Отправлено: 29.08.06 17:02. Заголовок: Последовательность спиралей

Сколько спиралей в восьмерку нужно поместить? Четыре? И все на разных ребрах или как? Есть какие-то требования?

 Отправлено: 29.08.06 17:08. Заголовок: Re:

Mousee
Какие спирали ты имеешь ввиду? Разве спираль делают по восьмерке? Мне казалось максимум что можно выжать из ласточки - это буква S - простая смена ребра?

 Отправлено: 29.08.06 17:33. Заголовок: Re:

Так не одну же позицию можно показывать и не смену ребра делать, а смену позиции, ноги и т.д. Еще есть спираль по серпантину...там что?

 Отправлено: 01.09.06 21:31. Заголовок: Re:

А вы уверены, что сможете проехать полную восьмёрку на одной ноге?
Если же интересуют правила, то для смены позиции не обязательно менять ребро, поэтому даже на одном сегменте можно исполнить две позиции. Более того, одна такая смена позиции может покрыть сразу 3 из 6 пунктов, повышающих уровень сложности. Например, посмотрите на спирали Коэн сезона 2005-06. У неё в обоих программах одна и та же последовательность спиралей из пяти позиций, оцениваимая по четвёртому, высшему уровню сложности, и первые две идут на одном ребре (RBO, как принято на вашем сайте).

 Отправлено: 01.09.06 22:21. Заголовок: Re:

А как вообще принято исполнять последовательность спиралей? Какие там правила? Вот например если взять дорожку по кругу, то она должна заканчиваться в том месте, где началась? А спирали? Как там?

 Отправлено: 01.09.06 23:53. Заголовок: Re:

В принципе, ограничения на спирали значительно слабее, чем на дорожки. В правилах сказано, что спирали могут быть как по серпантину, так и по полному овалу или кругу, а также комбинацией серпантина и круга. Явно оговаривается, что в случае серпантира должна использоваться вся длина катка и не менее половины ширины, а в случае круга - вся ширина. В протоколах при этом не указывается, по какой траектории были спирали, в отличии от дорожек шагов. На международных соревнованиях обычно бывает или просто серпантин, или серпантин+круг.
Многие требования к спиралям постоянно меняются, но общий принцип - больше времени и пути должно быть именно в позиции спирали. При этом каждая позиция должна быть выдержана не менее 3 секунд, иначе в отдельных случаях она может быть не засчитана. Даже небольшое изменение позы может засчитываться как смена позиции. Например при выполнении спирали со сменой ребра, состоящей из двух позиций, обычно хотя бы кисти рук разворачивают, чтобы удовлетворить формальным требованиям правил. Но чтобы поднять уровень сложности, желательно, чтобы были и сложные смены позиций, с разворотом корпуса, и т.п. В сезоне 2005-06 было 6 факторов, повышающих уровень:
1) Было не меньше 3 различных позиций, на обоих ногах, рёбрах и в обе стороны, при этом как минимум одна из позиций должна быть RBI или LBI
2) Не менее одной сложной позиции - позиции со сложным удержанием равновесия, бильман-позиции
3) Безопорная смена ребра, при этом необходимо, чтобы позиция после смены ребра была удержана не менее 3 секунд
4) Безопорная смена позиции (без помощи рук), смена направления движения
5) Позиция без поддержки руками, где нога вытянута либо вбок, либо по ходу движения
6) Свободная нога вытянута в полный шпагат, можно поддерживать позицию одной рукой

Выполнение любых двух условий даёт уровень сложности 2, трёх - 3, пяти - четвёртый, максимальный уровень. Уровни выставляют технические контролёры. Есть ещё поправка "чистота исполнения", где смотрят на чистоту, процент времени/пути в позициях и т.п., его выставляют судьи. Наиболее понятны пункты 1, 3, 6, с остальными больше вопросов, особенно пункты 2 (если не бильман-позиция) и пункт 5.

Повторюсь, что это международные правила ISU по новой системе.

 Отправлено: 02.09.06 11:30. Заголовок: Re:

Abc Огромное спасибо! Вроде спиралями никто не интересуется, а там тоже вон свои ньюансы

 Отправлено: 12.04.07 19:12. Заголовок: Re:

Какая комбинация спиралей дороже? Не знаю че в программе исполнить
1. Флажок - ласточка со сменой ребра LFI/LFO
2. Ласточка LFO - флажок - RBO позиция "а-ля удар с разворота"+переход в ласточку назад

 Отправлено: 12.04.07 19:26. Заголовок: Re:

Mousee
позиция "а - ля удар с разворота" с переходом в ласточку назад - наружу, мне кажется, дороже смены ребра в ласточке вперёд. а если переход в ласточку назад на внутреннем ребре сделать (сменив ногу) , получится ещё дороже

 Отправлено: 12.04.07 20:09. Заголовок: Re:

лиса-13 пишет:

цитата:

переход в ласточку назад на внутреннем ребре сделать (сменив ногу)

Че т не поняла... это как выглядит?

А еще вот..переход с а-ля в ласточку как-то оговаривается? я слышала, что вроде нога не должна терять высоты подъема при переходе?

 Отправлено: 13.04.07 01:53. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

"а-ля удар с разворота"+переход в ласточку назад

Вера, я уже говорила тебе - это сейчас самая дорогая позиция в спиралях. Обязательно делай, тем борлее у тебя хорошо получается. Да, нога должна по идее переходить в лдасточку на той же высоте. Но если ласточка получится чуть ниже первой позиции, не переживай, засчитают.

 Отправлено: 22.06.09 20:46. Заголовок: Поделитесь плиз секр..

Поделитесь плиз секретом как сменить ребро (сделать перетяжку)
на спирали в положении ласточка, кольцо и т.д., т.е. с поднятой ногой
на уровне и выше головы? У своего тренера я так и не добилась
внятного ответа. И вот по своим ощущуениям, а также из видео пришла
к выводу, что смена ребра легко достижима, если перед сменой ребра,
а именно с внутреннего на внешний(ход вперед) на скорости резко,
четко сесть на внутреннее ребро под очень малым углом, а потом корпусом
себя вытолкнуть на внешнее. Опишите, плиз, кто делает перетяжки на спиралях.
У меня мечта освоить этот элемент:)

 Отправлено: 23.06.09 13:34. Заголовок: margo Ну... делаю ..

margo

Ну... делаю смену ребра в ласточке, не в Коэновской, конечно же. Дочка кричит, что "неправильно" (ну да я уже привыкла, что у мну всё - неправильно ) и дальше себе делаю. По моим ощущениям первая часть спирали (тоже делаю по ходу вперёд и с внутреннего на наружнее ребро), та, что на внутреннем ребре идёт, должна быть на достаточно выраженном ребре. Мало того, чем ближе подъезжаю к месту перетяжки, тем ребро становится круче. В реальности, перед самой сменой еду практически в борт, начав спираль вдоль длинного борта. Сама смена очень быстрая и довольно энергичная - что-то вроде "очень сильно отжаться ото льда", чуть ли не подпрыгнуть, но опорная нога, всё же не сгибается при этом. И дальше - всё, внешнее ребро, а на льду след выраженной S буквы.
Как учила эту спираль? По этапам:
1. смена ребра в ласточке при помощи свободной ноги: еду на внутреннем вперёд, опускаю свободную ногу зубцом в лёд, отталкиваюсь, не отрывая опорной со льда и в момент отталкивания зубцом меняю ребро;
2. смену делаю уже без помощи свободной ноги, но с ещё очень заметными движениями руками и корпусом, как бы заваливаю себя в сторону ребра, на которое хочу перейти. Смотрится, как пловец, нечаянно оказавшийся на льду... Но - помогает. Поначалу бывало, что так и застревала на 2 рёбрах и очень быстро останавливалась. На этом этапе не поднимала ноги слишком высоко - чтобы в случае опасности, могла быстренько подставить её на лёд - мало ли!
3. Уже делаю смену ребра без загребающих телодвижений пловца , но ещё скорость на перетяжке падает и после смены не получается проехать столько же, как и до неё. Лечится большей скоростью на заходе и более энергичным надавливанием стопой на область пятки (лезвия) и быстрого смещения ЦТ на часть лезвия поближе к середине.

Это всё по ощущениям, а как там на деле - надо видео. Надо кого-то просить. Если получится уговорить, видео обязательно выложу. Хотя бы в качестве примера - как не надо делать.

 Отправлено: 23.06.09 22:24. Заголовок: IrinaV Спсибо. Все ..

IrinaV
Спсибо. Все тоже самое делаю как и ты. Дошла тоже до пункта 3), но видно все
это как и все элементы берется с боем многократным повторением:))

 Отправлено: 25.06.09 14:29. Заголовок: margo Да не за что..

margo

Да не за что!

Главное - не застрянь на пункте 3 надолго: поскорее переходи к пункту 4:

"Ласточка со сменой ребра? Да - пожалуйста!!!" И пофиг, что на катке много народу и все предпочитают двигаться хаотично по малому льду в ТЦ, можно выруливать и перетяжку делать в том месте, в котором надо мне, а не там, где получится. Это - кайф! Честно.

 Отправлено: 27.06.09 01:17. Заголовок: IrinaV, ага, и хоть ..

IrinaV, ага, и хоть три раза менять направление... и слышать в спину: "Девушка, вы бы хоть определились, куда ехать собиретесь!" %) :)))

 Отправлено: 27.06.09 16:38. Заголовок: Ешка пишет: "Де..

Ешка пишет:

цитата:

"Девушка, вы бы хоть определились, куда ехать собиретесь!"

Ну наша местная массовка выразилась несколько иначе: "Этих фигуристов фиг поймёшь - они что, прямо ездить не умеют?!!!"

 Отправлено: 27.06.09 22:23. Заголовок: IrinaV пишет: "..

IrinaV пишет:

цитата:

"Этих фигуристов фиг поймёшь - они что, прямо ездить не умеют?!!!"

это уже в раздел приколов:)

 Отправлено: 29.06.09 13:34. Заголовок: margo Вчера по пов..

margo

Вчера по поводу жаркой и душной погоды, на катке народу практически не было. Решилась-таки я на ласточку со сменой ребра. Случился прорыв, который, наверное, можно выделить в пункт номер 5: впервые разница ласточки на полу и ласточки на льду была минимальна и её можно списать на тяжесть конька... Что заметила вдобавок к написанному: чем выше нога, тем труднее делать крутое ребро (вот теперь поняла, почему Коэновские шикарные ласточки на сглаженном ребре). Пока у меня 2 варианта:
5.1. Нога выше головы+перетяжа не на крутых рёбрах или
5.2. И нога выше головы, и перетяжка крутая, но в момент смены ребра нога заметно опускается...

Честно брала с собой фотоаппарат и даже дочка была согласна снимать. Но что-то случилось с системой кондиционирования-вентилирования и весь каток утопал в густом молочного цвета тумане: в метре не было видно ничего, кроме самого тумана... Запотевало (с наружной стороны) стекляное ограждение катка... В общем, ничего не получилось с видео.

 Отправлено: 29.06.09 15:21. Заголовок: IrinaV пишет: В общ..

IrinaV пишет:

цитата:

В общем, ничего не получилось с видео.

как жаль. Хотелось бы все это увидеть:)