Отправлено: 01.08.07 02:09. Заголовок: Туры

Давно хотел поднять эту тему.

Хотелось бы услышать у грамотных людей - как правильно прыгать туры, какие секреты и подводные камни.
Опишу немного из собственного опыта.
Распрыгиваться нужно начинать с полоборота - 180 градусов, при этом тщательно фиксируя положение корпуса в середине прыжка - плечи должны быть на одной высоте, корпус ровненько, ноги параллельно, чуть уже ширины плеч. В одну и другую сторону. Затем 1 оборот - желательно прыгать без группировки вообще, или руки собирать "арбузиком". Отталкиваться от земли нужно равномерно обоими ногами, при этом корпус в момент отрыва от земли уже должен быть сильно скручен.
Далее прыгаем на максимум оборотов - по той же схеме, только после отрыва от земли резко группируемся - это важно. Поздняя группировка - рулез, добавляет минимум 0.25 оборота в сравнении с ранней группировкой.

Из советов - прыгать нужно регулярно. И много. И часто. Чем чаще, тем лучше. Не старайтесь прыгать сразу на максимум - лучше прыгать чётко, уверенно и правильно 1 оборот, чем кое-как 1.75 - это чревато.

Из загадок - некоторые прыгают туры низко-низко. Я всегда удивлялся, поскольку сам стараюсь прыгать высоко и до сегодняшнего дня был уверен, что докручиваю 2 оборота только благодаря высоте. Сегодня же пытался показать этот вариант прыжка "низко", и совершенно неожиданно прыгнул 2.15. Почему так - до сих пор ума не приложу. Буду пробовать снова - энергии при низких прыжках меньше тратится, всё таки, а туры выматывают достаточно быстро.

Ну и напоследок видео - тур с двух на одну в исполнении Такахаши, 2.5 оборота: http://www.youtube.com/watch?v=_dPdgmW8tYQ
И вот тут немножко есть: http://www.youtube.com/watch?v=6FPqFbZqXy0
Вот тут девочка из Польши тоже довольно низко прыгает: http://www.youtube.com/watch?v=u8ZJXP5MwLo

Вобщем, велкам к обсуждению.

 Отправлено: 01.08.07 14:38. Заголовок: Re:

Вообще туры прыгаются в основном для того чтобы тренировать группировку ноги. То есть группировка руками - это тоже важно и интересно, но в группировке рук мало нюансов, при разучивании туров, практически достаточно просто запомнить куда и откуда они должны идти, и потом стараться воспроизводить это автоматически. Гораздо полезнее тренировать группировку рук используя резинку, привязанную сзади.
Почему в турах главное - это именно группировка ног? Потому то если прыгать туры только за счет рук, то вот откуда берется вопрос - "я машу руками со всей силы, и почему мне никак не прыгнуть два оборота?". А хуже того, про ноги совсем забывается, и в лучшем случае они остаются просто вместе, или спереди - и ДА ЗДРАВСТВУЕТ ЛЕТАЮЩАЯ ТАБУРЕТКА на льду (ко мне это тоже относится).
Поэтому при тренировке туров на полу, про руки можно временно забыть, все что от них нужно это чтобы они не мешались и просто правильно складывались на груди. А вот махать из всей силы правой рукой справа-налево не надо!

Теперь про группировку ногой.
Если вы просто убрали свободную ногу вперед, то это не значит, что вы сделали группировку - т.к. основная ее цель - это увеличение скорости вращения, а значит и количество оборотов за тоже время. Поэтому как ни крути, вращаться придется быстрее. А чтобы скорость вращения не увеличивалась в два раза, при увеличении числа оборотов с одного до двух, нужно сделать что? Нужно увеличить высоту прыжка.
Тренировка туров на полу как раз на это и направлена - тренировка одновременного высокого выпрыгивания, и увеличения скорости вращения.
Как это делается.

Туры не прыгаются с места, а тем более с двух ног. Так как если прыгать с двух, то невольно второй ногой помогаешь закручиваться, да и толчок получается с двух ног, и весь смысл тренировки теряется.
Поэтому записываем пункт 1. - прыгать с одной ноги
Дальше. Встали на одну ногу - хорошо. Но не надо прыгать туры с места, т.к. сразу начинается прыганье риттбергера, с махом ноги, с закручиванием корпуса вправо с последующим раскручиванием влево, и т.п. Не надо этого делать. Туры - это средняя часть прыжка, а именно полет. У туров нет захода и начальной части. Есть только крутка и выезд. Поэтому записываем пункт 2. - прыгаем туры, предварительно раскрутившись.
Выглядит это так, сначала раскручиваемся на правой ноге. Просто делаем маленькие прыжочки и вращаемся. Причем руки могут быть либо в стороны, либо арбучизком, как вам удобнее, они сейчас не так важны. Свободная левая нога спереди. Почему спереди? А почему не спереди? Почему она должна быть сзади или сбоку? Левая нога должна быть спереди, и не сгруппирована, так, как будто она за мгновение до группировки, если бы это был прыжок.
Что происходит дальше. Перед тем как закрутиться вы должны оторваться от земли. Сделать это можно двумя способами. Можно оттолкнуться правой ногой от земли. Если вы это сделаете, то можете считать себя крутаном, и вместо этого пойти в качалку и тренировать там жим ногами. Но если вы хотите разучивать туры, то вам надо не толкаться правой ногой, а тренировать мах левой ногой, который и отправит вас в полет. Но так как вы в этот момент вращаетесь, то не надо изображать из себя ниндзя и поднимать ногу под прямым углом вверх, в пытаясь задеть как можно больше окружающих и предметов интерьера, а заодно сбивая себе центровку. Мах должен быть коленом. Поэтому записываем пункт 3. - мах коленом левой ноги вверх. Делается это как раз в тот момент, когда правая нога совершает небольшие прыжочки, нужно как бы просто попасть в ритм, но не сбивать его, пытаясь в последний момент оттолкнуться правой ногой как можно сильнее.
Теоретически за коленом левой ноги вы должны полететь в небо следом. Практически мы оторветесь ненамного от земли, и то, насколько высоко вы оторветесь и определит, сколько вы сможете оборотов добавить, если вы потом еще начнете и отталкиваться на льду.
После того как вы взлетели, левая нога резко идет обратно вниз, и внизу спереди прижимается как можно плотнее к правой. (записываем, записываем, пункт 4.) Между правой ногой и коленом, не должно быть просветов. Также будет ошибкой, если левая ступня не успеет вернуться вниз, а останется где-то на уровне голени. Это будет означать недостаточно плотную группировку (хотя некоторые фигуристы так всю-жизнь и прыгают), но вам лучше все делать правильно.
Вот и все. Самое главное, не забудьте попросить зрителей посчитать количество оборотов, т.к. вас приятно удивит, что их количество будет больше, чем усилия, которые вы на это потратили.

На этом я заканчиваю, и надеюсь, что сумел перевернуть ваше представление о турах как о тупом физкультурном процессе, и вдохнуть в них нить смысла.
Favi

 Отправлено: 01.08.07 16:40. Заголовок: Re:

favi

Со всем согласна, кроме одного но... А почему в турах отрабатывать надо лишь мах левой и толчок правой? Ведь для большего числа прыжков, наоборот, важны толчок левой и мах правой. Может, целесообразней тренировать оба варианта?

 Отправлено: 01.08.07 16:40. Заголовок: Re:

А у меня группировка ног не получается ВООБЩЕ

 Отправлено: 01.08.07 16:55. Заголовок: Re:

а я абсолютно не согласна с вышесказанным))
итак по пунктам
favi пишет:

цитата:

пункт 1. - прыгать с одной ноги

имхо туры прыгаются с двух ног и группировка идет в воздухе.

favi пишет:

цитата:

Выглядит это так, сначала раскручиваемся на правой ноге. Просто делаем маленькие прыжочки и вращаемся. Причем руки могут быть либо в стороны, либо арбучизком, как вам удобнее, они сейчас не так важны. Свободная левая нога спереди

именно так мне показывал Андрей как прыгать на полу риттбергер, но никак не туры.

по большому счету на счет туров согласна с divanом.
вообще я туры прыгаю стоя на двух ног, далее пару раз потпрыгиваю и прыгаю, при этом после прыжка левую ногу перевожу вперед в группировку и делаю "выезд".

 Отправлено: 01.08.07 17:03. Заголовок: Re:

smile

Читая литературу по ФК, поняла, что имитация прыжков вне льда - и есть туры.

 Отправлено: 01.08.07 17:28. Заголовок: Re:

Имитация прыжков - это одно, а туры все же несколько другое. Тур - прыжок вокруг своей оси с двух ног, желательно без заносов, и не более того. Имитация прыжка на полу - это имитация захода в него, прыжка и выезда. И она , в отличие о тура, должна быть совершенно разной, в зависимости от того, какой прыжок пытаются имитировать.

А насчет подпрыгивать пару раз перед туром, я так тоже одно время любила (так легче чем сразу с места), но мне объяснили, что это неправильно.

 Отправлено: 01.08.07 20:18. Заголовок: Re:

Katrin пишет:

цитата:

А насчет подпрыгивать пару раз перед туром, я так тоже одно время любила (так легче чем сразу с места), но мне объяснили, что это неправильно.

просто если с места прыгаю меня как правило заносит))
а так легче, ну буду учится прыгать без подпрыгиваний

 Отправлено: 01.08.07 22:10. Заголовок: Re:

smile пишет:

цитата:

а я абсолютно не согласна с вышесказанным

Присоединяюсь, туры прыгаются с двух ног!!!

 Отправлено: 02.08.07 08:41. Заголовок: Re:

smile пишет:

цитата:

просто если с места прыгаю меня как правило заносит))

Если первые пару раз можешь прыгнуть без заносов, уже хорошо! Как мне объяснили, секрет в том, что при прыжке надо стараться максимально ровно держать спину, не заваливаясь ни вперед, ни назад, ни в стороны. Кстати, руками тоже надо закручиваться, но потом по возможности быстро их прижимать к корпусу, чтобы опять же не заносило. И лучше даже не пытаться прыгать дома, где масса мебели и острых углов

 Отправлено: 02.08.07 08:59. Заголовок: Re:

Спасибо за ваши комментарии, но вопрос был задан divan'ом, собственно для него я и прокомментирую.
Мне честно не интересно, что такое именно "туры", потому как изначально "туры" пришли из балета, в физическую подготовку фигуристов, и мутировали, так что от первоночальных балетных туров "с загребанием ногой" мало что осталось. Но так как эти упражнения надо как-то называть, естественно для них не стали выдумывать отдельного названия, и называют их турами.
Причем, раз уж пошла такая пьянка, то под турами стали называть, все прыжки с оборотами в вертикальной плоскости, которые выполняются на полу. Причем не важно, с двух ног или с одной, с руками человека прыгает, или их прыгает человек с наручниками за спиной - все равно это будут туры.
Дальше небольшая поправка на некоторых людей, которые на форуме часто в споре аргументируют святым для них "coacher says" (тренер сказал). Я не говорю что это плохо, но просто напоминаю, что "coachers" у всех разные и "says" тоже.
Если вы утверждаете, что туры - это непременно с места и с двух ног, то пусть будет так.
Назовем, упражнение, которое описал я - "коровашки". Сейчас опять вылезут люди, которые скажут, что это "риттбергер на полу", потому что "coacher says". Но я их опережу, и скажу, что" коровашки" выполняются с высунутым языком, поэтому они являются именно "коровашками" и ничем другим.

Теперь я попытаюсь обьяснить, почему эффективней именнно "коровашки", а не туры с двух ног. Потомучто прыгая с двух ног, вы работаете только руками, а одним маханием рук толку не добьешься, в том случае, если вашей целью стоит именно увеличение числа оборотов, или придание ему большей стабильности и красоты. Если же вашей целью стоит осваивание нового прыжка, то прыгайте просто имитацию на полу. Но имитация не ставит в себе никакой цели, кроме как "почувствовать новые ощущения". Все равно, после выхода на лед, каким бы уверенными не были ваши "половые достижения", поначалу вы будете так-же гадить в штаны и еле-еле отрываться ото льда. И туры вам не помогут. А тем более с двух ног.
Амигоз.

 Отправлено: 02.08.07 11:35. Заголовок: Re:

Антон написал все это в своем понимании, причем сам он ни туры, ни имитацию прыжков не делает! "ОФП -это зло!!!"

 Отправлено: 02.08.07 12:52. Заголовок: Re:

Никто не пытался сказать, что "coach says" - это святое. Конечно, coaches у всех разные, но, в общем и целом, говорят они не настолько уж разные вещи. По большей части, эти люди занимались ФК значительно дольше, чем даже самые продвинутые из любителей, многие из coaches занимались профессионально, а некоторые ко всему прочему еще и получили высшее образование по соответствующей специальности. В результате всего вышеперичесленного, у них есть понимание того, что и как правильно, а что нет. Так что ссылаться на "coach says" - дело очень даже неплохое. Вы же не гогворите, что то, что детям в школе говорит учитель по математике, неправильно, потому что учителя у всех разные! Кстати, книжки по ФК любителям читать не так уж просто, они не всегда написаны для любителей и не являются прямым руководством к действию.

А насчет туров и прыжков в зале, они, конечно, не научат 100% прыгать на льду, но если человек не в состоянии прыгать туры в один оборот в зале, вряд ли стоит экспериментировать с тулупами и ритбергерами на льду. Лед - он твердый, так и голову себе расшибить недолго

 Отправлено: 02.08.07 15:16. Заголовок: Re:

Про Coach Says - здесь:
http://forum.skateclass.ru/?1-12-0-00000102-000-0-0-1186056948

 Отправлено: 02.08.07 17:09. Заголовок: Re:

Мне интересно, а на льду эти самые туры (ну или "коровашки") делают? Просто, однажды видела фигуристку на катке, которая прежде чем прыгать двойные, делала нечто подобное. В смысле, невысокие прыжочки с хода назад, с двух ног, штук по 5 подряд, без заходов и без выездов. Смотрится необычно, и я так не поняла как это она так прыгает. Если это не "коровашки" :)) и не туры, тогда что же и как называется? Объясните кто-нибудь...плиз.

 Отправлено: 02.08.07 17:37. Заголовок: Re:

Evgenya

Можно и на льду подобие туров прыгать, "блины". :) Обожаю их прыгать! Точно: штуки - 3-5 подряд, а потом с приземлением на одну ногу, имитация выезда. У Мишина в книге прочла, что помогает научиться красивому, стабильному выезду из прыжка. Прыгаются, по-моему, совершенно аналогично тому, как и туры с двух ног на две на полу. Только роль заркрута плечевого пояса немного важнее, по моим личным ощущениям.

Katrin

Никто ведь и не спорит о пользе туров на полу! По-моему, прыжки на полу с двух на две нужны в самом начале подготовке к прыжкам, чтобы понять, как 1, 1,5 оборота прыгать? Совершенно верно, научитться куда какие части тела в прыжке девать, чтобы не закручивало на приземлении и не падать...

Вот когда уже более менее ясно, как прыгать 1 и больше оборотов, как ноги сгруппировать и руки, мне кажется, имитация прыжков, а особенно - отработка группировки ног - встаёт на первое место! Тут я не могу не согласиться с favi! Очень трудная, порой - невыполнимая - задача для таких шизанутых, как мы.

А впрочем, каждый в глубине души сам ососзнаёт, чего именно ему не хватает в подготовке вне льда. Наверное, в силу этого каждый выбирает ту или иную форму подготовки к прыжкам вне льда.

А вообще - всем успехов в прыжках! Это так красиво!!!

 Отправлено: 03.08.07 08:58. Заголовок: Re:

Evgenya пишет:

цитата:

на льду эти самые туры (ну или "коровашки") делают?

у нас делают

 Отправлено: 03.08.07 09:16. Заголовок: Re:

"Блинчики" - они же, прыжки с двух ног на две, нужны только для привыкания вестибулярного аппарата к быстрому вращению в вертикальной плоскости. Ну и может быть для того, чтобы "почувствовать" обороты, распрыгаться. Кроме этого они больше ничего не тренируют.

 Отправлено: 03.08.07 12:56. Заголовок: Re:

favi

+1!

 Отправлено: 03.08.07 13:06. Заголовок: Re:

Блинчики иногда используют в программах фигуристы. Только делают их на огромной скорости и штук по 10 сразу. Очень впечатляет. (Жубер, Плющенко, Ягудин, канадцы очень любят, ну много кто ещё)

А туры с двух на две прыгают абсолютно ВСЕ фигуристы. И хотя моя дочка в свое время и ходила по дому с плакатом "Фигуристы - дураки!", но я вот думаю, что нет, не дураки. И не для развлечения они это делают. Это позволяет прежде всего понять СКОЛЬКО оборотов ты прокручиваешь ( от половины оборота и тд.). Если не понимаешь сколько оборотов ты прокрутил - это при приземлении уже на одну ногу чревато серьезными травмами на льду (приземление на ход вперед). Ещё туры учат вертикальной оси вращения. Ведь имитации прыжков делаются с некоторым продвижением, а туры - точно на месте. И если в туре отклонился от оси - тебя сносит, и второй тур уже не выпрыгнуть потому что корпус при отталкивнии уже в наклоне (вот ещё отчасти тренировка к каскадам - уметь не только удержать. но и выровнять корпус перед следующим прыжком). Туры вправо-влево (без остановки и подпрыжки) - это вообще жесть. Они тренируют вестибулярку и координацию.
Ещё туры учат правильной крутке и группировке рук. Особенно когда тур больше чем в один оборот.
ИМХО очень опасно учить прыжки в два оборота на полу с приземлением сразу на одну ногу. Пока всё тело не поняло куда чего девать в прыжке и сколько оборотов ты прокручиваешь в воздухе - это смертельнфый номер. Поэтому сначала готовят тело турами, а когда они начинают получаться, то делают серию туров где последний прыжок идет с группировкой ног как в винте и с приземлением на одну ногу и "выездом".
Вообще многие элементы фк - это своеобразный "конструктор" из множества мелких нюансов. Не случайно по новой системе судейства каждый элемент оценивается теперь по нескольким параметрам. Вот все эти вещи (толчек, крутка, группировка рук и ног, понимание колличества оборотов, вертикальная ось вращения, приземление, выезд и много ещё всяких "мелочей") сначала подводящими упражнениями учат отдельно каждую, а потом как конструктор собирают вместе. И в зависимости от "комплектации" получается ритбергер или сальков, одинарный или двойной, аксель или шпагат. И мне кажется очень непродуманным и опасным совет СРАЗУ учить все как оно должно быть в итоге - на одну ногу, в полтора- два итд оборотов. Убъеьесь нафиг.

 Отправлено: 03.08.07 13:17. Заголовок: Re:

вотэтода, ППКС!

вотэтода! пишет:

цитата:

Туры вправо-влево (без остановки и подпрыжки) - это вообще жесть.

уже неделю мы с дочкой делаем ЭТО по утрам... на песке. Я садистка? Но знаете, что интересно? Она наконец-то начала соображать, сколько выкрутила оборотов. До этого у нее был критерий - если успела быстро моргнуть, значит был один оборот, если зажмуриться на подольше - то два

 Отправлено: 03.08.07 13:56. Заголовок: Re:

вотэтода!, я тебя почти люблю :)

dashka, молодцы! утреннее офп - это сила.

А мне вчера небольшой мини-мастеркласс по турам устроили. Когда я попросил "одной фразой описать смысл жизни суть туров" мне ответили - "нужно держать "рамочку" образованную линией плеч и линией бедер" - ибо почти все проблемы в турах именно изза перекошенности этих линий друг относительно друга.
На следующей неделе будет расширенный мастер класс, постараюсь заснять на видео. :)

 Отправлено: 03.08.07 14:14. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

dashka, молодцы!

стараемся... Про рамочку - . Очень похоже на правду.

 Отправлено: 03.08.07 16:55. Заголовок: Re:

Вот любители утрировать.
Сколько я не смотрел тренировки в зале, никогда не видел туры в три оборота с двух ног на две. Я вообще не представляю как это можно сделать? Где будет левая нога до прыжка, во время него, а главное после? Да и вообще, как закрутить себя, если вторая нога как сосиска, служит только точкой опоры - этаким своеобразным протезом, страхующим человека на турах. Если тебя шатает как пьяного на распродаже - то зачем вообще лезть учить многооборотные прыжки. Начинай потихонечку, с пол оборота и увеличивай постепенно. А то сначаля "Да я ! Да я все могу! Да щас в четыре оборота на кафельном полу! Да легко!", убиться головой об стенку, а потом говорить что "все из-за того что я на одну ногу приземлялся, приземлялся бы на две было все ок..." Что за тенденция бежать впереди опаровоза, и вообще правильный ровный "тур" в полтора оборота на полу с одной ноги на одну, это лучше чем два оборота с двух на две, без группировки снизу, с загребанием воздуха руками, да со скручиванием корпуса для замаха... Ну и как вы потом ваши с двух на две будете на льду применять? Ведь цель не просто прыгнуть как божно больше, и приэтом остаться в живых - а перенести потом это ощущение на лед.

 Отправлено: 03.08.07 18:50. Заголовок: Re:

favi Можно вмешаться и немного прояснить ситуацию? "С одной ноги на одну" - это уже не тур, а пируэт. А тур обязательно предполагает толчок с 2-х ног. Так что вы говорите о разных упражнениях. И то, и другое полезно.

 Отправлено: 04.08.07 03:05. Заголовок: Re:

Фави, так никто же и не заставляет прыгать ТОЛЬКО туры и ничего больше. Это было бы глупо и бесполезно. Мы говорим о системе подводящих упражнений, частью которой являются туры, в неё же входят и туры с двух на одну, и имитации прыжков фк на полу, и много ещё чего (даже скакалка). Если же говорить об очередности, то сначала прыгай с дух на две, потом с двух на одну, потом с одной на одну. ( это в процессе одной тренировки). А в процессе всего обучения это все перемешивается и варьируется в зависимости от того чего хочет в данный момент от вас добиться тренер - сильной крутки, хорошей вертикали, высоты прыжка итд.
А свободная нога в турах даже однооборотных , насколько я понимаю, всё равно в процессе прыжка становится перед опорной. Только при приземлении возвращается в исходное положение.

 Отправлено: 05.08.07 19:13. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Сколько я не смотрел тренировки в зале, никогда не видел туры в три оборота с двух ног на две.

Когда соревнования в Питере проходили в СКК, из 2 и 3 секторов было видно, как спортсмены разминаются. Так вот они и делали туры их 3 оборотов на одну ногу

 Отправлено: 06.08.07 08:58. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

А свободная нога в турах даже однооборотных, насколько я понимаю, всё равно в процессе прыжка становится перед опорной.

Свободная нога перед опорной, ето еще не значит что человек сгруппировался. Т.к. смысл группировки, когда во время вращательного движения нога из раскрытого положения заводится за опорную ногу чтобы увеличить скорость вращения. Действительно, спортсмены могут прыгать с двух ног и после этого группироваться, для этого им не надо распрыгиваться на одной ноге. Но среди нас, я сколько не смотрел, все кто прыгают с двух ног, никто не делает группировку - просто нога спереди. И так-же потом прыгают прыжки - летит человек, вроде нога спереди, но хорошо видно что группировки то и нет. Поэтому я и говорю что сначала надо учиться группировать распрыгиваясь - это проще. А когда уже будет хорошо получаться можно не тратить время, а с места в карьер с двух ног.
Про приземление на две ноги я вообще молчу, т.к. такое вращение абсолютно неуправляемое. Как вы предполагаете остановить еге? Ведь если нет раскрытия, то после приземления на пол, вас будет продолжать вращать, и получится черте че...

 Отправлено: 12.08.07 02:44. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

во время вращательного движения нога из раскрытого положения заводится за опорную ногу чтобы увеличить скорость вращения.

Поясни, не поняла. Куда заводится? Нога должна быть спереди перед опорной в положении винта. Как я тебя поняла, ты имеешь ввиду, что она должна аж "торчать" за опорной . Это ошибка.

 Отправлено: 13.08.07 10:08. Заголовок: Re:

Я имел ввиду то, что левая ступня, оказывается справа, если смотреть сверху.

 Отправлено: 20.08.07 02:33. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Свободная нога перед опорной, ето еще не значит что человек сгруппировался. Т.к. смысл группировки, когда во время вращательного движения нога из раскрытого положения заводится за опорную ногу чтобы увеличить скорость вращения.

Для таких сложных случаев девочка, школившая нас с divanoм, применяла термин "поза группировки": т.е. "как бы намек на то, что группировка будет" :).

А еще: туры прыгают и для того, чтобы котнролировать работу рук. Просто "собрать руки в группировку" - совсем не просто. Там еще локоть провести надо через низ и плечи вернуть на половине тура (если в один оборот)

И начинается все не с половинок, как написал в начале divan, а с четвертушек! Ира тебе,divan, говорила ;) На них вылазят многие ошибки.
(Знаю я девочку, которую не заставишь прыгнуть одинарный тур - все двойные лепит. И падает, падает, падает. На вопрос, почему не хочет один оборот, говорит, что ее косит Зато она пытается "двойной"!)

 Отправлено: 20.08.07 13:48. Заголовок: Re:

Именно так! "Поза группировки" - еще не есть группировка...

 Отправлено: 24.08.07 15:46. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

"Поза группировки" - еще не есть группировка...

Да. Но один из этапов её освоения. "По щучьему велению" никто сразу не запрыгает правильно . Все состоит из поэтапного обучения. Я не один раз видела людей, которые вылетали в прыжок на огромную высоту (на льду), а дальше не знали что делать. Летели с растерянным видом и рушились на колени и др. части тела. Весь прыжок - это секунда. И если не знать четко что в какой момент и как делать, если не отработать это все до автоматизма, то на черепашьей скорости и сантиметровой высоте, может, ничего и не случится, но при том азарте и мощи с кооторой любят пыгать некоторые любители (особенно мужчины), можно убиться нафиг.

Кстати, специально посмотрела как прыгает туры в один и полтора оборота (с двух на две) дочка: один оборот - "поза группировки", полтора, два оборота - полная группировка. Аналогично и на льду - на прыжках в один оборот никто не группируется полностью.

 Отправлено: 14.10.07 01:49. Заголовок: Re:

Напишу немного в тему, по случаю. До сентября я прыгал туры с двух на две - без группировки ног. Когда начал прыгать 2 оборота более менее стабильно, перешёл к прыжкам с двух на одну - с группировкой ног. Поначалу получалось максимум оборот - очень непривычно, ось вращения немного другая и всё такое. Если пытался больше делать - валило в стороны..
А сегодня на офп, мы сначала долго отрабатывали имитацию винта - вращение начинается с двух ног, нога уходит в группировку, три оборота прокрутили подпрыжками и выезд. После этого - с двух на одну один оборот.. более менее получалось, но немного косо. И когда уже, казалось бы, все устали, пора растягиваться - тренер дает такое упражнение - прыжок с места просто вверх с двух ног, максимально высоко, ноги в идеале прижать к груди, пятками достать до, извиняюсь, попы. 7 раз подряд без пауз, быстро. три подхода. Попрыгали мы это дело, все стоят не могут отдышаться. Тренер говорит - а теперь те же туры с двух на одну, но в два оборота пробуем прыгнуть. И тут, не знаю, как-то повлияли эти прыжки с подгибанием ног, но появилась какая-то смелость, вдруг вспомнилось все что напрыгалось за лето с двух на две - и поздняя группировка и то что рука не должна оставать или опережать соответствующую ногу и тп - и два оборота с двух на одну пошли просто на ура! Я на радостях прыгал эти два оборота с группировкой и не мог насладится - реально с группировкой намного проще докрутить два оборота, намного! С двух на две - тяжелее. Так что группировку есть смысл отрабатывать сначала без прыжков, потом в одинарном туре, и потом уже на максимум.
Вот как-то так.

 Отправлено: 16.10.07 23:19. Заголовок: Re:

В подтверждение предыдушего поста - это сегодня снимали.
http://www.youtube.com/watch?v=1cJVNJ7ucbg

Кривовато, конечно, но второй раз в жизни прыгаю два оборота с группировкой, для начала простительно :) Ноги походу дела уставшие ещё с субботы.

 Отправлено: 16.10.07 23:59. Заголовок: Re:

divan Поздравляю с достижением, прыжок значительно улучшился после того что я видела когда ты приезжал А я сегодня с двух на две прыгала и растяжение получила, не понимаю что нужно делать чтобы ноги не разлитались , на одну гораздо безопасней для мышц но ось плохо держится:(

 Отправлено: 17.10.07 01:32. Заголовок: Re:

Диван! Классно! Вот что значит силища-то мужская! И высота и крутка.
А вас так специально учат, чтобы после приземления вращаться прыжочками дальше? Потому что у нас учат сразу приземляться и замирать, или отпрыгивать в выезде назад, но не крутить на полу (докрутить можно только в случае недокрута в воздухе. А ВЫ в полный докрут прыгаете. , так что можно сразу в выезд прыгать. )
Но я на ОФП стала не так давно ходить, возможно и у нас этот этап был, но я его пропустила.
Ух ! А я аксель прыгнула наконец-то! (на полу, конечно ). ОФП - это счастье! И хореография тоже! Вот бы ещё придумать как на лед попасть - вторую неделю без тренировок. :-((((

 Отправлено: 17.10.07 02:02. Заголовок: Re:

neige, спасибо! Чтобы ноги не разлетались, наверное, нужно просто их стремиться держать поближе к друг другу - как будто вот вот щас пойдешь группироваться. Не сильно хоть растянула? Ходить можешь? Я ж 21-го приеду к вам покататься, выздоравливай скорее!

вотэтода!, по поводу выезда с подпрыгиваниями. Я уже рассказывал в ирк-чате, напишу и тут. Когда летом у меня начало побаливать колено - я стал рыть интернет на эту тему. Так вот, нижняя часть ноги(ниже колена) не может вращаться относительно верхней части(выше колена) вокруг оси, проходящей вдоль всей ноги, если нога в выпрямленном состоянии. Если нога сохнута - то небольшой простор для скручивания есть, но тоже не большой. И вот когда после вращения в прыжке приземляешься на ногу на льду, то значительная часть вращательного движения уходит в дугу выезда. На полу же, из-за силы трения кроссовка об пол, нижняя часть ноги тупо останавливает в один момент, в то время как весь корпус и верхняя часть ноги ещё продолжают вращение - и гасит его, принимая весь удар на себя, внешний мениск колена! Мениск от этого дела обычно рвётся.
Поэтому - красными буквами надо бы написать - при приземлении в турах, критически важно
а) сгибать ногу посильнее(я на видео почти не сгибаю - хотя и пытаюсь об этом постоянно помнить)
б) пропрыгивать еще как минимум пол-оборота - оборот - маленькими пропрыжками по инерции.
в) разгруппировываться, чтобы максимально замедлить вращение.
Почему это критически важно - потому что никакие успехи в прыжках на полу не оправдывают убитые колени. А прыгать хорошо и не повредить колени - реально, только нужно с умом ко всему подходить. "Замирать" после прыжка учат для фиксации механической памяти позы выезда - но для такого замирания нужно уже в воздухе разгруппировываться хорошенько и приземляться на хорошо-хорошо согнутую опорную ногу.
Вот, посмотри на эти прыжки:
http://www.youtube.com/watch?v=KqeaRXABhtU
http://www.youtube.com/watch?v=_dPdgmW8tYQ

вотэтода!, поздравляю с акселем! ОФП - это добро(хыхы), и имхо ВСЕ прыжки нужно ставить именно на полу, отрабатывать технику, положение рук, ног, а потом уже переносить на лёд.
А насчёт хореографии - завтра(уже сегодня) иду на первое занятие, посмотрю что да как. Очень уж хочу чтобы мне руки поставили нормально :)

 Отправлено: 17.10.07 08:38. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

Не сильно хоть растянула? Ходить можешь? Я ж 21-го приеду к вам покататься, выздоравливай скорее!

Да нет, не сильно, но вчера не ходила, провалялась весь день с ноутом на пузи , сегодня уже легче, думаю до 21го совсем поправлюсь, прийду хоть и не на весь день а на один часик всего

 Отправлено: 17.10.07 10:47. Заголовок: Re:

Здорово то как! А что значит макаку сделать? :)
Несколько отстраненный вопрос: у вас пол в зале деревянный?

вотэтода! Я уж 3-ю неделю без тренировок и еще 2 впреди.

 Отправлено: 17.10.07 11:17. Заголовок: Re:

Evgenya, "макака" это вот так - http://www.youtube.com/watch?v=bB8e1vXfVLo :) Только руку надо сильнее заносить и выходить на стойку на руках четко. Разучился уже.

Пол деревянный да, а что? :)

 Отправлено: 17.10.07 16:14. Заголовок: Re:

divan

Поражена в самом хорошем смысле слова! Браво!!!

Только вот у нас запрещено в турах делать подпрыжку... Категорически... Только с перекатом с пятки на носок и этой энергии должно хватить для прыжка в туре...

 Отправлено: 17.10.07 18:06. Заголовок: Re:

divan Макака отличная, не прибедняйся !!!!!!!!

Я просто про амортизацию думала. У нас в помещении под названием "спортзал" пол БЕТОННЫЙ (страусов не пугать :)), ледяной, сверху покрыт, конечно, но чем-то тонким. Что-то мне подсказывает, что от любых прыжков на таком полу разболятся колени (но это уже вопрос в Брегаладу).

 Отправлено: 17.10.07 19:39. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

"макака" это вот так

Атлет!

 Отправлено: 17.10.07 20:43. Заголовок: Re:

IrinaV, спасибо ) Насчёт подпрыжки - это правильнее, согласен, но мне кажется это не критично. Прыжок с места без подпрыжки - это наверное больше показатель уровня, нежели требование к начинающим прыгать туры. Но если тренер велит - то, конечно, стоит его послушаться.

Evgenya, ну тут не подскажу, но если приземляться не плашмя на всю ногу, а на переднюю часть стопы, и переходить уже на всю стопу с сгибанием опорной ноги - то думаю особой разницы не должно быть.

вотэтода! пишет:

цитата:

Атлет!

Да куда там, я ж ботаник-линуксоид-заучка :))

 Отправлено: 17.10.07 21:06. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

Да куда там, я ж ботаник-линуксоид-заучка :))

Ох уж эти мужчины! Дамы хвалят их, а они прибедняются... Никак на ещё большие комплименты нарываешься?

 Отправлено: 17.10.07 21:06. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

Да куда там, я ж ботаник-линуксоид-заучка :))

Ох уж эти мужчины! Дамы хвалят их, а они прибедняются... Никак на ещё большие комплименты нарываешься?

 Отправлено: 20.10.07 16:59. Заголовок: Re:

Не знал что мы прыгаем туры ...каждую тренировку перед повтором основных прыжков мы всегда это делаем ....согласен с фави...очень здорво помогает группировке ))))

 Отправлено: 20.10.07 17:09. Заголовок: Re:

Могу из опыта порекомендовать в начале поделать скручивания на двух нагах в пол оборота...желательно на гладкой поверхности (ленолеум, например)...потом можно попробывать оборотик...а чтобы выпрывигивать хорошо...просто попрыгайте в группировке по 100 - 150 раз на скакалках...или пробигите 3 - 4 км на передней части ноги (можно с отдыхом, если голеностоп сильно устает)...

 Отправлено: 23.11.07 15:11. Заголовок: Вот ещё немного виде..

Вот ещё немного видео:
http://youtube.com/watch?v=GNm-oM0d9DQ
(orig.size)

Как я понял, в турах(и скорее всего, и в имитациях прыжков на полу) архиважно выпрыгнуть вверх ровненько и контролируемо - дальше дело физики: группируешься и крутишься совершенно без усилий.
Научиться бы ещё грамотно ноги группировать, плотненько.

 Отправлено: 23.11.07 18:19. Заголовок: IrinaV Левые подпр..

IrinaV

Левые подпрыжки конечно не делаются, но тур возможен в комбинации после фуэте например, когда уже есть вращательная энергия , легше чем с места

 Отправлено: 23.11.07 19:22. Заголовок: Valdemar Легче-то ..

Valdemar

Легче-то оно легче... Но только на полу... На льду такое облегчение собственной участи пусть и ФИГУриста, пойдёт лишь во вред. В этом полностью доверяюсь тренеру. Тем более, что сама чувствую, прогресс пошёл. Значит, тренер точно знает как и что за чем давать в качестве внеледовой подготовки, и не мне её учить, как мне легче и удобнее. У нас в группе взрослых бытует фраза: "если вам в позе не удобно - значит, поза правильная".

 Отправлено: 23.11.07 20:03. Заголовок: divan пишет: Вот ещ..

divan пишет:

цитата:

Вот ещё немного видео:

Здорово!

Особенно понравился 2-ой тур.
Есть небольшое замечание, эту ошибку в исполнении туров делают почти все (и детишки которых я на офп наблюдала): перед выпрыгиванием делается небольшая подпрыжка, и стопы разворачиваются на 1/4 круга по ходу вращения, и уже из этого положения совершается прыжок. Если строго посмотрнть по положению стоп какое оноо во время выталкивания на тур, и во время приземления, то на данном видео не хватает до 2-х оборотов когда 1/2, когда 1/3. То есть выпрыгивать нужно с места, без подпрыжек, а если уж с подпрыжкой, то не доворачивая стопы. На льду часть оборота уходит на дугу перед прыжком, поэтому чистых 2 оборота в воздухе всё равно не получается. Но чтобы 2оборота получились на льду, их надо на полу выкручивать полностью, а лучше даже перекручивать.

Ещё всё-таки не очень понимаю почему после приземления идет вращение подпрыжками вместо иммитации выезда.. Помню, объясняли что для избежания травмы мениска и голени. Но ИМХО, как я понимаю, если не научиться останавливать вращение после приземления, то на льду выезд так и будет уводить в круг. Мы после тура просто отскакиваем в положении выезда назад. После того как нога (ещё во вращении) коснулась пола, достаточно просто снова подпрыгнуть чтобы погасить скручивающий момент в бедре-голени (надеюсь я понятно пишу?), в воздухе нога успевает принять нормальное положение, скручивания не возникает, так что дальше можно просто прыгать назад по прямой одновременно приучая корпус держать правильный выезд.

Диван всё правильно написал про вылет - строго затылоочком вверх, корпус вытянуть . Но бывает ещё одна ошибка в исполнении туров (у меня часто такая): выпрыгивание происходит с 2-х ног ведь? Так вот бывает что одна нога выталкивается сильнее второй, или одна чуть позже другой. Тогда как не тянись затылком, все равно в сторону улетишь. Нужно следить : 2 ноги одновременно и с одинаковой силой, дальше затылок-корпус в строгую вертикаль, а про работу рук писать не ьбуду, это отдельный разговор, она в турах может быть разная в зависимости от задания.

 Отправлено: 23.11.07 21:50. Заголовок: IrinaV пишет: если ..

IrinaV пишет:

цитата:

если вам в позе не удобно - значит, поза правильная

Не согласна, у меня критерий правильности выполнения чего-либо на льду прямо противоположный: пока не стало удобно, я элемент выполняю неправильно.

 Отправлено: 23.11.07 22:08. Заголовок: вотэтода! пишет: пе..

вотэтода! пишет:

цитата:

перед выпрыгиванием делается небольшая подпрыжка, и стопы разворачиваются на 1/4 круга по ходу вращения, и уже из этого положения совершается прыжок

Дада, собственно ради этой цели и снималось видео - ошибки обнаружить. Сама подпрыжка меня не смущает, но на видео чётко видно, как стопы разворачиваются перед прыжком - без видео я бы этого никогда не увидел, это бессознательно происходит. :)

А по поводу оборотов - сейчас я начинаю в процессе прыжка лучше чувствовать ускорение при группировке, и контролировать группировку - так вот, плотнее группироваться пока боюсь. Я знаю, примерно насколько это меня ускорит, но без четкого контролируемого вертикального положения стремление прыгнуть "как-можно-больше-оборотов" могут закончиться очень больно, поэтому на количество я пока не хочу прыгать. Собственно последние три тура на видео, которые без выезда, я и оставил, чтобы видно было как без вертикального выпрыгивания нереально выехать.

вотэтода! пишет:

цитата:

Но ИМХО, как я понимаю, если не научиться останавливать вращение после приземления, то на льду выезд так и будет уводить в круг.

Очень даже может быть. Поспрашиваю при возможности фигуристов. Или может быть тут кто-то знающий напишет.

вотэтода!, а по поводу одинаковой силы выталкивания с обеих ног - это да, я помню в голове это старался держать и контролировать, чтобы выпрыгивать и с одинаковой силой и одновременно чтобы ноги отрывались. Потом это запоминается как-то само-собой - надо просто прыгать, прыгать, прыгать и прыгать. )

 Отправлено: 23.11.07 22:31. Заголовок: вотэтода! пишет: Но..

вотэтода! пишет:

цитата:

Но ИМХО, как я понимаю, если не научиться останавливать вращение после приземления, то на льду выезд так и будет уводить в круг.

Вращение останавливается резкой разгруппировкой рук, как только вытянутый носок ноги касается пола.

 Отправлено: 24.11.07 02:01. Заголовок: Клеся пишет: Вращен..

Клеся пишет:

цитата:

Вращение останавливается резкой разгруппировкой рук, как только вытянутый носок ноги касается пола.

Не совсем так. Можно разгруппировать руки, но не удержать левое плечо. Раскроешься, и в таком положении закрутит вместо выезда назад-вправо. Как раз, если ещё плохо контролируешь плечо, то разгруппировывать руки нужно не в одну линию , а левую( и плечо) оставить впереди, а правую отвести в сторону. Тогда не закрутит. Если одинаково раскрыты обе руки, но плечо не контролируешь, то скорее всего левая рука и плечо за счет инерции вращения уйдут назад, ты сильно завалишься на внешнее ребро и тебя закрутит или даже уронит.
Разгруппировка - это резкое раскрытие и резкая фиксация положения левого плеча (и левой части корпуса). Вот этого в упражнении которое на видео у Дивана, как раз нет - там продолжается вращение , только уже подпрыжками, плечо идет по траектории вращения и не останавливает его.

 Отправлено: 01.12.07 22:39. Заголовок: Сегодня какие-то нов..

Сегодня какие-то новые ощущения в зале были на турах.
Прежде всего, как я уже неоднократно говорил, самое важное в турах - это ровненько выпрыгнуть и ось вращения задать, а остальное - количество оборотв в частности - чисто дело физики. Так вот раньше, тур в два оборота для меня был именно прыжком в два оборота - вот я выпрыгиваю и два оборота эти изо всех сил кручу. А сегодня было иначе - как будто это прыжок в пол оборота + группировка в воздухе + выезд. Тоесть вся задача локализовалась до того чтобы ровненько выпрыгнуть и через пол оборота принять ровненькую вертикальную позицию в воздухе - а дальше группируешься, крутишься себе, и призелмляешься, и держишь позу выезда 7 секунд. И что очень важно - прыгать стало намного легче от этого, на тот же тур тратиться гораздо меньше сил, а это как бы претензия на продвижение в правильную сторону.
Плюс, сегодня несколько раз приземлился чётко на носочек(обычно я почти сразу на стопу приземляюсь) - ощущения от приземления совсем другие - мягче легче, проще.
Вот как-то так. Снова перед турами, кстати, делаю распрыжку - просто вертикально вверх + четвертушки(для координации вроде помогает).

 Отправлено: 02.12.07 01:49. Заголовок: Ваня, давай! Мы в те..

Ваня, давай! Мы в тебя верим!

 Отправлено: 02.12.07 14:56. Заголовок: А всё-таки в турах н..

А всё-таки в турах нужно стремиться к тому, чтобы на "выезде" не подпрыгивать вообще ни разу (это, конечно, уже при идеальном исполнении). А также останавливать вращательный момент. Приземляясь, нужно остановиться на месте, как вкопанному.
Кстати, кроме позиции рук и плеч (нужно слегка "лечь" на правую руку) в этом должно помогать правильное положение свободной ноги (должна смотреть не назад, а несколько в сторону). Колено опорной ноги развёрнуто, сама нога согнута. Тогда колено будет находиться над носком, а бедро - параллельно стопе. Именно такое положение позволяет не повредить мениски.

 Отправлено: 02.12.07 18:05. Заголовок: Клеся пишет: а бедр..

Клеся пишет:

цитата:

а бедро - параллельно стопе.

Имеется в виду, если смотреть сверху

 Отправлено: 02.12.07 21:33. Заголовок: divan Вань!!! Ты у..

divan

Вань!!! Ты у нас большой молодец!!!
Может, на льду пробовать двойные уже пора?

 Отправлено: 02.12.07 22:39. Заголовок: IrinaV, для этого ну..

IrinaV, для этого нужная правильная и отточеная техника одинарных, так что не всё сразу :)

 Отправлено: 03.03.08 15:52. Заголовок: А кто нибудь знает, ..

А кто нибудь знает, как научиться рано раскрываться в турах? Если посмотреть на то, как прыгают фигуристы двойные-тройные(и на полу, и на льду), то перед приземлением они уже разгруппировываются(в руках, по крайней мере) и приземляются практически без вращения. Я если пробую в воздухе разгруппироваться, то выходит, что слишком рано и слишком долго фаза разгруппировки проходит и в воздухе успевает перекосить.. А если разгруппировываться, когда уже коснулся земли, то выходит а) долго гашу вращение подпрыжками на месте (на что обращала внимание вотэтода!) б) нагрузка на колено неоправданная.

Из идей у меня пока только то, что разгруппировка(равно как и группировка) рук должна быть очень быстрой и стремительной. Её как-то тренируют? С утяжелителями может быть?

 Отправлено: 03.03.08 16:05. Заголовок: divan пишет: С утяж..

divan пишет:

цитата:

С утяжелителями может быть?

Со специальной резинкой... Натягивают на что-то, берут в руки оба конца (если отрабатывают движения рук) или делают петлю для ноги и орабатывают движения на группировку-разгруппировку...

 Отправлено: 03.03.08 17:48. Заголовок: IrinaV, о точно, спа..

IrinaV, о точно, спасибо. А как она точно называется, чтобы в аптеке спрашивать? Эластичный жгут?

 Отправлено: 03.03.08 19:55. Заголовок: divan пишет: Эласти..

divan пишет:

цитата:

Эластичный жгут?

"Скорая помощь сантехника"

 Отправлено: 03.03.08 21:07. Заголовок: divan, если хочешь, ..

divan, если хочешь, принесу моточек :)))
(их у меня две штуки где-то осталось с реабилитации: от всего сердца передали "по наследству". Будет мало одной - отдам обе)

 Отправлено: 03.03.08 21:31. Заголовок: divan Вроде "э..

divan

Вроде "эспандер" называется. Хотя (да простят меня филологи!) могу и не совсем точно перевести с государственного... :)))

 Отправлено: 03.03.08 21:32. Заголовок: чушки! резинки эти в..

чушки! резинки эти ваши!
я думаю дело в реакции. надо научится реагировать быстро. реакцию надо развивать!!

 Отправлено: 03.03.08 21:48. Заголовок: ha Я - не спец. Сп..

ha

Я - не спец. Спорить не буду... Просто пишу то, что вижу на тренировках детей. Вот у кого есть проблемы с группировкой-разгруппировкой, тренера дают такие упражнения.

 Отправлено: 03.03.08 23:20. Заголовок: ha пишет: чушки! ре..

ha пишет:

цитата:

чушки! резинки эти ваши!

фигуристы, которые отрабатывают с такими резинками маховые движения для выезда и различных прыжков, думаю, не зря это делают ))

Ешка, давай! :)

 Отправлено: 04.03.08 01:18. Заголовок: ha пишет: я думаю д..

ha пишет:

цитата:

я думаю дело в реакции. надо научится реагировать быстро. реакцию надо развивать!!

как методист ;), объясняю: прежде чем что-то развивать, необходимо создать ученику какой-никакой образ. В ФК образ двигательный.
Следовательно, надо "вылепить движение". Наиболее действенный способ - руками тренера. В прямом смысле: чтоб дернула, или пальцем ткнула, или рукой закрутила. Но все время тренер над тобой стоять не будет, да и замахается. Три раза (хорошо, если три) покажет, а дома 10 часов самостоятельной работы ;)
Резинка - как ориентир. Мы же строим осанку "параллельно стене". Так почему бы не использовать подручные средства? У Мишина, кстати, это упражнение тоже не просто так описано ;).

 Отправлено: 04.03.08 09:11. Заголовок: IrinaV ерунда. дети ..

IrinaV ерунда. дети не тёти. во первых они сами по себе лабильнее, а вот вторых тормоза из группы сами по себе отсеиваются, и их туда может быть даже не берут. потом есть смутные сомнения, что резинкой тренируется недостающая сила у деток. взрослые и так сильнее.
Ешка я незнаю, как сейчас занимается с детьми мишин, но тот мишин который в книжках до 1985 года (а других у меня нет) -- устарел

 Отправлено: 04.03.08 10:57. Заголовок: ha пишет: ерунда. ..

ha пишет:

цитата:

ерунда. дети не тёти. ... взрослые и так сильнее.

Знаешь, тут могу на все 100% не согласиться. Сама работаю в сфере просвещения и могу судить: каковы пропорции дети-тёти... Чаще тёти намного субтильнее деток... И в ФК, увы, не такая редкость - крупные, мягко говоря, детки.

 Отправлено: 04.03.08 14:41. Заголовок: IrinaV пишет: И в Ф..

IrinaV пишет:

цитата:

И в ФК, увы, не такая редкость - крупные, мягко говоря, детки.

Почему ж увы? Пусть лучше в ФК чем дома, на диване с мультиками...

 Отправлено: 04.03.08 14:56. Заголовок: Ellika "Увы..

Ellika

"Увы" - потому как плохо, когда уже дети, потенциально здоровые, имеют проблемы лишнего веса... Значит, что-то не так в семье с культурой питания...

 Отправлено: 05.03.08 01:14. Заголовок: ha пишет: ерунда. д..

ha пишет:

цитата:

ерунда. дети не тёти. во первых они сами по себе лабильнее, а вот вторых тормоза из группы сами по себе отсеиваются, и их туда может быть даже не берут. потом есть смутные сомнения, что резинкой тренируется недостающая сила у деток. взрослые и так сильнее. Ешка я незнаю, как сейчас занимается с детьми мишин, но тот мишин который в книжках до 1985 года (а других у меня нет) -- устарел

Вы, ХА, как всегда на самых передовых позициях в обучении фк? Жду не дождусь когда выпустят брошюру с Вашей методикой обучения этому виду спорта. А то мы, дурачки, все по-старинке в нашей деревне, по Мишину, с резиночками, и взрослые и дети, и сильные и слабые - туда-сюда, туда-сюда...Аж прямо жалко нас стало.., чего зря время тратим? Может и вправду взять и развить реакцию, часика за два? А то уж не первый год резиночки тягаем... Вы отпишите, когда выйдет Ваша книга, и где её можно заказать?
Всё-таки, ну раз Мишин уже устарел, прежде чем заказывать Вашу брошюру, хотелось бы посмотреть чего Вы достигли в фк, используя Вашу эксклюзивную методику?

 Отправлено: 13.03.08 23:29. Заголовок: Ура,у меня получился..

Ура,у меня получился тур в полтора оборота!!причем,когда я старалась сильней замахиваться и отталкиваться,ничего не выходило. а так получилось как-то неожиданно и легко)) теперь нужно добиваться двух оборотов..может,сильней прижимать к себе руки?или как?