Отправлено: 01.11.09 02:27. Заголовок: Одинарный аксель на паркете

Поглядите, не было что делать поздним вечером, попробовал попрыгать. Как делать правильно, чтобы получилось, пишите основные грубые ошибки, я знаю, что их там куча :)

http://www.youtube.com/watch?v=m0lnQE4zD_A

 Отправлено: 06.11.09 11:45. Заголовок: Это конечно правда, ..

Это конечно правда, что смонтировать удочку при желании и наличии не таких уж и великих средств можно, но в нашей стране этот вопрос почему-то не решаемый, не знаю почему, общаюсь с родителями фигуристов и из других городов, все бьются жопами об лёд по старинке...

...и правда, вернёмся к представленному материалу :), первое что бросается в глаза - кривая спина и как следствие - отсувствие оси вращения, а следовательно и завалы :)

 Отправлено: 06.11.09 11:55. Заголовок: Valdemar пишет: Это..

Valdemar пишет:

цитата:

Это конечно правда, что смонтировать удочку при желании и наличии не таких уж и великих средств можно

Удочку - да, но удочка годится только для детей с их небольшим весом. Я вообще видел, как тренер поднимает прыгающего ребенка просто рукой, без всякой удочки. На ребенке надет жилет, от которого вверх тянется ремень (плоская веревка), его и держит в руках тренер.

У меня мечта --- иметь такое приспособление (без льда), которое не требовало бы ассистента, типа веревки с пружиной, верхняя часть перекинута через балку (крюк и т.п.) на потолке, пружина закреплена снизу, которая забирает у тебя часть веса. Это облегчило бы отработку прыжков с вращениями, туров и т.п.

 Отправлено: 06.11.09 12:18. Заголовок: bregalad Не могу у..

bregalad

Не могу утверждать однозначно, но лично мне очень важно прочувствовать сколько я сама кручу оборотов, на полу в турах, естесственно. На льду - стабильный 1 и только когда тренер кричит под руку про более плотную группировку - 1,5. Ну это ужастик - приземляться из прыжков на ход вперёд. Пришлось переучиваться, чтобы сколько оборотов в воздухе ни сделала, выезд был только назад-наружу. По следу на льду получается такая маленькая петелька, как от обратного незацентрованного вращения. Но не так страшно перекручивать стало. Использование удочки, по-моему лишает этого чувства самоконтроля. Детям, конечно, это помогает, а вот взрослым, которые всему учатся "через голову" - не уверена.
Что касается конкретного человека и конкретного видео акселя на полу, то уже в личных беседах не раз высказала своё мнение: не каждый прыжок в 1 оборот, выполненный на одной ноге есть риттбергер так же и не каждый прыжок, в котором есть смена ног на заходе и выезде и состоящий из более, чем 1 оборот есть аксель. Если ещё более конкретно по увиденному клипу, то:
1. прыжок "в обмах";
2. перехода на маховую ногу нет;
3. в полёте позиция корпуса - "буквы зю", а должна быть "в струночку";
4. свободная нога даже не не скрещена - она сбоку и отведена от опорной;
5. абсолютно отсутствует работа рук.

Советы исполнителю:

1. вернуться к однооборотным турам на полу с отработкой правильной группировки;
2. очень усердно заняться перекидным на льду и на полу - с отработкой правильного маха ногой, работой рук и - главное - корпуса. До тех пор пока корпус будет скрючен, как у жертвы острого приступа радикулита бессмысленно думать и об одинарном риттбергере.

Всё сказанное - ИМХО.

 Отправлено: 06.11.09 12:39. Заголовок: IrinaV пишет: На ль..

IrinaV пишет:

цитата:

На льду - стабильный 1 и только когда тренер кричит под руку про более плотную группировку - 1,5. Ну это ужастик - приземляться из прыжков на ход вперёд. Пришлось переучиваться, чтобы сколько оборотов в оздухе ни сделала, выезд был только назад-наружу.

Ничего особого ужасного в приземлении на ход вперед для меня нет, тройка и выезд, падений у меня почти не бывает. Более того, я сам даже не чувствую, что приземляюсь на ход вперед (поскольку в момент приземления продолжаю вращаться), но след на льду не обманешь. Ужасно, конечно, то, что от этой тройки я никак не могу избавиться.

цитата:

По следу на льду получается такая маленькая петелька, как от обратного незацентрованного вращения.

Завидую, именно об этом я и мечтаю! Поделись, как тебе это удалось.

цитата:

Использование удочки, по-моему лишает этого чувства самоконтроля. Детям, конечно, это помогает, а вот взрослым, которые всему учатся "через голову" - не уверена.

Удочка --- не основное и не единственное тренировочное средство. А разнообразие в тренировках еще никому не мешало, если использовать разные методы и приспособления сознательно, для исправления ошибок и развития конкретных навыков. Возможно, у меня недокрут связан с преждевременным раскрытием из-за банального страха (нога приземления тянется ко льду, чтобы поскорее почувствовать опору). У меня сходная ситуация была с флипом, который я поначалу все время приземлял на две ноги. Достаточно было один раз преодолеть страх, и флип стал любимым прыжком. Возможно, приспособление из разряда "удочки" помогает прежде всего преодолевать страх и не разгруппировываться раньше времени. Кроме того, очень важную вещь сказала тренер в одном из учебных роликов с icoachskating: если в, скажем, четырех попытках двойных прыжков вы падаете в трех, то это означает, что вы учитесь не прыжкам, а падениям. Удочка как раз и ломает этот стереотип. Та тренер говорила, что ВСЕГДА начинает изучение двойных прыжков со своими подопечными с прыжков на потолочной лонже. Причем в правильный прыжках ее подопечные все как один говорят одно и то же: они совершенно не чувствуют никакого вмешательства, никакой помощи от лонжи, хотя помощь эта на самом деле есть.

Если немного помечтать: было бы здорово разучивать прыжки сначала на Луне (на худой конец --- на Марсе) с ее уменьшенной силой тяготения. Лонжа --- это как бы полет на Луну в доступном варианте.

 Отправлено: 06.11.09 12:48. Заголовок: Хоть мы и вправду от..

Хоть мы и вправду отдалились от темы, но всё же насчет удочки:
- во-первых, удочкой главное уметь правильно пользоваться и извлекать из неё максимум пользы - это не каждый тренер может.
- во-вторых, как уже говорилось - вес. одно дело ребенок - другое дело взрослый
- ну в-третьих - удочка хороша для отработки многооборотных прыжков(3-4), но уж никак не для освоения одинарного акселя или двойных. удочка не поможет наработать элементы базовой техники - аж ну никак. и это не только теория - я знаю взрослых любителей, с которыми занимались целенаправленно с удочкой - пытались аксель так освоить - и это абсолютно ничего не принесло. хотя, кажется поначалу, что мол да - удочка это спасение и лекарство и с ней сразу все получится.

 Отправлено: 06.11.09 13:32. Заголовок: divan пишет: ну в-..

divan пишет:

цитата:

ну в-третьих - удочка хороша для отработки многооборотных прыжков(3-4), но уж никак не для освоения одинарного акселя или двойных.

Мне кажется, и аксель вполне можно. Я оч. часто вижу, как отрабатывают аксель с ребенком при помощи "удочки" причем сначала прыгаются проводящие без удочки, потом аксель без удочки, и только когда не получается-аксель с удочкой. Сама видела, в другом случае, как после "удочки " девочка спокойно начала прыгать аксель и без нее. "Удочка", как мне кажется, помогает лучше почуствовать прыжок.
bregalad пишет:

цитата:

Если немного помечтать: было бы здорово разучивать прыжки сначала на Луне (на худой конец --- на Марсе) с ее уменьшенной силой тяготения. Лонжа --- это как бы полет на Луну в доступном варианте.

ППКС

 Отправлено: 06.11.09 13:45. Заголовок: divan Ой, мы уже в..

divan

Ой, мы уже вернулись к теме видео и коменнтов автору... Но, как всегда, не могу не согласиться с тобой! Всё в самую точку!

bregalad пишет:

цитата:

Завидую, именно об этом я и мечтаю! Поделись, как тебе это удалось.

Оффтоп: Просто у меня наступил перелом с обратными вращениями. Напрыгивала перекидной в обратный винт, раз получилось нечаянно, а теперь сознательно все одинарные прыгаю в обратный винт - поэтому при перекрутах и идёт наружняя дуга назад. Никаких особенных секретов. Но обратное вращение должно с первых оборотов быть на наружнем ребре.

 Отправлено: 06.11.09 14:08. Заголовок: IrinaV ...белая зав..

IrinaV ...белая зависть , двойной тулуп замаячил на горизонте

 Отправлено: 06.11.09 14:11. Заголовок: Valdemar Я НЕ прыг..

Valdemar

Оффтоп: Я НЕ прыгаю двойных. Даже акселя. Завидовать тут нечему...

 Отправлено: 07.11.09 04:58. Заголовок: IrinaV пишет: Но об..

IrinaV пишет:

цитата:

Но обратное вращение должно с первых оборотов быть на наружнем ребре.

Увы, именно это у меня и не получается. Наружное ребро --- только после группировки, а в первых оборотах ребро гуляет (как раз те самые троечки). Возможно, в этом также и причина тройки на приземлении в акселе --- неполная группировка в полетной стадии, или слишком ранняя разгруппировка. Попробую попрыгать в максимально плотный обратный винт.

divan пишет:

цитата:

удочка хороша для отработки многооборотных прыжков(3-4), но уж никак не для освоения одинарного акселя или двойных.

Постоянно вижу именно двойные и аксель (одинарный и двойной) на удочке, на видео и вживую. А вот тройных на удочке или потолочной лонже не видел ни разу (правда, возможно, видео учебное, поэтому в нем больше уделяют внимания двойным и дупелю; хотя без удочки тройные в нем прыгают).

 Отправлено: 09.11.09 01:37. Заголовок: Спасибо пока всем, н..

Спасибо пока всем, некоторую информацию подчерпнул, буду пробовать совершенствоваться. Как только получится сделать 1,5 оборота "аля аксель", выложу на видео для новой критики.

 Отправлено: 10.11.09 09:50. Заголовок: Попрыгайте туры с 2х..

Попрыгайте туры с 2х ног на 2, с 2х на 1. В 1 оборот, полтора и сколько получится.

 Отправлено: 14.01.15 10:11. Заголовок: Axel off ice

Совет по освоению прыжка аксель из собственной практики: в выложенном виде неправильно все. Если вы это прыгните на льду- расшибаетесь здорово. Мой совет начните с прыжка стоя на месте подпрыгивая вверх один оборот с приземлением на ногу выезда в точку где произошло отталкивание. Затем плстепенно увеличивайте оборот 1 и четверть, один с половинной, два оборота. Поочередно включайте в тренировку перекидной прыжок. И только когда плечи, руки, ноги, спина и брюшной пресс за помнят положение, соедините это в аксель, прыгая его с небольшого разбега вверх и ни в крем случае не в раз лет. Когда вы прыгаете вверх правильно, оборот в 1 с половинной практически происходит сам собой естественно., при условии что руки прижаты плотно к груди, создавая ось вращения вокруг ноги приземления, она же маховая нога. Мах широкий в сторону, но сам прыжок вверх. Не прижимайте ногу к груди, не смотрите вниз или через плечо. Удачи