноги, а где-то правее...
И еще (не знаю, ошибка это или просто следствие из ошибки) - скребу зубцом.

Но даже когда знаешь, что надо исправить... не знаешь как...
ПС. Все равно добью.

 Отправлено: 29.05.06 18:00. Заголовок: Re:

a3v пишет:

цитата:

Говорят, что а) Не выпрямлена опорная нога. б) не "стою на ноге". Т.е. мой ц.т. находится не над серединой лезвия опорной (левой) ноги, а где-то правее... И еще (не знаю, ошибка это или просто следствие из ошибки) - скребу зубцом.

По моим ощущениям, все эти вещи -- следствия, а не причины.
Причина почти всегда -- плохой заход. Например, центр тящести
не там, значит, неустойчивое положение -- а почему? Или что плохого
в скребле зубцом? Некоторые тренеры прям чуть ли не как основной
критерий это рассматривают. Если вращение устойчивое, то можно
скрести, можно не скрести, смещая опору чуть в направлении
центра лезвия. Проблемы -- выражение неустойчивости, а неустойчивость
происходит из-за продвижения по льду вместо вращения на одном месте,
а продвижение по льду -- из-за раннего срыва во вращение при
заходе, а ранний срыв во вращение -- это 100% из-за плохой
левой наружной дуги LFO. Так что для хорошего вращения надо
тренировать наружные дуги, никуда тут не деться. Хорошее упражнение --
не начинать вращение после захода RBI-LFO, а сделать как можно
более длинную дугу LFO, которая заканчивается тройкой
LFO-LBI, затем длинная дуга LBI-чоктау-RFO (т,е, заход на вращение
ВПРАВО, опять длинная дуга и вместо вращения тройка RFO-RBI, и так далее,
Сделав такие тройки 3-4 раза, можно в конце концов сделать вращение,
Полезно также попробовать вращаться в другую сторону, Моя личная
заморочка: я вращаюсь в разные стороны практически одинаково,
Связано это с тем, что моя сторона правая (не как у всех), но в начале
я долго не мог выбрать, и вращался гораздо лучше в левую сторону,
Зато прыгать мог только вправо. Но потом на акселе надорвал паховые мышцы,
да так странно, что мог все делать более менее, в том числе вращаться
вправо, а вот при левом вращении возникала ДИКАЯ боль. Это и определило
для меня правое направление, хотя через год травма прошла бесследно.
Но до сих пор заход влево получается гораздо лучше, может, насмотрелся телевизора.
Еще: я знаю человека, который ВСЕ движения принципиально разучивает
в обе стороны.

 Отправлено: 04.06.06 09:58. Заголовок: Re:

Кто-нибудь делал вращения на хоккейных коньках? Это вообще реально? Иесли реально то как? Других просто нет пока

 Отправлено: 04.06.06 14:19. Заголовок: Re:

Serxa
Вращаться на хоккейных можно, но никаких советов по поводу техники вращения на них дать тебе не сможем, а отсновные понятия те-же. Если у тебя нет проблем с равновесием, ты делаешь на хоккейных многократные тройки, и давно катаешься, можешь попробовать научиться вращаться - преценденты были.

 Отправлено: 22.07.06 15:15. Заголовок: Re:

В учебнике написано винт надо крутить на внешнем ребре. У меня вроде бы неплохо получается, но на внутреннем ребре. Это ошибка или нет?