Отправлено: 06.08.06 01:10. Заголовок: Утяжелители

Сегодня попробовал покататься с утяжелением. Кудласевич принес с собой два блина по два килограмма и веревку. Примотал это дело к конькам сбоку и начал кататься. Сначала было тяжело и заносило. Потом привык, и даже понравилось. Ребра врезаются сильнее, на перебежках просто класс. Инерция опять же хорошая. Ощущение что коньки стали лучше скользить. Попробовал повращаться – получилось (правда, один раз), причем со свистом, которого раньше никогда не было. Прыгнуть не получилось даже перекидной – блины болтались и мешали сделать замах. Снимать потом их не хотелось. Когда снял – кататься сразу стало неинтересно. Ощущение что коньки тупые и в лед не врезаются. Ноги болтаются и не хотят ехать прямо. К тому же провалился на внутренние ребра - наверное, из-за того, что блины висели на наружной стороны, и приходилось их уравновешивать.
Особого смысла я в них не увидел, но могу сказать, что это очень прикольно. Настроение поднимает на 200%. Особенно на раскрытии из группировки – такое ощущения, что за ногу кто-то дергает. Да и сами движения в утяжелителях как-то плавней, медленнее.
Не знаю насколько это полезно или вредно, хочу попробовать еще нормальных утяжелителей, которые бы плотно облегали ногу и не болтались, чтобы можно было попрыгать. После этого смогу сказать точно – есть ли в них какой-то смысл? Кто-нибудь имел с ними дело?

 Отправлено: 04.07.07 13:04. Заголовок: Re:

Whitestone пишет:

цитата:

Глубина тут не причем.

Прошу прощения за оффтоп.
Если говорить о нырянии на большую глубину, то глубина очень даже причем. Дело в том, что от большого давления грудная клетка сжимается, сокращаясь в объеме, и архимедова сила, выталкивающая человека наверх, уменьшается. Ныряльщики знают, что тело человека, которое вблизи поверхности легче воды, на некоторой глубине уже становится тяжелее. Процитирую интервью в Спорт Экспрессе нашей лучшей ныряльщицы (мировой рекордсменки -- увы, не помню ее имени), у которой сеть результат, насколько я помню, под 90 метров без дыхательного оборудования при нырянии с грузом и более 60 метров -- в ластах: "С глубины 40 метров начинается падение в бездну". (Кстати, этой женщине под 50, ее сын тоже занимается рекордным нырянием a'la Майоль, но пока не приблизился к результатом своей матери.) Я, конечно, на такие страшные глубины не нырял, мое достижение -- не более 20 метров, но могу засвидетельствовать, что давление очень чувствуется (особенно если не умеешь продувать уши). В частности, на глубине намного легче долго задерживать дыхание -- у меня получалось раза в 2 дольше, чем на поверхности. Наверно, это из-за того, что на глубине при большом давлении кислород усваивается полнее -- а на 20 метрах давление в легких -- 3 атмосферы (на поверхности -- одна).

 Отправлено: 04.07.07 21:57. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

при большом давлении кислород усваивается полнее

На большой глубине азот усваивается полнее, потому как в воздухе, который в балоне бОльший процент именно азота. Есть такое страшное состояние - азотный наркоз называется. А кислород просто быстрее кончается =)
Падение в бездну начинается потому, что костюм сжимается под давлением воды и не выталкивает на поверхность так, как на небольшой глубине. Грузы одевают как раз только для того, чтобы компенсировать эту выталкивающую силу, читайте, просто опуститься под воду. А глубина регулируется только накачиванием и сдувание компенсатора плавучести. От грузов глубина не зависит, уж поверьте, я не первый год в дайвинге.
bregalad пишет:

цитата:

под 90 метров без дыхательного оборудования

Никогда не слышала, чтобы фридайверы могли опускаться на такие глубины С аквалангом не каждого-то пустят.

 Отправлено: 08.07.07 00:41. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

под 90 метров без дыхательного оборудования

насколько я помню это 102 метра, но могу ошибаться

 Отправлено: 08.07.07 13:44. Заголовок: Re:

Whitestone пишет:

цитата:

На большой глубине азот усваивается полнее, потому как в воздухе, который в балоне бОльший процент именно азота. Есть такое страшное состояние - азотный наркоз называется. А кислород просто быстрее кончается

Я же писал о нырянии без всяких баллонов (аквалангов и пр.), на одном вдохе. В этом случае азотный наркоз не страшен. А при погружениях с аквалангом на большие глубины используют дыхательные смеси, не содержащие азота. И все равно, декомпрессия занимает огромное время. Вообще, ныряние без оборудования и дайвинг с аквалангом -- области очень разные. Цитата про падение в бездну после 40 м. относилась к первому. Костюм здесь ни при чем. Никакие грузы ныряльщики в этом случае на себе не закрепляют, их могут использовать лишь для быстрого погружения; на глубине груз бросается.

 Отправлено: 08.07.07 17:07. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Цитата про падение в бездну после 40 м. относилась к первому. Костюм здесь ни при чем.

Что же, Вы считаете, что на такие глубины ныряльщики идут без костюма???
bregalad пишет:

цитата:

Никакие грузы ныряльщики в этом случае на себе не закрепляют, их могут использовать лишь для быстрого погружения; на глубине груз бросается.

Здесь Вы ошибаетесь. Если ныряльщик ныряет не на 5 метров, он ВСЕГДА одевает груз, дабы компенсировать силу выталкивания. А если на глубине он резко скинет грузы, как вы пишете, то взлетит вверх со скоростью ракеты, и если при этом он еще затаит дыхание, то баротравма легких ему обеспечена. И это только самый "позитивный" вариант.
Слышали, небось, как наш техно-дайвер погиб в Египте в этом году. У него слетел грузовой пояс, и он с глубины под 100 метров резко вылетел на поверхность, даже сказать ничего не успел - сразу погиб.
Давайте больше не будем засорять тему.

 Отправлено: 17.07.07 18:11. Заголовок: Re:

Whitestone пишет:

цитата:

Если ныряльщик ныряет не на 5 метров, он ВСЕГДА одевает груз, дабы компенсировать силу выталкивания. А если на глубине он резко скинет грузы, как вы пишете, то взлетит вверх со скоростью ракеты

Это сообщение явно не в ладах с элементарной физикой. Архимедова сила зависит не от глубины, а только от объема тела. Поскольку под действием давления объем тела уменьшается (за счет сокращения легких), то на глубине сила выталкивания становится МЕНЬШЕ, чем у поверхности. Об этом и писала наша знаменитая ныряльщица, рекордсменка мира среди женщин по погружению БЕЗ АКВАЛАНГА: "с глубины 40 метров начинается падение в бездну".

 Отправлено: 17.07.07 21:20. Заголовок: Re:

bregalad
Ой, как не хочется продолжать спор...
Объясните тогда мне, почему дайвер, потерявший груз на 100 метрах вылетел на поверхность и умер? А по Вашим словам он должен был спокойно опуститься на дно.
Лучше в личку, я думаю, здесь мало кому это интересно.

 Отправлено: 17.07.07 23:46. Заголовок: Re:

Whitestone потому что то, что сила архимеда меньше не значит, что она отсутствует.
А умер он от резкого изменения давления.

Вспоминаем школьный курс физики.

 Отправлено: 18.07.07 07:00. Заголовок: Re:

linne Да это все понятно.
Тогда почему же фридайверы, как сказал bregalad бросают грузы на глубине? Он что, даже при этой малой архимедовой силе не начинают всплывать? И чем ближе к поверхности, тем скорость всплытия становится больше. А это влечет за собой определенные последствия. Поэтому я и говорю, что грузы никто никогда не бросает на глубине.
Из-за чего весь спор-то вообще?

 Отправлено: 18.07.07 10:41. Заголовок: Re:

Whitestone Да он же написал то же самое, что если бросить груз на глубине то"взлетит вверх со скоростью ракеты, и если при этом он еще затаит дыхание, то баротравма легких ему обеспечена."

 Отправлено: 18.07.07 15:06. Заголовок: Re:

linne Это я написала

 Отправлено: 18.07.07 15:40. Заголовок: Re:

Whitestone простите, действительно)

Вы написали, и это правильно.

 Отправлено: 18.07.07 15:59. Заголовок: Re:

linne Да ничего Спасибо

 Отправлено: 18.07.07 18:49. Заголовок: Re:

Простите еще раз за продолжение. Я написал лишь, что груз МОЖЕТ БЫТЬ нужен для ускорения погружения на глубину. Его используют таким образом ныряльщики (в Средиземном море, то ли за жемчугом, то ли за кораллами -- не могу точно вспомнить соответствующий документальный фильм). Это не фридайверы, это люди, которые таким образом зарабатывают на жизнь. Глубина там порядочная, метров 30-40. Костюмы они не используют. Они ныряют с камнем и отпускают его у дна. При этом как ракета никто не выныривает -- да и с чего это вдруг? Если тебя не выталкивает на глубине 5 метров, то и на глубине 30 метров выталкивать не будет -- там архимедова сила даже меньше (из-за давления и сокращения легких), впрочем, незначительно, -- ведь легкие сокращаются от давления, наверно, всего лишь литра на 2, а это небольшая часть общего объема тела.

Отчего погиб фридайвер, я не знаю -- возможно, он имел какое-либо средство для быстрого всплытия (балон с воздухом, спасжилет и т.п.), а также баласт, который компенсировал архимдову силу. При потере баласта надо было лишь быстро сбросить жилет. Впрочем, ныряние на большие глубины чрезвычайно опасно, погибнуть там можно по тысяче причин.
P.S.
Почти все из нас ныряли на 10-15 метров без всяких приспособлений (грузов, костюмов, аквалангов и пр.). Ну и что, кто-нибудь чувствовал, что его на глубине выталкивает наверх "как ракету"?

 Отправлено: 18.07.07 19:58. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Кто-нибудь имел с ними дело?

Эххх!!! ещё как!! Нас теперь с этого года на офп без грузиков не пускают!!Тренер объясняет это тем,что мы программу до конца не с силах докатать,по-этому нам нужно тренировать выносливость! Но это только на офп! Причём с грузиками крутить туры трудно,зато потом ,когда их снимишь,прыгаешь до потолкаи чувствуешь такую лёгкость!!Так что может оно и к лучшему!
А вот недавно я попробовала с ними на лёд выйти! Знаешь,Антон,ощущения у меня примерно такие же! вообщем прикольно было с ними прыгать,хотя и не привычно! Некоторым это помогает добиться хорошей высоты в прыжках.
Я с августа начну опять с ними кататься,а вдруг и мне это чем то поможет!
P.S. зря ты взял сразу грузы по 2 кг,начинать лучше с минимального веса!

 Отправлено: 18.07.07 21:26. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Почти все из нас ныряли на 10-15 метров без всяких приспособлений (грузов, костюмов, аквалангов и пр.). Ну и что, кто-нибудь чувствовал, что его на глубине выталкивает наверх "как ракету"?

Конечно, выталкивает, сначала немного, потом идет ускорение. Вот почему одно из самых важных правил дайверов - всплывать не быстрее, чем 18 м/мин.
Все, я прекращаю спор, ибо это бессмысленно.

 Отправлено: 04.10.07 17:11. Заголовок: Re:

У мамы есть подруга.Она занималась фигурным катанием.Так она сказала,что ей тож эти утяжелители надевали,а потом когда снимали,она порхала как ласточка.

 Отправлено: 09.01.09 23:21. Заголовок: Опытные люди, подска..

Опытные люди, подскажите пожалуйста, мой вес - 41 килограмм - какая масса утяжелителей на ноги для меня оптимальна? Какие упражнения можно в них делать? С каких можно начать?
А руки как-то тренировать в них можно? Какие упражнения есть?

 Отправлено: 10.01.09 00:04. Заголовок: Renia Тебе не утяж..

Renia

Тебе не утяжелителями надо озабочиваться, а наращиванием мышечной массы обычными и специальными силовыми упражнениями. И, вообще, сначала перелом заживи.

 Отправлено: 10.01.09 00:09. Заголовок: Насчет мышечной масс..

Насчет мышечной массы - это ты про мой вес? Я сама по себе пожизни такая мелкая, тут "медицина бессильна" :))))))))

Перелом дело наживное. Я просто начинаю потихоньку деградировать в кактус и пускать корни в стул. Так хоть руки потренирую. Иначе, когда мне снимут гипс, самыми ярко выраженными частями тела у меня будут и правая рука с указательным пальцем (из-за компьютерной мышки). Ноги-то понятное дело, сначала будет лечебная физкультура, а потом просто упражнения.