Отправлено: 28.08.07 18:50. Заголовок: Письма на e-mail

Мне на E-mail приходят письма на английском языке.

цитата:

Дата: 28.08.07 17:51 От кого: vivian20 williams <vivian20_williams@yahoo.ca> Кому: vivian20_williams@yahoo.ca Тема: hello I am vivian I saw your profile on http://skateclass.ru today and found you worthy to be mine as some one whom i can lay on his armsas long as love is concern, caring and teassing you all the nightlong, If you are interested in knowing more and for me to send you some pictures of mine please contact me thus,,,,(vivian20_williams@yahoo.ca) awaiting to hear from you.

P.S. На английском языке не говорю

 Отправлено: 28.08.07 19:59. Заголовок: Re:

Alister-Moo И не только тебе такое приходит))))) Мне уже два таких послания пришло, причем от разных адрессатов! Опять чьи-то приколы??!!!

 Отправлено: 28.08.07 20:23. Заголовок: Re:

и мне приходят тоже уже 2 было письма. и всегда мне пишет девушка нетрадиционной ориентации

 Отправлено: 28.08.07 21:45. Заголовок: Re:

Мне тоже. Спам

 Отправлено: 28.08.07 22:02. Заголовок: Re:

И мне, вот уже несколько раз приходили.

 Отправлено: 29.08.07 06:24. Заголовок: Re:

Мне тоже падали пару раз такие зимой. И вот еще одно буквально вчера!

 Отправлено: 29.08.07 09:14. Заголовок: Re:

ага, и мне. а можно как-то оградиться?

 Отправлено: 29.08.07 09:32. Заголовок: Re:

мы указываем свои емайлы,а поисковые программы их находят и посылают нам спам, чем больше мест где мы их оставляем, тем больше спама.

 Отправлено: 29.08.07 13:23. Заголовок: Re:

dashka

можно. Какой почтовой программой ты пользуешься? Могу просуфлировать, как фильтр спама настроить... или какую программку добавить в комп, чтобы он не пропускал спама.

 Отправлено: 29.08.07 14:26. Заголовок: Re:

На странице знакомств, адреса генерируются JavaScript
Попробуйте отключить ее в браузере и вы увидите следующее:



Такчто спамботам не дано вырезать оттуда адреса. Судя по всему это какой-то дятел вручную скопировал и балуется. Массовый поток спама вам не грозит.

 Отправлено: 30.08.07 13:16. Заголовок: Re:

Непонятно, чему вы все удивляетесь. Мне подобных писем на мой старый адрес, которым я пользуюсь с 1991 г., приходит около 200 в день. Если я уезжаю из Москвы на неделю-две, то потом очистка почтового ящека занимает много времени (ведь нельзя же удалить все подряд, вдруг в массе спама все-таки окажутся важные письма).

Это Unix-машина, общего спам-фильтра там нет, у меня стоит личный спам-фильтр, но он не очень эффективен. К тому же раньше такого потока рекламных писем на русском языке не было (я пользуюсь электронной почтой с 1988 г., и мы всегда предпочитали писать друг другу по-английски, чтобы не иметь постоянных проблем с разными русскими кодировками), а спам-фильтры для русского языка посложнее английского (из-за вариативности слов). Эту клоаку вдруг прорвало где-то году в 1998, когда Интернет (который существует с 1970 г., всемирная паутина -- с 1991) вдруг резко начали использовать в коммерческих целях.

Следует раз и навсегда принять то, что спам (как и реклама) непобедим. Чтобы чуть уменьшить его поток, не помещайте свой e-mail адрес на какую-либо гипертекстовую страницу. В Интернет огромное количество роботов, которые автоматически обходят гипертекстовые страницы, выделяют в них почтовые адреса и помещают в списки для рекламной рассылки (которые затем даже продаются; я постоянно получаю рекламу таких списков адресов для рассылки рекламы!).

На больших почтовых сайтах, таких как mail.ru или gmail.com, стоят общие спам-фильтры, очень мощные и интелектуальные. Увы, иногда они отфильтровывают и вполне нормальные письма (слава богу, чаще всего помещая их в папку "Сомнительные"). К сожалению, адрес mail.ru постоянно попадает в черные списки, и письма, отправленные с него (чаще всего западным адресатам), у меня очень часто не принимаются и возвращаются обратно. Почтовая система gmail.com имеет другой недостаток: параноидальную защиту. Я, например, не могу послать своему коллеге EXE-file даже внутри ZIP-архива! Впрочем, это легко обходится -- достаточно его переименовать с другим расширением и попросить адресата при получении переименовать обратно. Трудно понять смысл такой хилой защиты (это разновидность защиты дурака от себя самого -- дело все равно безнадежное, а нормальным людям жизнь портит).

В общем, как говорил Лис, нет в мире совершенства.

 Отправлено: 30.08.07 15:00. Заголовок: Re:

bregalad я про то и говорил, что с нашей страницы роботы не могут собрать адреса. Это сделал кто-то вручную в единственном экземпляре

 Отправлено: 30.08.07 19:44. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

с нашей страницы роботы не могут собрать адреса

Я бы не стал говорить -- не могут. Просто такой робот, наверно, написать потруднее (должен уметь исполнять Java Script и перехватывать вывод или что-то в этом роде). Ведь браузер показывает же любую страничку (пусть даже и отдает ее часть на откуп Java-апплету или Java-скрипту). Я, конечно, деталями не владею (на Java-скриптах никогда не писал, хотя классическую Джаву знаю достаточно хорошо), но не думаю, что это невозможно в принципе. Другое дело, что, возможно, этим никто не станет заниматься, когда есть миллионы статических текстовых страниц с обилием e-mail адресов на них.

С другой стороны, если пользуешься mail.ru или аналогичной огромной почтовой системой, то спам не страшен -- там очень хорошие фильтры. Поэтому я все упоминания о своем старом адресе отовсюду убрал (к сожалению, слишком поздно), а адрес на mail.ru размещать в Интернете не боюсь -- по опыту (моему и моих знакомых), проблемы спама там нет.

 Отправлено: 31.08.07 09:20. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Просто такой робот, наверно, написать потруднее (должен уметь исполнять Java Script

Робот, который умеет исполнять JavaScript - это уже полноценный интерпретатор (по сути браузер)! Ведь когда робот приходит на старницу, он не знает какие функции из описания языка будут использованы для генерации страницы, а поэтому он должен уметь исполнять их все. Написать интерпретатор языка - это долго и никому не нужно, ни один из сборщиков адресов такой функцией не обладает (даже хваленый "aee"), и вряд-ли когда-нибудь появится. Да и обмануть его будет так-же просто.
Я умею собирать адреса, и каждый раз к сайту, в котором используется JavaScript применяется отдельный подход, включающий в себя анализ и какое-то количество ручной работы. Поэтому в данном случае я могу гарантировать полную закрытость адреса от спам-роботов. Единственно возможный способ - это загрузить страницу, и скопировать адреса вручную - но это обязательно должен быть человек.

 Отправлено: 01.09.07 13:19. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Робот, который умеет исполнять JavaScript - это уже полноценный интерпретатор (по сути браузер)! Ведь когда робот приходит на старницу, он не знает какие функции из описания языка будут использованы для генерации страницы, а поэтому он должен уметь исполнять их все. Написать интерпретатор языка - это долго и никому не нужно

Зачем писать, он уже написан -- интерпретатор JavaScript доступен в исходных кодах. Так же как есть и браузеры с открытыми исходниками. Так что, если задаться целью (и если тебе за это платят деньги рекламщики), ничего невозможного нет. Взял готовый браузер, подкрутил тексты JS, чтобы перехватывать вывод текста, отстриг графическую часть (или просто тупо сделал окно невидимым), робот готов. Боюсь, это уже многие сделали (в программировании, когда тебе приходит какая-нибудь идея, почти всегда оказывается, что она уже воплощена кем-то).

Правда, сайт Скейткласса в этом отношении ничуть не хуже любого другого. Просто не существует теоретического способа сделать так, чтобы e-mail адрес могли бы видеть люди, но не могли роботы (разве что вместо вывода текста рисовать труднораспознаваемые для программ картинки, как это делается, например, при регистрации в почтовой системе для предотвращения автоматических регистраций: там нужно напечатать код, который видишь на экране).

 Отправлено: 04.09.07 01:47. Заголовок: Re:

Говорят, на mail.ru спам не проходит, а мне пару дней назад такое же письмо "счастья" привалило! И что интересно,действительно какие-то нетрадиционнные--"Дикому Ангелу"(Тане-тигренку) девушка пишет, а мне-мужик какой-то. Уйди, противный!
А все-таки - кто-то знает точно - вдруг там чего там дарят бесплатно,а?

 Отправлено: 04.09.07 07:31. Заголовок: Re:

paramoldova
Угу, дают, потом догонят и еще дадут

 Отправлено: 05.09.07 02:06. Заголовок: Re:

А мне на мыло пришли только 2 спамовых письма. Причем ОЧЕНЬ странные. Телепатические.

Я сидела и думала, как буду катать программу в плеере, если у него скрепка потерялась которой я его к одежде пристегивала .... И тут появляется письмо от фирмы Сони про беспроводной плеер, который умещается прямо в наушниках.
А вчера я мучилась со спиной , болели мышцы соединяющие шею и плечи. Тут приходит письмо от Филипс про электромассажер для плечевого пояса!

МАТРИЦА

 Отправлено: 05.09.07 10:34. Заголовок: Re:

А мне так письма постоянно пишут, типа я выиграла миллион зеленый!))) И при том никому об этом не говорить, дабы миллион мой не спёр кто-нибудь ))))

 Отправлено: 06.09.07 10:17. Заголовок: Re:

paramoldova пишет:

цитата:

Говорят, на mail.ru спам не проходит, а мне пару дней назад такое же письмо "счастья" привалило!

Если бы там спам фильтра не было, вам таких писем приходило бы по несколько тысях в день.

 Отправлено: 11.09.07 17:53. Заголовок: Re:

маразм крепчал Спам усиливается (или увеличивается, как правильно?) Поэтому свой адрес из профайла удалила, кому вдруг понадоблюсь, пишите ЛС, я с вами свяжусь

 Отправлено: 11.09.07 23:03. Заголовок: Re:

Интересно, если адреса почты вылавливают роботы, то нельзя ли бороться с этим ? Например адрес не писать полностью, а вместо WWW, например, написать "три дабл ю". Потом главную серединку как есть, а потом опять от руки "собака. мейл", например.

Вот мой адрес в таком виде:

три дабл ю lena_repinaсобака.мейл.ру. , или ВВВlena_repinaсобака.мейл.ру.

Смогут роботы такое прочитать?

Ну, людям тоже такое читать геморройно, и адрес придется ручками набивать, но можно помучаться, если уж со спамом такие проблемы.

 Отправлено: 12.09.07 15:50. Заголовок: Re:

Робот настраивается под конкретный сайт. Допустим, если я знаю, что на каком-то сайте вместо @ используется "собака", то я и настрою его на сбор фраз, содержащих это слово, а потом просто произведу автозамену.
JavaScript в этом плане надежней

 Отправлено: 12.09.07 19:57. Заголовок: Re:

Да.а.... До чего нынче техника дошла...

 Отправлено: 14.09.07 17:28. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

но можно помучаться, если уж со спамом такие проблемы.

А разве на сайте mail.ru со спамом есть проблемы? Там хорошие спам-фильтры.

Писать и видеть вместо символа ат-коммерческое слово "собака" не слишком приятно. На порядок проще вместо текста e-mail адреса вставлять картинку! (Правда, текст адреса нельзя будет запомнить, выделив мышкой, потому что никакого текста нет.) Именно так поступают на многих сайтах для предотвращения автоматических регистраций: надо набрать цифровой код, который для тебя высвечивается в виде картинки. Причем картинку даже человеку прочесть нелегко, а для программ распознавания образов это почти неразрешимая задача.

В принципе, можно попросить favi сделать так с e-mail адресами. Правда, мне не кажется, что проблема со спамом такая уж острая. Вот у меня на мой университетский адрес приходит по несколько сотен писем в день, и читать их или даже просматривать список адресатов нет никаких сил. В результате я использую этот адрес только для отправки писем (в поле Reply-To: я указываю другой обратный адрес). Делаю я это потому, что работать с mail.ru не слишком удобно -- я интенсивно пользуюсь электронной почтой с 1988 года и привык к чисто текстовому интерфейсу (в Unix'е я использую pine). (Большие файлы я всегда отсылаю так: режу на маленькие кусочки, отсылаю их на удаленную Unix-машину по протоколу Z-модем, пользуясь обычным модемным подсоединением без PPP; затем, работая через терминал на удаленной Unix-машине, склеиваю разрезанный файл из кусочков и отправляю по почте.) При ненадежном модемном соединении попытка отправить большой файл через mail.ru почти всегда обречена на неудачу из-за периодических разрывов связи -- да и не всегда есть деньги для оплаты Интернет-соединения (через протокол PPP).

Приходящие же письма я читаю на mail.ru (через WEB-интерфейс или POP3-протокол), и никакого серьезного спама там до сих пор не было. Представьте: я приезжаю из отпуска (из лесов и болот с отсутствием всякого Интернета) и вижу, что на мой университетский адрес за время моего отсутствия пришло порядка 5 тысяч писем. А на адрес в mail.ru -- не больше десятка. Разве это спам?

Если в почтовой системе не стоят спам-фильтры, то защититься от спама невозможно (как невозможно защититься от рекламы на ТВ). Так что призываю не бояться спама! Публикуйте, не публикуйте свой e-mail адрес, все зависит только от наличия спам-фильтров: если они есть, то проблемы нет, если фильтров нет, то спам все равно побороть невозможно, что бы вы ни делали.

 Отправлено: 14.09.07 18:22. Заголовок: Re:

У меня Мейл-ру. Спам начал приходить только недавно , когда я регистрировалась на куче разных форумов чтобы дать объявление о дочкиной школе. Письма приходят по одному раз в два-три дня (это конечно не проблема), причем явно от одного и того же распростронителя (реклама всяких навороченых МР3 плееров встроеных во всё подряд и тому подобных вещей).
Вопрос про шифрование адреса был может и делетантским, но вызваным желанием помочь другим, а не себе.

 Отправлено: 14.09.07 23:59. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

А разве на сайте mail.ru со спамом есть проблемы? Там хорошие спам-фильтры.

вы смешите меня люди

комк .конечно, как... Но меня и 10 писем достают преизрядно

 Отправлено: 15.09.07 13:02. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Вопрос про шифрование адреса был может и дилетантским

Ничего подобного, это, действительно, одно из возможных решение (вот только как быть с иностранцами, которые могут читать вашу страничку: слово "собака" по-русски они вряд ли поймут, да и dog или hund (hound) -- навряд ли, думаю, в ихнем жаргоне почтовая собака, скорее всего, именуется как-то иначе -- кстати, кто-нибудь знает, как?).

Решение с картинкой вместо текста в качестве почтового адреса (картинка может генерироваться сервером на лету) было бы достаточно изящным и практически решало бы проблему с рекламными роботами -- единственно, адрес пришлось бы перепечатывать вручную (нельзя запомнить, выделив мышкой). В этом плане текстовая собака даже лучше.

 Отправлено: 15.09.07 13:27. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

комк .конечно, как... Но меня и 10 писем достают преизрядно

Я получаю 200-300 в день (на университетский адрес, который теперь использую только для отправки писем, а всю приходящую почту удаляю, не читая -- благо это можно сделать одной командой; для чтения использую mail.ru).

Помню блаженные времена, когда никакого спама не было (конец 80-х, первая половинп 90-х годов). Спам буквально прорвало году примерно в 1997-98. Причем это была катастрофа! Раньше одна из аксиом почтовой системы состояла в том, что письмо не может пропасть: либо оно дойдет до адресата, либо вернется назад к отправителю. Однажды я, будучи системным администратором и уехав в командировку всего на неделю, вернувшись, обнаружил, что почта факультета не работает: все диски компьютера переполнены (в основном огромными log-файлами). Оказалось, что компьютор использовался как relay для отсылки спама: классический почтовый демон не проверял обратного адреса и позволял отправлять письма от чужого лица. У нас стоял коммерческий Unix, а все коммерческое хуже бесплатного, в частности, никакого контроля за отправлением писем не было. Наш адрес попал в международный черный список (кстати, адрес mail.ru тоже почти постоянно туда попадает; из-за этого с mail.ru невозможно отправлять писма многим западным адресатам). Весь спам, отосланный с нашего компьютера, возвращался назад, затем автоматически вновь отсылался и так до бесконечности.

Нужно было переустановить почтового демона (вместо коммерческого -- бесплатный), который не позволяет использовать компьютер в качестве relay, выполнить процедуру по исключению из черного списка ORBL. По всей видимости, где-то с того времени спам стал удаляться из сети, т.е. появилась вероятность, что ваше письмо может просто пропасть, не дойдя до адресата и не вернувшись к вам.

Я получал много рекламных писем, в которых говорилось: если не хотите больше получать такие уведомления, то зайдите на какой-то там сайт и нажмите кнопку "Unsubscribe" или отправьте письмо по указанному адресу с "Unsubscribe" в поле Subject:. Я тратил много времени на это без всякого успеха (спам продолжал приходить), пока вдруг не понял: никто мой адрес не собирается исключать из списков рекламной рассылки! Скорее, наоборот, при таком действии адрес отмечается как "живой" и становится еще более ценным для рекламщиков.

Поэтому правильный способ реакции на спам -- никак не реагировать. Просто удалять спам-письма да, если не лень, добавлять соответствующие адреса в собственные черные списки.

 Отправлено: 16.09.07 01:06. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

вот только как быть с иностранцами, которые могут читать вашу страничку: слово "собака" по-русски они вряд ли поймут,

А чего иностранцам, которые не в состоянии понять даже слово "собака", делать на моей страничке? Я ведь только по-русски пишу, да ещё и с ошибками. Как в таком случае они все остальное поймут?


Спросила у мужа (он программист) можно ли написать програмку, которая автоматически все введенные в форум почтовые адреса будет делать картинкой. Муж сказал можно (не в смысле, что он этим займется, а в смысле что если кому надо и не лень). Роботы не распознают картинок, но как Вы уже заметили, тогда нужно будет перепечатывать адрес вручную.

 Отправлено: 16.09.07 03:01. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

кстати, кто-нибудь знает, как?).

на жаргоне, не знаю, а произносят "эт" английское "at"

 Отправлено: 16.09.07 03:13. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

классический почтовый демон

нндаа... спасибо, конечно, за обьяснения... но, как обычно, то , что пишете вы про программы, компьютеры и им подобное, простым смертным всё равно яснее не становится. Что это за демон такой, например? (представляю, как пол форума, прочитав это, будут злорадно хихикать)

 Отправлено: 16.09.07 19:14. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

представляю, как пол форума, прочитав это, будут злорадно хихикать)

или испуганно креститься...

 Отправлено: 17.09.07 21:38. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Что это за демон такой

Просто, когда быстро печатаешь, машинально начинаешь использовать привычные термины. Демонами (daemon) в Unix'е называются программы, которые работают постоянно, с момента загрузки компьютера. При этом, однако, они большую часть времени находятся в спящем состоянии и просыпаются только затем, чтобы обслужить очередного клиента. Слово daemon вовсе не я придумал, это общепринятый термин. Например, программа-сервер всемирной паутины называется httpd (расшифровывается как hyper text transfer protocol daemon), ftp-сервер -- "ftpd" (кто использует дома Linux вместо MS Windows, отлично это знает). Правда, в системе Windows слово daemon заменили словом "Сервис" (наверно, Ватикан вмешался, однако слово сервис вносит путаницу, потому что имеет и другие значения).

Роль почтового демона (т.е. программы-сервера протокола SMTP -- Simple Message Transfer Protocol, по которому передается электронная почта) обычно выполняет программа sendmail, хотя и название smtpd тоже встречается.

Демон в кедах -- символ операционной системы Free BSD-Unix (программисты изобрели специальное слово "Mascot" -- как бы тотем, существо, приносящее удачу).

 Отправлено: 17.09.07 22:18. Заголовок: Re:

Оффтоп: Нндаа... только всё равно ничего не ясно...

 Отправлено: 18.09.07 00:55. Заголовок: Re:

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Нндаа... только всё равно ничего не ясно...

Ага, нифига не понятно.
Кроме того, что глупые програмисты по своей наивности зря заигрывают с нечистой силой. Это до добра ещё никого не доводило.
bregalad пишет:

цитата:

Демон в кедах -- символ операционной системы Free BSD-Unix (программисты изобрели специальное слово "Mascot" -- как бы тотем, существо, приносящее удачу).

А почему, например, не какой-нибудь симпатичный маньячек-убийчик-педофильчик? Если в кедах, а лучше в панамочке , да с улыбочкой - тоже умильно смотреться будет.

 Отправлено: 18.09.07 10:28. Заголовок: Re:

вотэтода!

Символ операционной системы Linux, например - пингвин...

Правда, - симпатяшка?!

 Отправлено: 18.09.07 11:21. Заголовок: Re:

побаяню немножко.

Windows - это самая православная ОС,
потому что в ней есть иконы и службы,
а не демоны и зомби, как в UNIX.

 Отправлено: 18.09.07 11:28. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

А почему, например, не какой-нибудь симпатичный маньячек-убийчик

Вопрос не ко мне. BSD-Daemon существует уже лет 20, наверно. На обложке книжки по исходному коду системы Free BSD (увы, в России она не продавалась), которую я читал 10 лет назад, изображен этот демон.

Вообще, Интернет существует с 1970 года, но почему-то общественности это часто преподносится как изобретение начала (или даже середины!) 90-х годов -- путают со всемироной паутиной. И часто привычная терминология вдруг пересматривается (например, 20 лет назад никто не называл символ эт-коммерческое собакой; мы, скорее, называли его "блямбой").
ha пишет:

цитата:

а не демоны и зомби, как в UNIX.

Приятно встретить человека, который не понаслыщке знает Unix! Зомби -- это тоже общепринятый в системе Unix термин (уже убитый процесс, который не может умереть совсем, поскольку ожидает завершения ввода-вывода), которому уже лет, наверно, не меньше тридцати.

Когда я учился на первом курсе мехмата, совершенно нейтральные математические термины "гомоморфизм", "бордизм", "кобордизм", "алгебры Ли" (или философский "гносеология") у меня тоже поначалу вызывали улыбку, но это быстро прошло.

 Отправлено: 18.09.07 16:23. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Зомби -- это тоже общепринятый в системе Unix термин (уже убитый процесс, который не может умереть совсем, поскольку ожидает завершения ввода-вывода), которому уже лет, наверно, не меньше тридцати.

Да ладно, здесь хоть прямая логика есть - действительно зомби.

IrinaV пишет:

цитата:

Символ операционной системы Linux, например - пингвин...

Вы разницу между пингвином и демоном ощущаете? Пиггвин всё-таки действительно безобидное и симпатичное существо. Демон же, в какие там кеды и домашние тапочки с пумпончиками его не наряжай, какие умильные рожицы ему не рисуй - это прямой символ зла. И если с Зомби всё понятно (там прямая анология с процессами происходящими с программой), то демон и почтовая программа как связаны? Только желанием "креативно пошутить" у создателей или пользовтелей этой программы.

bregalad пишет:

цитата:

Когда я учился на первом курсе мехмата, совершенно нейтральные математические термины "гомоморфизм", "бордизм", "кобордизм", "алгебры Ли" (или философский "гносеология") у меня тоже поначалу вызывали улыбку, но это быстро прошло.

Втом то и дело, что данный термин уж никак не назовешь нейтральным. Лично у меня он никакой улыбки не вызывает, а лишь сожаление о тех людях которые "не ведают что творят"

 Отправлено: 18.09.07 22:05. Заголовок: Re:

между прочим, пингвины отнюдь не безобидное существо и не такое симпотичное.
где-то в сети в дневниках пробегала информация о том, что кто-то держал дома
королевского пингвина. но не выдержал. пингвин большой достаточно, агрессивный
жрет рыбу, ей же и вонят, шлепает по дому, кричит громко. может еще куснуть
своим клювом, не хуже гуся. вобшем от него одни непрятности. неуклюжая птица,
да еще и не летает. недаром это чудовище выбрано символом линукс.

 Отправлено: 18.09.07 22:18. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

едаром это чудовище выбрано символом линукс.

линукс не так уж и плох.

 Отправлено: 18.09.07 22:36. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

кто-то держал дома королевского пингвина. но не выдержал.

Ё-моё, как пингвина-то жалко. Это ещё кто кого не выдержал...

 Отправлено: 18.09.07 23:13. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

неуклюжая птица, да еще и не летает. недаром это чудовище выбрано символом линукс.

А что толку, что символ "самой православной операционной системы" - форточки, причём сразу 4 и разного цвета?! Что от этого эта система - летает?

 Отправлено: 18.09.07 23:32. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Только желанием "креативно пошутить" у создателей или пользовтелей этой программы.

Пользователем этой программы (сервера электронной почты и, вообще, операционной системы Unix) являетесь в том числе и Вы (и вообще весь мир): ведь большая часть почтовых серверов в мире использует именно BSDI Unix (никак не Windows NT и даже не Linux). Если уж на то пошло, электронная почта в ее нынешнем виде возникла вместе с системой Unix (сначала как почта между пользователями одного компьютера, затем через сеть). Стек протоколов TCP/IP, который используется в сети Интернет (IP расшифровывается как Internet Protocol), появился именно в Unix'е и является для Unix'а родным. IP -- это очень удачный протокол, он в равной степени годится как для локальных, так и всемирных сетей. Ничего подобного у систем Microsoft (которые возникли на 10 лет позже Unix'а) не было: они пытались использовать IBM-овский протокол NETBIOS (который годился только для локальных сетей), поддержка Интернет в системы MS DOS и MS Windows до 3.11 не включалась на протяжении более 10 лет их существлования. Первой системой Microsoft, в которой появилась поддержка Internet-протоколов, была Windows 95, выпущенная только в 1995 году.

Стоит ли критиковать людей, почти 40 лет назад разработавших систему Unix и создавших сеть Интернет, за неправильное использование терминологии? Кстати, намного раньше Максвелл придумал своего демона, который разделяет горячие и холодные молекулы и тем самым опровергает второй закон термодинамики, и это все мы проходили в курсе школьной физике (тогда при слове "демон" никто почему-то не крестился).

 Отправлено: 19.09.07 19:56. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

неуклюжая птица, да еще и не летает. недаром это чудовище выбрано символом линукс.

Котята ссут и срут по углам( запах помните??) , портят мебель и занавески. Коты весной орут так, что кровь в жилах стынет. Щенки грызут все, что вы не успели спрятать, а некоторые даже едят какашки на улице. Но все эти монстры (и даже такое чудовище как пингвин!!) не идут ни в какое сравнение с демоном, хотя тот и не воняет, и по углам не испорожняется.

 Отправлено: 19.09.07 20:03. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Стоит ли критиковать людей, почти 40 лет назад разработавших систему Unix и создавших сеть Интернет, за неправильное использование терминологии?

Безусловно стоит. Цель не оправдывает средства.

bregalad пишет:

цитата:

Кстати, намного раньше Максвелл придумал своего демона, который разделяет горячие и холодные молекулы и тем самым опровергает второй закон термодинамики, и это все мы проходили в курсе школьной физике (тогда при слове "демон" никто почему-то не крестился).

"Почему-то"??? Мы ещё тогда, помнится, в красных галстуках ходили строем, и Бога тогда вообще категорически " не было" ! Могу себе представить, что было бы с человеком, который на уроке физики в те времена перекрестился бы при слове "демон" ! Как минимум из пионеров бы выгнали.

 Отправлено: 20.09.07 11:54. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

ссут и срут ... едят какашки

Тебе не кажется, что ты разошлась?

 Отправлено: 21.09.07 02:59. Заголовок: Re:

М-да, пожалуй.... Больше е буду.

 Отправлено: 23.09.07 13:07. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Могу себе представить, что было бы с человеком, который на уроке физики в те времена перекрестился бы при слове "демон"!

Времена эти -- конец XIX века и вовсе не Россия (а Советского Союза во времена Максвелла не было и в планах).
Физики (и вообще ученые) по природе своей -- не атеисты, конечно, но позитивисты. Что не мешает им зачастую быть глубоко верующими людьми -- как Ньютон или Дарвин. Да и не стоит отдельные слова воспринимать настолько серьезно. Говорить можно обо всем и слушать всех, это -- закон любой науки, в том числе и богословия. (Я, почитав в свое время учебник богословия, был потрясен, насколько он похож по стилю на учебник научного коммунизма -- вернее, скорее второй похож на первый.)

Резкая реакция на запретные слова -- такое встречалось у нас в основном на занятиях по истории партии (завидую нынешним студентам, у которых ничего подобного нет!). Более умные преподаватели философии поощряли любые дискуссии ("мы не стоим на марксизме, а лежим на нем, а нас объезжают справа и слева").

цитата:

Котята... ( запах помните??), портят мебель и занавески.

Мой котик ни разу за свою жизнь этого не сделал, и приучили его за 2 дня. Сколько я знаю моих знакомых, ни у кого нет проблем с кошками -- просто удивительно, насколько умные и аккуратные звери в большинстве своем! Мебель, правда, мой кот иногда дерет (надо же обо что-то точить когти!), но мы его от этого и не отучали (а у моих знакомых кошке показали когтедерку и объяснили, зачем она нужна, и кошечка мебель ни разу не тронула). О своих собаках (сейчас у меня, увы, собаки нет ) я тоже не могу вспомнить ничего дурного. Трудности с домашними животными сильно преувеличены (особенно по сравнению с тем, что они нам отдают).

 Отправлено: 23.09.07 14:56. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Времена эти -- конец XIX века и вовсе не Россия (а Советского Союза во времена Максвелла не было и в планах).

bregalad пишет:

цитата:

и это все мы проходили в курсе школьной физике (тогда при слове "демон" никто почему-то не крестился).

..ядумала Вам меньше лет... Полагала, что Вы родились и учились хотя бы в 20-м веке... Извините тогда. Понимаю - старость нужно уважать.


bregalad пишет:

цитата:

Мой котик ни разу за свою жизнь этого не сделал, и приучили его за 2 дня...... тид

Брегалад, Вы шутки понимаете?

Споры на теологические темы (хоть, каюсь, именно я это и начала) продолжать категорически не собираюсь.

 Отправлено: 24.09.07 09:21. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Мой котик ни разу за свою жизнь этого не сделал, и приучили его за 2 дня.

как, интересно?

цитата:

показали когтедерку и объяснили, зачем она нужна

ээээ... вот так взяли, и рассказали? опять же интересует процесс обучения

 Отправлено: 24.09.07 10:33. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

как, интересно?

ha пишет:

цитата:

ээээ... вот так взяли, и рассказали? опять же интересует процесс обучен

Оффтоп: Вообще-то, тема кошек на форуме - оффтоп в квадрате. Если очень интересует. И серьёзно. Стучись в скайп: у меня 2 кошки и мы умеем друг дружке сказать всё, что считаем нужным. А уж отдаваемой ими любви и ласке - нет таких слов, чтобы всё ёмко передать...

 Отправлено: 24.09.07 11:30. Заголовок: Re:

IrinaV ну вобщем я спрашивал у Володи, но это неважно.
А насчет оффтопика, так тема давно исчерпана, а мы тут так, поддерживаем душевность форума, за которую радеют многие модераторы тут %)
Еще кошки являются разносчиками токсоплазмы, и люди с токсоплазмозом отличаются по поведению от незараженных людей. Причем влияние токсоплазмы на поведение не косвенное, а непосредственное, почитайте про это, очень интересно.

 Отправлено: 24.09.07 12:21. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

Брегалад, Вы шутки понимаете?

Увы, далеко не всегда. Это -- одна из постоянны проблем общения: кто-то просто шутит, а другой смертельно обижается. Правда, уверяю Вас, этот спор я уж точно не воспринимал серьезно. А сам я ни на что не обижаюсь -- разве что на полное отсутствие ответов.

Кошки, котята -- мне было удивительно, что их даже в шутку можно сравнивать с кем-то, приносящим неприятности. Может, мне на них просто везло -- мои кошки были почти беспроблемными.
ha пишет:

цитата:

вот так взяли, и рассказали? опять же интересует процесс обучения

А это -- основная трудность в общении с животными (что с кошками, что с лошадьми): нужно найти язык, который они поймут. Все домашние звери на самом деле раскрыты к человеку и пытаются всеми силами своей души ему помочь.

А моего котика к туалету приучила еще его мама.
Приучение к точке когтей в нужном месте -- просто подводишь котенка, скребешь его лапкой, скребешь сам, даешь какую-нибудь игрушку, которую он укогтит и т.п. Легко сами придумаете!
IrinaV пишет:

цитата:

тема кошек на форуме - оффтоп в квадрате.

В прямоугольнике.

 Отправлено: 24.09.07 12:30. Заголовок: Re:

Не пора ли вам сюда: http://forum.skateclass.ru/?1-1-40-00000207-000-220-0-1173447923
:)