Отправлено: 01.11.09 02:27. Заголовок: Одинарный аксель на паркете

Поглядите, не было что делать поздним вечером, попробовал попрыгать. Как делать правильно, чтобы получилось, пишите основные грубые ошибки, я знаю, что их там куча :)

http://www.youtube.com/watch?v=m0lnQE4zD_A

 Отправлено: 01.11.09 11:15. Заголовок: Идею уловили, молоде..

Идею уловили, молодец.
Но, Вам пока следут начать с правильной отработки перекидного прыжка, прыгать следует не в круг (как на видео, Вы прыгаете "в обмах", обкручиваясь вокруг левой ноги, а следует переносить вес тела на правую, маховую, ногу), а из круга. У Вас неправильный заход на прыжок.
При заходе на перекидной (аксель) следует почувствовать вес тела на правой ноге (посидеть на ней), затем, перейдя на правую ногу - "почувствовать " ее, перенеся вес тела, а уж потом делать с ноги левой ноги (колено должно спружинить) мах ИЗ КРУГА правой ногой, причем, перенося в воздухе вес тела на эту ногу, чтобы сформировалась ось вращения именно вокруг ПРАВОЙ ноги, а не вокруг левой или между ног. Замах должен быть таким, как будто бы Вы с правой ноги запрыгиваете на ступеньки (табуретку) вверх, при этом, разворачивая корпус спиной к этой ступеньке.

 Отправлено: 03.11.09 19:01. Заголовок: Мне кажется, здесь п..

Мне кажется, здесь проблема с руками. Основной вариант прыжка, как я понимаю, по часовой, поэтому я рассматриваю только прыжки в первой половине ролика. Правая рука совсем не участвует в отталкивании, а должна как бы подхватывать корпус (плечо поднимается вверх, предплечье почти горизонтально). Я видел в ролике на icoachskating совет, что руки в отталкивании как бы образуют домик над коленом маховой ноги. Еще заметная ошибка --- взгляд направлен вниз, спина сутулая; особенно это заметно на приземлении. Результатом является потеря равновесия на приземлении. Следует, наоборот, в прыжке вытягиваться вверх, а на приземлении не сутулиться (сгибаться вперед), а, наоборот, прогибать спину в пояснице, и ни в коем случае не смотреть вниз.

Еще, мне кажется, скрутить правильно полтора оборота сразу очень трудно. Можно попробовать поначала "полуаксель" - с приземлением на ход вперед, сначала на маховую ногу (в вашем случае левую), с быстрым переходом либо на две ноги, либо на толчковую: вот кинограмма такого прыжка на льду (в исполнении Робина Казинса; здесь маховая рука по-пижонски заводится за спину):

Обратите внимание на подхват левой рукой (Казинс прыгает в другую сторону, против часовой), это кадры 6 и 7 во втором ряду, а также на положение головы - взгляд в 5-7 кадрах второго ряда направлен вперед, т.е. в сторону плеча основной маховой руки (правой у Казинса). Это позволяет сохранить ось вращения и не потерять равновесие.

 Отправлено: 03.11.09 19:08. Заголовок: Fred пишет: Погляди..

Fred пишет:

цитата:

Поглядите, не было что делать поздним вечером, попробовал попрыгать. Как делать правильно, чтобы получилось, пишите основные грубые ошибки, я знаю, что их там куча :)

Во-первых, ошибок куча, да, поэтому и выделить какую-то одну сложно. А почему вы не начнете с перекидного прыжка и туров? Если вы хотите что-либо освоить, то рекомендую двигаться от простого к сложному.
Во-вторых, по акселю есть отдельная тема, зачем выносить это видео отдельной темой?

 Отправлено: 03.11.09 19:21. Заголовок: divan, перекидной, п..

divan,
перекидной, по-моему, для акселя ничего не дает.

 Отправлено: 03.11.09 20:04. Заголовок: bregalad пишет: пер..

bregalad пишет:

цитата:

перекидной, по-моему, для акселя ничего не дает.

Простите, а почему? Какое тогда самое эффективное проводящее для акселя, особенно для тех, у кого проблемы с махом ногой?

 Отправлено: 03.11.09 20:58. Заголовок: bregalad пишет: пер..

bregalad пишет:

цитата:

перекидной, по-моему, для акселя ничего не дает.

Он конечно не подходит лично к акселю и лично в руки ничего не дает, но если не освоить перекидной(наезд мах, пролет, выезд), то про аксель рано ещё думать - будет получаться вот такое, как на видео выше. Я только не пойму, зачем такое писать на форуме "перекидной ничего не дает акселюу" и вводить в заблуждение людей? Нет, конечно же, освоение двойного акселя даст одинарному акселю много чего - но это не значит, что не умея прыгать аксель и уж тем более перекидной - нужно советовать людям учить двойной аксель. Это я так, для примера того, в каком разрезе мы рассматриваем обычно элементы в плане "даёт" или "не даёт".

 Отправлено: 03.11.09 23:07. Заголовок: дада. тут к Ване не ..

дада. тут к Ване не могу не присоединиться. спортсмены на разминках активно напрыгивающие перекидной, не к ритбергеру явно им готовятся...

 Отправлено: 04.11.09 12:44. Заголовок: divan ППКС!!! :sm..

divan

ППКС!!!

 Отправлено: 04.11.09 17:40. Заголовок: divan, так можно все..

divan,
так можно все превратить в тавтологию. Да, надо осваивать перекидной, а еще лучше дуги и скольжение. Можно еще посоветовать забыть о многооборотных прыжках в первый год (два, три...). Но дуги можно учить всю жизнь и так и не достичь в них совершенства. Аксель пробуют все начинающие, и уже на достаточно раннем этапе. В акселе главная проблема --- группировка и вращение в прыжке, а в перекидном ни то, ни другое не нужно (там важнее от вращения удержаться).

А напрыгивают перекидной на разминке чтобы размяться, почувствовать отталкивание и т.п., вовсе не для подготовки к тройному акселю.

Полуаксель, который я посоветовал, дает по крайней мере возможность почувствовать вращение и попробовать группировку в прыжке. Кроме того, его очень удобно прыгать без коньков (например, можно идти или бежать по улице, когда вокруг никого нет, прыгнуть полуаксель в полный оборот с приземлением на ход вперед и продолжить быструю ходьбу или бег). Заметим, что раньше, когда полуаксель еще был популярен, фигуристы использовали его как средство разгона (в дорожках, или, как вышеупомянутый Казинс, начинать с него программу, прыгая полуаксель почти с места).

 Отправлено: 04.11.09 19:43. Заголовок: bregalad, ну мне каж..

bregalad, ну мне кажется как-то нелепым даже продолжать дискуссию о том, что без освоения перекидного бессмысленно даже пробовать аксель. И после перекидного надо будет ещё массу времени и стараний потратить, прежде чем начнет получаться что-то похожее на аксель. А если вот так советовать "да ты пробуй - вдруг у тебя получится, главное понять группировку и тд" - то это в лучшем случае приведет к тому, что человек никогда в жизни аксель не прыгнет, а в худшем - вынужден будет вообще прекратить кататься. Так что я бы был поосторожнее с советами.
Фраза "В акселе главная проблема --- группировка и вращение в прыжке, а в перекидном ни то, ни другое не нужно" вроде бы логически верна, но она совершенно никакого отношения не имеет к процессу обучения акселю и может дать человеку ложные представления.

 Отправлено: 04.11.09 21:23. Заголовок: Перекидной прыжок - ..

Перекидной прыжок - основа, база для исполнения акселя. В перекидном уже должна появиться ось вращения, правильный замах из круга.
Исполнитель "акселя" в ролике" всем этим не владеет.
Потому ему следует начинать с правильного изучения перекидного прыжка.
Нет перекидного в арсенале, нет и акселя.

 Отправлено: 05.11.09 11:14. Заголовок: korablik пишет: В п..

korablik пишет:

цитата:

В перекидном уже должна появиться ось вращения, правильный замах из круга.

Плюс стопор зубцовый (или реберный - что труднее), плюс процесс приземления и выезда.
Все это можно ( и нужно) отработать на перекидном, а на акселе - уже группировку.
Мне пришлось вернуться год назад к перекидному, да и сейчас я уделяю ему внимание и не только как к разминке перед акселем.

А прыгать на полу лучше на улице - и просторно и возможные падения не создают проблем. Я даже на пляже умудрялся попрыгать, только на сыром песке. Прикольно.

 Отправлено: 05.11.09 13:17. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Я даже на пляже умудрялся попрыгать, только на сыром песке.

Наверно, хорошо было бы попробовать попрыгать аксель (двойные, тройные) в воду. Или в поролоновую яму, если она доступна. Конечно, очень полезно разучивать многооборотные прыжки на лонже (она перекидывается через движущийся по рельсу блок на потолке, один конец зацепляется за специальный жилет, надетый на фигуриста, другой держит - вернее, тянет - тренер). К сожалению, для любителей это недоступно.

 Отправлено: 05.11.09 13:32. Заголовок: bregalad ... :sm38:..

bregalad ... это недоступно и в большенстве спортшкол ФК, к сожалению...

 Отправлено: 05.11.09 16:38. Заголовок: Valdemar , ну почему..

Valdemar , ну почему недоступно? для детей, как мне кажется, доступна "удочка", переносная лонжа, палка у тренера в руках, на другом конце ребенок в страховке, на веревке. Иногда вижу на массовом, так и тройные с уже достаточно большими детьми учат.

 Отправлено: 05.11.09 16:56. Заголовок: ira , не доступно не..

ira , не доступно не по той причине, что методисты, тренеры рекомендуют это делать или не делать в определенном возрасте, а по причине невозможности материализовать эти приспособления в условиях определенных государсвах (обратите внимание на то, где тренируются люди, написавшие тот или иной пост).

 Отправлено: 05.11.09 17:10. Заголовок: korablik,я понимаю, ..

korablik,я понимаю, что все зависит от условий, географии и пр., но, как мне кажется, было бы желание, а возможности найдутся, по крайней мере для детей.

 Отправлено: 05.11.09 17:22. Заголовок: ira пишет: было бы ..

ira пишет:

цитата:

было бы желание, а возможности найдутся, по крайней мере для детей.

Вы идеалистка.
Не зря говорят, что сытый голодного не поймет.

 Отправлено: 05.11.09 18:16. Заголовок: korablik ну-у-у, в..

korablik

Оффтоп: ну-у-у, в Литве ФК - явно не приоритетный вид спорта. Один изобретательный тренер такую "удочку" использует, сделанную на основании хоккейной клюшки - они же прочные, если, конечно, "фирма". Дети осваивают с её помощью тройные. Думаю, сто в этом вопросе первично, всё же желание. ИМХО, конечно же.

 Отправлено: 05.11.09 18:34. Заголовок: Может Вы и правы, Ir..

Может Вы и правы, IrinaV .
Все дело в интузиазме.

Но мне кажется, что мы немного отошли от темы :)