Отправлено: 10.11.05 12:57. Заголовок: Выворотность

Если ты не занимался балетом, да и вообще никогда особо не задумывался делать кораблик, да и при ходьбе, не ставишь ноги как штакетины паркета, то скорее всего добиться хорошей выворотности простым стоянием в 1 позиции, у тебя не получится. Потому как выворотность рождается в тазовых суставах.
Чтобы ее добиться, я для себя придумал упражнение, увидев как-то на картинке, как проверяется выворотность у детей.
Проверяется она очень просто. Садимся на попу на пол (можно спиной к стене), сгибаем ниги в коленях (угол ~ 60 градусов) и соединяем их ступнями. Так вот выворотность - это когда вы можете теперь опустить колени ни пол.
Наша задача теперь, постоянными тренировками раскачать наши суставы. Для этого будем рукими тихонько надавливать и отпускать. Ощущения при этом совсем не такие, как например, при растяжке мышц. Скорее они похожи на то, когда подворачиваешь ногу. Поэтому без фанатизма. Аккуратное выполнение этой процедуры может уже в первые полчаса дать вам значительный прогресс.

 Отправлено: 10.11.05 23:22. Заголовок: Re:

На худ. гимнастике нас такими методами растягивали для поперечного шпагата. Но чтобы кто-то упоминал при этом выворотность, я не помню. хотя, может и поможет. На гимнастике просто одной ногой вставали на одну ногу "растягиваемому", а второй старались другую ногу прижать к полу. Но упаси бог, не резко, не рывком, а плавными надавливаниями по чуть-чуть. Хотя пытка та ещё.

 Отправлено: 10.11.05 23:29. Заголовок: Re:

я так поняла, что то что описывает Фави - это так называемая лягушка, выворотность а-ля в кораблик по-моему тут не при чем .... есть люди, у котрых с лягушкой проблемы, а с выворотностью все ок и наоборот

 Отправлено: 10.11.05 23:55. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата

---

есть люди, у котрых с лягушкой проблемы, а с выворотностью все ок и наоборот

---

Вот у и меня почему-то тоже такое подозрение. Все "Лягушки" и "барьерные упражнения" - мои, а ноги 100% не вывернутые.

 Отправлено: 11.11.05 00:01. Заголовок: Re:

лягушка-растяжка... выворотность- стояние по первой позиции по пятой ну там всё прочее, без выворотности кораблик не сделаешь вот

 Отправлено: 11.11.05 00:47. Заголовок: Re:

Полностью согласна, лягушка - именно растяжка

 Отправлено: 11.11.05 09:53. Заголовок: Re:

А я вот вам сейчас докажу, что лягушка это именно выворотность, а не какая-то там растяжка!

 Отправлено: 11.11.05 10:39. Заголовок: Re:

нет favi
лягушка - это растяжка. помнюеще по худ. гимнастики. и с лягушкой у меня проблем нет. а вот выворотности вообщеникакой. совсем. может дело в том, что на картинке мальчик ЛЕЖИТ а в лягушке ты СИДИШЬ вот и напрягаются другие места
пыталась сама упражнения придумать, но получается "выворачивать" только колени да стопы а это уж точно не то...
кстати, наверное выворотность - это еще и врожденное. может такое быть? вон смотрю на sergray, какой у него кораблик суперский получается... а ведь нифига он специально не тренировался...

 Отправлено: 11.11.05 10:41. Заголовок: Re:

favi
я правильно поняла, чтоты в лягушке сидишь спиной к стене?

 Отправлено: 11.11.05 11:09. Заголовок: Re:

Все таки, я думаю лягушка - это то что на картинке. Ложится я не пробовал, т.к. пол в корридорах ДС холодный. Непонимаю, почему ты считаешь лягушку растяжкой. Наверное ты очень сильно сгибаешь ноги. Попробуй отставить ноги даольше от попы. А то, что изображено на картинке, по моему мнению, изображает именно выворотность. Смотрим логически - ноги прижаты подошвами, и лежат на полу, колени тоже прижаты к полу. Единственное место в котором могут быть повернуты сыставы - тазобедренные.

Вот другая картинка, собственно то же самое, только стоя:

Если и на этой картинке (справа) - не выворотность, а растяжка, то я тогда не знаю даже, какие еще аргументы вам привести.

 Отправлено: 11.11.05 20:50. Заголовок: Re:

Maria пишет:

цитата

---

есть люди, у котрых с лягушкой проблемы, а с выворотностью все ок

---

Вот у меня как раз всё наоборот!
favi! Придумай что-нибудь посложнее "лягушки"! Такое, чтобы все тазобедренные суставчики захрустели от растяжечки!!!

 Отправлено: 11.11.05 21:52. Заголовок: Re:

favi
вторую картинку что-то не видно... поправь пожалуйста!

о, мне сегодня на танцах показали лягушку, только наоборот, в смысле на скамейку рукаи опираешьсяя, лицом вниз, ступни сместе, а коленки в стороны разводишь и на пол кладешь

 Отправлено: 11.11.05 22:27. Заголовок: Re:

а вот у меня совсем не получается лягушка...но зато я хорошо делаю кораблик...

 Отправлено: 11.11.05 23:43. Заголовок: Re:

liska_nn пишет:

цитата

---

о, мне сегодня на танцах показали лягушку, только наоборот, в смысле на скамейку рукаи опираешьсяя, лицом вниз, ступни сместе, а коленки в стороны разводишь и на пол кладешь

---

Да, такая тоже есть..
можно просто на пол лодиться... а добрый тренер еще сверху давит
дальше наслаждаетесь

кстати, Фави, подписи к картинкам могут быть какие угодно... выворотность тазобедренных суставов... под этим в реальности скрываться может все что угодно.

 Отправлено: 11.11.05 23:45. Заголовок: Re:

кстати, что касается сложности лягушки, то сложнее сидя, чем лежа... и чем ноги ближе, тем тоже вроде сложнее

 Отправлено: 13.11.05 01:42. Заголовок: Re:

Нам говорили, что лягушка- это когда лежишь на полу, а пятки (прижимая колни к полу)подводишь почти к подмышкам, а потом в этой позе садишься. Не знаю, как это "упражненьице" понятнее рассказать. Нам лягушкой называли именно такое.

 Отправлено: 13.11.05 17:32. Заголовок: Re:

это похоже на такое: садишься на коленки, ноги сзади разводишь, чтобы попой на полу сидеть, а не на пятках и пытаешься лечь?

 Отправлено: 13.11.05 20:51. Заголовок: Re:

ну последнее упражненияе я ни разу не слышала, чтобы лягушкой называли, но вот что оно не на выворотность - это факт! а вот мышцы тянутся

 Отправлено: 13.11.05 22:35. Заголовок: Re:

Оно самое. Нам называли его "Лягушка - упражнение барьеристов".

 Отправлено: 14.11.05 10:33. Заголовок: Re:

У нас лягушкой называется такое упражнение:
встаешь на четвереньки, ноги максимально разводишь в стороны,
ноги в коленях согнуты под 90 градусов и так качаешься еще
вперед-назад, должна чувствоваться боль, это растяжка паха
скорей всего.

 Отправлено: 17.02.06 15:11. Заголовок: Re:

Цитата из книги А. Вагановой "Основы классического танца":
"Выворотность заключается в том, что колено выворачивается наружу значительно дальше, чем ему свойственно; вместе с ним поворачивается наружу и ступня - это следствие и отчасти вспомогательное движение, а цель поворота - повернуть саму верхнюю часть ноги, бедренную кость. Вследствие этого поворота получается свобода движений в бедренном суставе, ногу можно свободнее отводить в сторону, а также скрещивать ноги между собой. В нормальном положении движения ноги весьма ограничены строением тазобедренного сустава. При отведении ноги бедренная шейка сталкивается с краем вертлужной впадины - и дальнейшее движение невозможно. Если же повернуть ногу en dehors (наружу), - большой вертел отходит назад, и в соприкосновение с краем вертлужной впадины приходит боковая плоская поверхность бедренной шейки, что имеет следствием возможность отвести ногу в сторону на 90 и даже на 135 градусов. Выворотность увеличивает поле деятельности ноги до объема того тупого конуса, который описывает нога в grand rond de jambe".

 Отправлено: 19.02.06 14:40. Заголовок: Re:

Natusya пишет:
1.

quote:

---

При отведении ноги бедренная шейка сталкивается

---

2.

quote:

---

Если же повернуть ногу en dehors (наружу)

---

Чем отличается 1 от 2 ?

 Отправлено: 19.02.06 14:48. Заголовок: Re:

Это лучше всего смотреть в учебнике по анатомии. Я тоже сначала не врубилась. По картинке довольно легко разобраться. Остается только один вопрос - КАК эту самую бедренную кость повернуть.
В первом случае Ваганова имеет в виду отведение ноги в обычном положении (стопа смотрит вперед). Во втором - нога в выворотном положении - носок смотрит в сторону.

 Отправлено: 10.12.06 23:04. Заголовок: Re:

Спросила ребенка(худ.гимнастика),говорит,лягушки - на растяжку и немного на выворотность.Выворотность развивает классическая хореография до опред.,заложенной природой степени,в отличии от растяжки.Растянуть при желании можно и жесткие мышцы.

 Отправлено: 04.01.07 20:18. Заголовок: Re:

У меня дочька занимается ФК. Тренер сделал приспособление для выворотности стоп. Выглядит так: толстая фанера размером 600*400 мм, на ней закреплены два ряда реек. Расстояние между рейками равно ширине стопы. Ставим ступни и начинаем делать качения. после таких упражнений кораблик - элементарно!

 Отправлено: 06.01.07 11:16. Заголовок: Re:

Вчера придумала собственное средство развития выворотности. Причем делать ничего не нужно вообще - только лежать и молча (кто как может) страдать и терпеть. Короче, ложитесь спать. В позе бабочки. То бишь, колени разведены, стопы соединены (причем их необязательно придвигать к попе). Если одеяло тяжелое - это еще один плюс, дополнительное давление обеспечено. Уже через пять минут такого лежания вы обнаружите у себя связки и мышцы, о которых даже не подозревали, а еще через 10 минут я поняла, в каком месте рождается выворотность . Меня хватило на полчаса такого лежания - ноги совершенно онемели, зато колени приблизились к вожделенной абсолютной выворотности еще на 20 градусов. Плюс я смогла уснуть даже под ненавистный аккомпанемент электрогитары сверху. Утром проверила - реально стало легче делать плие по первой позиции. Решила эксперимент продолжить.

 Отправлено: 06.01.07 12:36. Заголовок: Re:

Надо будет попробовать этот способ! Насколько я поняла бабочка это то же самое, что и лягушка?

 Отправлено: 06.01.07 12:45. Заголовок: Re:

Лягушкой у нас на хореографии называли лежание на животе с разведенными коленями и соединенными стопами. Кстати, может, и так спать попробовать? Если засну...

 Отправлено: 06.01.07 19:29. Заголовок: Re:

я стопы к стене прижимаю лежу так минут 20, а потом меня за руки оттягивают, т.к. сама собраться я уже не в состоянии

 Отправлено: 07.01.07 17:44. Заголовок: Re:

Я тут шила чехлы для коньков, сидя в позе бабочки. Часа 2... потом пришлось ноги с помощью рук разгибать. Встать я уже тем более не смогла.

 Отправлено: 07.01.07 18:46. Заголовок: Re:

bratello пишет:

цитата:

Тренер сделал приспособление для выворотности стоп. Выглядит так: толстая фанера размером 600*400 мм, на ней закреплены два ряда реек. Расстояние между рейками равно ширине стопы

Делал я себе такое приспособление из досок. с виду напоминает цветочный ящик. Только это фингя все. Во первых, нога в ней может проворачиваться, и в результате выворачиваются не тазовые суставы, а голеностопные (что делать ни в коем случае нельзя!!!!)
А во вторых эти доски (рейки) очень жесткие, и больно давят на ногу, и долго вы в них не просидите.

Приспособление Аллена мне нравится больше, а вообще лучше вообще без всякиех приспособлений...

 Отправлено: 10.01.07 20:13. Заголовок: Re:

Natusya
Как раз до Нового Года проделывала тоже самое) Только вот на следующее утро думала, что не то что в институт поехать, а даже разогнуть лапки и слезть с постели не смогу)))

 Отправлено: 11.01.07 11:20. Заголовок: Re:

бабочка - это сидя, лягушка - лёжа. Самое эффективное упражнение - лягушка лёжа на животе (при этом все передние части тела должны лежать на полу). Всё это развивает в основном выворотность, хотя без этого поперечного шпагата не получится (по крайней мере сильного). Упражнение лучше делать в 3х положения: 1.стопы близко к себе 2. стопы чуть дальше 3. стопы как можно дальше. Чтобы сделать кораблик нужна не только выворотность бёдер (то, что развивает лягушка в 1м положении), но и стоп. развить её можно след-м образом: становишься на колени и разворачиваешь стопы так, чтобы пятки на пол легли для пущей важности на них кто-то давит Есть одно "но": если выворотность плохая, то в начале выполнения идёт сильное давление на большие пальцы (завал), поэтому надо надавить посильнее, чтобы эту фазу пройти В идеале нужно сесть на развёрнутые стопы попой

 Отправлено: 19.01.07 23:09. Заголовок: Re:

А всё - таки хотелось бы придумать какое-то приспособление, чтобы удерживать стопы в как можно более глубокой 1,2,5 позициях, а то у меня всё время съезжают. Хочется то ли ступни клеем намазать , то ли обувь какую-нибудь на резиновой подошве надеть... Какие ещё идеи будут? Вариант с фанерой неплох, но дальше 180 гр. там ноги не развернуть. И как быть с другими позициями, кроме 1 и 2?
А ещё, кажется, развитию выворотности способствует йога. После позы лотоса тоже расплестись больно! (про то, как сплестись - -отдельная тема) и потом коленки с внешней стороны болят. Кстати, там также есть упражнение в позе лягушки на спине.

 Отправлено: 20.01.07 22:34. Заголовок: Re:

можно попробовать балетки или кроссовки на линнолиуме. нужно следить, чтоб завалов на большие пальцы не было (проблем наживёте больше, чем вывороности). Как уже говорилось, выворотность стоянием в 1й позиции не выработается (как раз 1я позиция вырабатывается выворотностью)
Ещё вопрос: а зачем разворачивать ноги дальше 180 градусов? Вы треугольником проехать хотите?
вот Вам позиции

 Отправлено: 21.01.07 02:45. Заголовок: Re:

У меня сапоги зимние с рифленой подошвой, не сколзят. Так на асфальте, или в помещении в этих ботинках милое дело во все эти позиции вставать! Я на остановках часто так стою(с дочкой, одной стремно ), или когда у бортика на дочкину тренировку смотрю.
Но пока нифига никакой выворотности у меня нету.Мало занимаюсь.

 Отправлено: 21.01.07 13:37. Заголовок: Re:

А я одна на остановках стою и мне пофиг кто как посмотрит. Тех людей, кто пальцем у виска покрутит я мож больше не увижу, а выворотность моя со мной останется. Только пока она тоже не ах какая Зато, поздравьте, я седня в лягушку села. Наконец-то я ее дотянула до победного!!!

 Отправлено: 21.01.07 16:58. Заголовок: Re:

Homka пишет:

цитата:

а зачем разворачивать ноги дальше 180 градусов? Вы треугольником проехать хотите?

Мне кажется, для кораблика на внешнем ребре не помешает.

 Отправлено: 21.01.07 22:53. Заголовок: Re:

Homka пишет:

цитата:

нужно следить, чтоб завалов на большие пальцы не было (проблем наживёте больше, чем вывороности).

В чём могут заключаться проблемы?

 Отправлено: 22.01.07 21:45. Заголовок: Re:

1. Больше 180 градусов не надо (с точки зрения спорта и с точки зрения здоровья). Кататься Вы будете до 40ка, а с коленями (или тем, что от них останется) жить придётся ещё дооолго.
2. От завалов будут косточки на больших пальцах рости (подумайте, опять-таки про старость). Итог: ноги болят, ходить тяжело, обувь не подобрать.
После таких занятий (на выворотность стоп) нужно массаж сделать, помять, погнуть, покрутить

 Отправлено: 23.01.07 01:52. Заголовок: Re:

Homka пишет:

цитата:

От завалов будут косточки на больших пальцах рости

Это как? От каких таких завалов? Кажется, Вы знаете о чем говорите... Можно ли по-подробнее?

 Отправлено: 23.01.07 18:27. Заголовок: Re:

А как удержать равновесие во второй позиции? Какие нибудь упражнения есть для этого?

 Отправлено: 23.01.07 22:00. Заголовок: Re:

Ага, а то в первой просто слегка пошатывает, а во второй уже конкретно переваливаешься вперед-назад, после чего судорожно хватаешься за какую-нибудь опору

 Отправлено: 29.01.07 08:14. Заголовок: Re:

Завал-это когда ты стоишь в первой позиции, а стопу как бы тянет вперёд, такое ощущение, что она перекручиваться начинает. Чувствуется натяжение кожи и давление на большой палец. Вот как раз из-за этого давления (вес наревномерно распределяется) и получаются проблемы с большими пальцами

 Отправлено: 31.01.07 16:26. Заголовок: Re:

Да, выворотность это вообще хорошо. Вот так натренеруешься на катке, зато потом, если где-нибудь на улице подскользнёшься вдруг, то обязательно вывернешься и не ушибёшься :) Мелочь, а приятнааа!

 Отправлено: 31.01.07 22:28. Заголовок: Re:

тут от растяжки больше толку. У меня после особо удачных подскальзываний рёбра болят эт потому, что корячит меня при полётах во все стороны

цитата:

А как удержать равновесие во второй позиции? Какие нибудь упражнения есть для этого?

надо попой ноги держать (в смысле ноги и спину напрягать). При плие лучше встать не выворотно, чем спину скрючить

 Отправлено: 01.03.07 16:01. Заголовок: Re:

Почитала я ваши тут сообщения про выворотность и кораблики. Просто ужас какой, Ребята если вам дороги ваши коленные суставы забудть про лягушки и бабочки особеннолежа на животе. Это прошлый век и ничего кроме вреда этоу пражнение не дает, это вам любой ортопед скажет. Вы потом через несколько лет вообще не сможете по лестнице подняться, я не говорою уже про старость. Выворотность это вообще врожденное. Она либо есть либо нет. Если вам дано от природы то вы можете добиться результатов, если нет, то никакой лягушкой этому не добьетесь. Лучше вместо лягушки лежа на полу прямые, я повторяю прямые ноги тяните в стороны. Так чтобы на коленные суставы не было лишней нагрузки.

 Отправлено: 01.03.07 16:06. Заголовок: Re:

И еще про кораблик, чтобы правильно поставить сутпин при кораблике, надо порабоать у станка. Сативите ноги так, а точнее ступни параллельно так, чтобы пятка левой ноги соприкасалась с носком правой ноги , а пятка правой ноги с носком левой. втаком положении далете для начала неглабокие присяды, на счет десять замираете в нижнем положении и встаете, только все очень медленно. Колени должны смотреть в стороны. С каждым занятием сатарается приседать поглубже.

 Отправлено: 01.03.07 16:07. Заголовок: Re:

Спина строго прямая, ягодицы зажаты

 Отправлено: 01.03.07 16:39. Заголовок: Re:

Кстати, для серий чоктау выворотность оказывается не так и важна!

 Отправлено: 01.03.07 16:49. Заголовок: Re:

я согласен с ЕленаТ. В школе, у меня была хореография 3 класса , возможно поэтому у меня легко получается кораблик на внешних рёбрах

 Отправлено: 02.03.07 22:30. Заголовок: Re:

Недавно незаметно для себя сделала кораблик на внешних и все поняла, просто нужно сильно вывернуть правую ногу и всё....

 Отправлено: 04.03.07 01:07. Заголовок: Re:

ЕленаТ, интересно у вас как-то получается. значит лягушка-вред, а плие (точнее нечто подобное) при отсутсивии выворотнсти-это хорошо. Сами-то поробуйте это сделать (при развёрнутых коленях,с прямой спиной и без завалов). Выворотность действительно есть врождённая, но если её нет-то её и развить можно (подтверждаю собственным примером). В стрости скорее страданий принесёт отсутствие выворотности, чем её наличие. Чтоб проблем было меньше, надо правильно заниматься (разогрев, растяжка). А как Вы предлагаете развить выворотонсть сидением с прямыми ногами?

 Отправлено: 05.03.07 13:59. Заголовок: Re:

Во-первых, у вас корее всего была выворотность, протсо вы ее развили, Это я вам говорю как хореограф с 20-летним опытом. Ко мне приходят дети и уже сразу по походке можно определить есть у ребекна выворотность или ее нет. Дело в том что это физиология: тазобедренный сустав сидит очень глубоко, и вы никаким упражнениями не выверните его. А плие, просо помогает растягивать сухожилие суставы и т.д и т.п. Надо начинать делать все очень медленно, следить за осанкой. Сначало неглубоко, затем оп мере продвижения все ниже и ниже.
Во вторых не сидением и лежа. привязываете к ногам амортизационную резику и тяните потихоньку. И это не выворотность равзивает и растяжку. Просто поверьте моему опыту, и опыту моего мужа, он уже 20 лет занимается реабелтиацией балетных танцоров, лягушка очень вредное упражненине. Оно годиться только для малышей у которых все и так прекрасно тянется. А отстутвие выворотности еще никому не мешала жить. Протсо в балет дорога заказана и в х/г.

 Отправлено: 05.03.07 14:02. Заголовок: Re:

Ну а если говрить про кораблик то здесь вообще выворотность не нужна, главное развитите суставов и сухожилий голеностопа, а это дается как раз работой у станка, позиции, плие, батманы. ит.д. и т.п.

 Отправлено: 06.03.07 21:40. Заголовок: Re:

понятно, что если сустав таков, что не вывернется в принципе, то тут ничего не сделать. Но ведь это не самая распространённая проблема! чаще всего просто не хватает выворотности в смысле её развития. Можно сделать другой логический вывод: не стоит в первый же день занятий класть колени на пол (я про лягушку), всё должно делать постепенно, с хорошей разогревкой

 Отправлено: 09.03.07 00:10. Заголовок: Re:

Ой, кстати, я тоже часто слышу, что уже по походке можно определить, есть выворотность или нет. Когда отбирают деток в ХГ, на выворотность обращают внимание. Я не тренер и не хореограф, поэтому мне интересно, а как вы это определяете по внешнему виду? Каковы критерии наличия либо отсутствия выворотности?

Когда меня привели в гимнастику, точно помню, что меня просили оттянуть носок и развернуть стопу. Мне еще тогда сказали, что у меня стопа балетная - из-за высокого подъема. Просили развернуть стопы на 180 гр. Наверное, что-то еще просили сделать, но я этого уже не помню...

Я согласна, что выворотность либо есть, либо ее нет (суставы просто не дадут вам "вывернуть" ноги). Но если она есть, вернее, есть потенциальная возможность добиться хорошей выворотности, то здесь помогут разные упражнения для ее дальнейшего развития.

 Отправлено: 09.03.07 10:38. Заголовок: Re:

А я вчера Ina Bauer делал. Кривой конечно. Но с учетом того, что у меня ноги на 180 градусов в принципе не разворачиваются, без упора в пол...

 Отправлено: 26.08.07 17:48. Заголовок: Re:

На фотографии от favi , где мальчик на полу лежит - действительно, проверка выворотности. Нас в балетной школе таким способом проверяли на потенциальную выворотность при отборе в балетное училище. Только там не надо было самому напряжением мышц касаться коленками пола, надо было, наоборот, расслабить максимально мышцы ног (при согнутых колеках и упоре стоп в пол - совсем запросто) потом экзаменатор подходил со стороны головы и быстрым движением рук разводил коленки. Если касаются пола без мышечных котрактур - всё ОК, выворотность есть! Не знаю, можно ли в таком положении давя на коленки развить выворотность да ещё и у взрослого? Ведь если верить учебникам биологии, у взрослого хрящей остаётся в организме - минимум и те имеют тенденцию к окостенению. В таком случае, если насильственно укладывать коленки на пол, как на фото с мальчиком, наверное, не совесм безопасно для коленок, на которые при занятиях ФК и так идёт массированный удар. Может, если без развития выворотности совсем - никак, лучше её разрабатывать в динамике: те же плие, в первой и второй позициях для начала, очень-очень медленно и до тех пор, пока коленки в приседе, действительно, развёрнуты почти на 180 градусов. Задержаться в этом приседе для начала, хотя бы на один счёт ("тысяча раз" ). Как мне кажется, именно эти упражнения и развивали у нас в балете потенциальную выворотность...
По моим личным ощущениям, в кораблике разворачиваются не только тазобедренные суставы, но и коленные - тоже. На полу выворотности добавляют и голеностопы, но в коньках они зажаты, поэтому на льду в кораблике "трудятся" коленные и тазобедренные суставы.
Чтобы во второй позиции не болтало и не качало, очень помогает "втянуть живот и попу", как в балете. Ещё для проверки преподаватель проходила по рядам застывших учениц и тоненькой указочкой дотрагивалась до рефлекторных точек живота и ягодиц, проверяя, по максимуму ли они напряжены? Ну и не стесняйтесь на начальных этапах занятий использовать опору! только не заваливайтесь на неё всем телом а лишь слегка придерживайтесь. Станок в балете вдоль стены был лишь моральным помощником. Опираться на него категорически запрещалось! Проверка была очень простой: преподаватель просто отрывала судорожно сжимающую станок руку и наглядно показывала, за счёт чего выдерживается позиция. В общем, для ликбеза можно поделать упражнения классическог балета, лучше под музыку. Только без фанатизма!

 Отправлено: 10.01.08 21:29. Заголовок: лягушка дает выворот..

лягушка дает выворотность в паху....а чтоб стопы вывернуть для кораблика есть одно упражнение, но для этого нужен еще один человек.
Ложитесь на пол на живот, ноги разведите во вторую позицию( _ _ ) выпрямите колени. А ваш друг должен взять вас за середину стоп, и аккуратненько тянет наверх на себя!! только очень-очень осторожно!!! при этом держите колени прямыми!

 Отправлено: 04.02.08 16:40. Заголовок: ЕленаТ В чём-то я с ..

ЕленаТ В чём-то я с вами согласна, но в том что нельзя развить выворотность не согласна. У меня её не было. сейчас я делаю минусовую выворотность во 2 позиции на полу. Кораблик, конечно не идеален, но любой, кто видел меня в 2006 и 2008 году увидит разницу. Занятия хореографией ,те же плие в 1 и 2 позиции очень помогают, лягушка у стенки, йога ... только колени нужно размять сначала! Нельзя себя насиловать (поверьте, знаю на собственной шкуре), всё надо делать медленно, регулярно и очень долгое время...

 Отправлено: 04.02.08 16:52. Заголовок: Таже самая растяжка ..

Таже самая растяжка , главное регулярность. Демиплие во 2-й позиции, носки максимально назад, в минусовую, на сколько можно, затем медленно встаём пытаясь выпрямить колени, руками держаться за что угодно , можно делать в перекурах на работе . Можно поаторять и в 1-й и в 5-й и в 4-й пзициях особенна четвёртая для ФК, не менее интересна чем 2-я

 Отправлено: 04.02.08 17:00. Заголовок: Valdemar пишет: осо..

Valdemar пишет:

цитата:

особенно IV для ФК, не менее интересна чем II

 Отправлено: 04.02.08 17:09. Заголовок: IrinaV И главное н..

IrinaV

И главное не схалтуришь , на полу-то оно типа "из зала невидно", чистая там позиция или нет, а коньки под углом не поставишь, ноги в разные стороны едут

 Отправлено: 05.02.08 11:07. Заголовок: Valdemar Аха! И е..

Valdemar

Аха!

И ещё: на хореографии чётко видно, как детки и взрослые стоят во II и в IV позициях на больших пальцах - наружний свод стопы буквально задран вверх. Потом не могут понять, почему на льду кораблика на внешних даже в приседе сделать не могут. :)))

 Отправлено: 05.02.08 11:21. Заголовок: IrinaV Аха :sm34:..

IrinaV

Аха "...сели на мизинцы !!!!"

 Отправлено: 12.02.08 15:52. Заголовок: IrinaV Кораблик не д..

IrinaV Кораблик не даётся не потому что сложно встать во 2 позицию на внешние рёбра, а потому что обычно все забываб спину выпрямить, лопатки свести и поверить в то, что лёд держит ребро ... Я долго боялась упасть назад...

 Отправлено: 13.02.08 01:10. Заголовок: Eliana В случае те..

Eliana

В случае тех, кто "хамылит" на хореографии - стопудово только внутреннее ребро, на наружнее даже встать не получается. Если ноги в балетках или чешках не приучены опираться на наружний свод стопы во 2 и 4 позиции, в жёстких коньковых ботинках это сделать в разы труднее. Да и не понятно, на что там опираться. По привычке наружний край стопы устремляется вверх и "Да здравствует внутреннее ребро!"

Это к тому, что на хореографии работать надо, не жалея себя. :)

 Отправлено: 13.02.08 08:16. Заголовок: IrinaV вот, кстати, ..

IrinaV вот, кстати, демонстрируете незнание основ скольжения. :)
как бы вы не давили на все возможные своды стопы, если центр тяжести не перенсти относительно конька наружу, то уж стопудовейше небудет наружнего ребра. а если перенсти тогда особых усилий стопой ненадо делать.

 Отправлено: 13.02.08 11:15. Заголовок: ha пишет: а если пе..

ha пишет:

цитата:

а если перенсти тогда особых усилий стопой ненадо делать

Ну не знаю, у обычного человека, если он куда-то начнёт там таскать вес в кораблике, будет один инстинкт: Ай-ай-ай, я падаю, и бац вперёд на коленки, конечно кораблик Климкина тоже не плохо, правда, насколько я помню он по прямой

 Отправлено: 13.02.08 12:40. Заголовок: ha Согласна, сколь..

ha

Согласна, скользить я не умею совершенно! И все элементы выполняю стоя на месте. :)))
А если серьёзно, то для меня "давить"="перенести ЦТ".

Ellika пишет:

цитата:

если он куда-то начнёт там таскать вес в кораблике, будет один инстинкт: Ай-ай-ай, я падаю

А как ты делаешь кораблик со сменой рёбер?

 Отправлено: 05.03.08 16:39. Заголовок: IrinaV Я делаю кораб..

IrinaV Я делаю кораблик со сменой ребер ...Ellika А падать он начнет, потому что без спины в кораблике проехать невозможно ни по прямой, ни по дуге. никак...ha вы уже к словам придераетесь

 Отправлено: 26.03.08 15:58. Заголовок: Я вот....))Утром)) h..

Я вот....))Утром))

 Отправлено: 26.03.08 16:13. Заголовок: Одетта Совсем прил..

Одетта

Совсем приличненько! Только можно замечание? Если это I позиция, то пятки надо свести вместе, а если II - то расстояние между пятками должно быть примерно=длине стопы. И ...коленки натяни, а! Да и втянуть не помешало бы - тогда и равновесие держать сможешь без помощи опоры...

 Отправлено: 26.03.08 16:14. Заголовок: IrinaV Хорошо))) Се..

IrinaV
Хорошо))) Сейчас.....Секундочку......

 Отправлено: 26.03.08 16:20. Заголовок: Вот) Из серии "П..

Вот) Из серии "Пришла,увидела и сразу сделала" ))

А это "Опять утро....".Просто села.Это еще утром.Фотка конечно улет)) Как вы думаете,у меня есть выворотность?

 Отправлено: 26.03.08 16:26. Заголовок: Одетта Солнышко, у ..

Одетта

Солнышко, у тебя всё ОК! И с выворотностью, и с растяжкой. Чуток усилий - и шпагаты, все 3, твои! У тебя просто завидные данные от природы, видимо. Или ты очень работала над собой?
Насчёт выворотности. Если совсем хочешь убедиться, что у тебя с ней всё ОК, попробуй лечь в позе лягушки на живот. По-моему, твои ноги, согнутые в коленях, прижмутся к полу плотно и не поднимется вверх. Да, в "лягушке" стопы прижимаются одна к другой, как на фоте, где сидишь...

 Отправлено: 26.03.08 16:29. Заголовок: IrinaV Спасибо!)) ..

IrinaV
Спасибо!))

 Отправлено: 26.03.08 21:17. Заголовок: Извините, не могу уд..

Извините, не могу удержаться , какая прикольная на майке мышара !

 Отправлено: 27.03.08 00:33. Заголовок: Полезная тема. Понял..

Полезная тема. Понял, почему у меня при кораблике (или его слабых подобиях) плохо поворачивается левая нога: видимо, детская болезнь не прошла без последствий. Буду аккуратно тренировать. favi, спасибо за рекомендации.

 Отправлено: 27.03.08 09:29. Заголовок: Маринаbonny Да))) М..

Маринаbonny
Да))) Моя любимая пижамка)))

 Отправлено: 11.06.08 21:33. Заголовок: Одетта, а чем ты за..

Одетта, а чем ты занимаешься??? судя по фоткам у тебя вообще нет представления о хореографии...

 Отправлено: 03.08.08 22:08. Заголовок: Уфф.... Слава Богу, ..

Уфф.... Слава Богу, выворотность заметно улучшилась. Раньше у меня одно колено вбок,а другой прямо.Теперь вроде два колена смотрят в разные стороны.

 Отправлено: 08.08.08 11:49. Заголовок: Я хочу спросить на с..

Я хочу спросить на счет выворотности. Я не имею возможности заниматься с тренером и в группе, поэтому тренируюсь одна и дома. На каток мы ходим компанией и из нашей компании что-то похожее на кораблик получается только у меня. Почитав сообщения этого форума я поняла, что я наверняка что-то делаю не так...
Это кораблик на льду

Это позиция №1

Это позиция №2

Скажите пожалуйста у меня есть выворотность?

 Отправлено: 08.08.08 16:21. Заголовок: Всё не плохо, только..

Всё не плохо, только теперь перестаньте стоять на шершавом паласе, па пробуйте удержать эту позицию на гладком линолиуме или ламинате. Вставать в позицию нужно СРАЗУ. Мне показалось что не достаточна верхняя выворотность (бедра не достаточно развернуты), это не скажется на исполнении кораблика, но может плохо сказаться на коленях(можно повредить мениски, это не сказки! ) .
И вес у Вас на правой ноге вроде где надо, а на левой ближе к внутренней части стопы. Тренируйтесь во второй позиции держать вес на внешней части стопы, иначе кораблика на внешних ребрах не будет.
А на льду с Вашей выворотностью , для кораблика на внутренних ребрах просто пошире ставьте ноги и выпрямляйте колени. А для кораблика на внешних ИМХО надо дома поработать на скользких поверхностях и делать упор на внешнюю часть стоп.

 Отправлено: 08.08.08 18:19. Заголовок: вотэтода! , огромное..

вотэтода! , огромное спасибо. С бедрами у меня действительно проблема
Вчера прочитала, что кто-то из здешних форумчан пытался спать в позе бабочки. Я выдержала около получаса, за эти полчаса ноги немного ниже опустились (под тяжестью одеяла), потом просто оченеь сильно забоелеи тазобедренные суставы и ноги сами выпрямились и я тут же уснула

 Отправлено: 08.08.08 21:48. Заголовок: Нужно просто сделать..

Нужно просто сделать плие и сразу станет понятно есть у вас выворотность или нет))) При наличии выворотности все части тела))) должны быть в одной плоскости .