Отправлено: 09.02.07 18:26. Заголовок: Vote: Каким Интернет-браузером вы пользуетесь? (для пользователей Windows))

Каким Интернет-браузером вы пользуетесь? (для пользователей Windows))

 Отправлено: 09.02.07 18:31. Заголовок: Re:

Я голосовать не буду из принципа. Я пользуюсь IE, но не собираюсь называть себя лохом!!! К тому же, я знаю, что можно пользоваться Mozill'ой, Oper'ой и другими браузерами, но менять Интернет Експлорер НЕ СОБИРАЮСЬ!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.02.07 18:35. Заголовок: Re:

ну-ну :)
А ты еще software updates наверное не устанавливаешь? Представляю сколько у тебя вирусняка...

 Отправлено: 09.02.07 18:42. Заголовок: Re:

favi

У меня стоит Касперский! И вообще, проехали... договорились, ведь))

 Отправлено: 09.02.07 21:18. Заголовок: Re:

Komarova пишет:

цитата:

У меня стоит Касперский!

Представляю сколько у тебя вирусняка :)

 Отправлено: 09.02.07 22:34. Заголовок: Re:

favi не умничай! иначе с тобой будет не интересно общаться.
у меня Опера, я ее люблю и не поменяю.

 Отправлено: 09.02.07 22:48. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

не умничай! иначе с тобой будет не интересно общаться.

Представляю сколько у тебя вирусняка :)

 Отправлено: 09.02.07 23:02. Заголовок: Re:

FireFox. Однозначно: в IE безумно бесит огромное количество открывающихся окон Правда FF переодически стирает все закладки, но это уже отдельный разговор....

 Отправлено: 10.02.07 09:21. Заголовок: Re:

Kripa пишет:

цитата:

Однозначно: в IE безумно бесит огромное количество открывающихся окон

новый сделан по подобию оперы, но еще такой весь глючный, так что как только его доработают, можете радоваться.

 Отправлено: 10.02.07 11:45. Заголовок: Re:

странно, а у меня FF ничего не стирает...

 Отправлено: 10.02.07 11:46. Заголовок: Re:

Штатный IE для этого форума вполне пригоден.
Вирусов со Скейткласса не попадало. NOD32 работает хорошо.
А лох - это состояние по жизни, и Операми не лечится.

 Отправлено: 10.02.07 14:17. Заголовок: Re:

вставлю 5 копеек

цитата:

новый сделан по подобию оперы, но еще такой весь глючный, так что как только его доработают, можете радоваться

Те, кто следят за новыми сообщениями в bugtraq и full-disclosure, в курсе, что новые уязвимости в Microsoft'овских продуктах, включая самые новые версии IE7 и Висты появляются с регулярностью в пару дней и заплатки для них выходят в лучшем случае через пару месяцев.

цитата:

А лох - это состояние по жизни, и Операми не лечится.

true

 Отправлено: 10.02.07 14:24. Заголовок: Re:

а всё - таки, что такое браузер?

 Отправлено: 10.02.07 14:29. Заголовок: Re:

лиса-13
Ты правда не знаешь? Это то, в чём сейчас отображается этот форум)))

 Отправлено: 10.02.07 14:36. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

Те, кто следят за новыми сообщениями в bugtraq и full-disclosure, в курсе, что новые уязвимости в Microsoft'овских продуктах, включая самые новые версии IE7 и Висты появляются с регулярностью в пару дней и заплатки для них выходят в лучшем случае через пару месяцев.

а теперь давайте поговорим о несовершенстве windows в целом. абсолютно все имеет свою уязвимость, посколько создано человеком. Что то больше чтото меньше. Везде есть дыры.

divan пишет:

цитата:

Висты

виста виста... до нее нормальной еще как до луны. помню была я в 9 классе, а сейчас слава богу уже 4 года прошло с тех пор, и был у меня диск с вистой. Все знают о качестве продуктов Microsoft.

к чему вообще этот опрос? это все равно что спорить что лучше: "хоккейки или фигурки?" или "windows или linux?"
Мне кажется называть лохом людей у которых IE это все равно что прийти и сказать человеку, который катается в недорогих коньках, что он лох.

 Отправлено: 10.02.07 17:55. Заголовок: Re:

Я работаю большей частью в Linux'е, хотя за долгую программистскую практику работал в куче разных Unix-систем (Demos, Solaris, Sun OS, Unixware, OSF-1, Digital Unix, Free BSDI и др.). Естественно, я никогда не пользуюсь Internet Explorer'ом, так как он предназначен для Микрософтовских систем (хотя, вроде бы, и портирован на некоторые другие операционки -- но заставить Unix-мир признать что-нибудь микрософтовское невозможно). Мне в свое время пришлось программировать и для Macintosh'а, там, естественно, не было никаких Internet Explorer'ов, но в то время Netscape был самым лучшим. У меня на домашнем компьютере, помимо Linux'а, конечно, стоит и Windows-2000 -- приходится программировать и под Microsoft-системами, потому что в основном за это платят деньги, -- но, все таки предпочитаю работать в Linux'е.

Представленный список браузеров далеко не полный: например, под Linux'ом я использую обычную Мозиллу (или иногда старый Netscape), а не FireFox. Версия FireFox для Линукса не работает на моих компьютерах дома и на работе, на которых стоят не самые новые версии операционных Linux-систем. Я пробовал пользоваться Оперой под Линуксом, но у нее некорректная работа с русскими шрифтами (может, пробовал не самую последнюю версию).
Так же в списке не присутствует Arena-браузер. И, уж если говорить о старых браузерах (есть ведь упоминание "старенького Netscape'а"), то стоило все же упомянуть и Мозаику (Mosaic) -- ведь именно с нее все начиналось, когда в начале 90-х придумали Интернет-гипертекст. (Кстати, сам Интернет восходит к концу 60-х годов, хотя многие наивно считают его чертой последних лет пятнадцати; еще, подчеркнем, фирма Microsoft не имеет НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ни к созданию сети Интернет, ни к разработке Интернет-протоколов -- сетевой стек протоколов TCP/IP был разработан университетом Беркли как часть сетевой архитектуры системы Unix. Фирма Microsoft долгое время мучительно пыталась продвинуть свои сетевые протоколы -- NetBIOS -- да даже не свои, а IBM-овские, Windows 3.1 не поддерживала TCP/IP, а за программные пакеты поддержки Интернет требовалось платить хорошие деньги за продукты третьих фирм. Бесплатная поддержка стека TCP/IP была впервые включена в микрософтовские системы лишь начиная с Windows-95, а в Unix'е это всегда было неотъемлемой частью операционной системы.

Самое главное: не упомянут чисто текстовый браузер "lynx", который очень удобен, когда работаешь через медленный модем на удаленной Unix-машине, подключенной к Интернет. При этом на домашней машине не запускается протокол PPP, а просто работаешь через модем в эмуляторе терминала (я очень люблю свободно распространяемый TeraTerm, но можно и использовать Вундусовский HyperTrm, хотя он, как и большинство виндусовых программ, крайне поганый). Я работаю так вот уже больше 10 лет с моим коллегой в Австрии (мы занимаемся разработкой медицинского софта -- томография, радиология, диагностика рака, планирование радио-лечения опухолей, 3D-графика в медицине и т.п.). Бесплатно подключаешься через модем к Юних-машине (никогда на выключаемой и постоянно подсоединенной к Интернету), используя эмулятор терминала. Все письма мне приходят на Юних. Для работы с почтой я использую чисто текстовую почтовую программу "pine", для хождения по Интернету -- чисто текстовый (без картинок) браузер "lynx". Пересылаю и принимаю файлы (с Unix-машины) с домашнего / на домашний компьютер через эмулятор терминала с помощью протокола ZModem, что раза в 2 быстрее, чем при временном подключении домашнего компьютера к Интернету с помощью протокола PPP.

 Отправлено: 10.02.07 20:15. Заголовок: Re:

Самый лучший и любимый ИМХО Opera. Ну не катит ИЭ, не катит. С огромной радостью от него избавилась

 Отправлено: 11.02.07 00:28. Заголовок: Re:

Дикий Ангел пишет:

цитата:

виста виста... до нее нормальной еще как до луны.

Ну и на кой нам эта Виста? И что плохого было в WinXP, что так нуждалось в исправлении? Ответ очевиден -- фирме Microsoft все время надо изобретать что-то новое, чтобы заставлять пользователей выкладывать денежки.
Дошло до идиотизма -- новые программы требуют все большей и большей мощности от компьютера, новые операционки не идут на старых компьютерах, компьютер приходится менять не реже чем раз в 2 года. А по сути, ну ничего нового мы за последние 15 лет не приобрели. Как был придуман программный интерфейс (API) Win32 еще в начале 90-х и реализован в системах Windows NT и IBM OS2 Warp (фирмы Microsoft и IBM поругались и выпустили вместо совместной системы две ее версии), так по сути ничего нового и не появилось. Конечно, у первой версии WinNT 3.51 пользовательский интерфейс, взятый от Windows 3.1, был кошмарный, но фирма Microsoft исправилась, слямзив пользовательский интерфейс (i.e. Desktop) у Apple Macintosh, попутно дополнив полоской задач из Unix'а. Я вижу 2 шага: Windows NT и API Win32, и пользовательский интерфейс Win95. Все! Дальнейшие системы Microsoft -- лишь чисто коммерческо-рекламные проекты. Да и сам проект Win95 был рекламным идиотизмом (принесшим несомненные дивиденды). Ну зачем было замораживать великолепный проект WinNT и выпускать новую систему Win95 на основе старого MS DOS'а, а не полноценной многозадачной системы WinNT? А просто потому, что NT вначале была коммерчески не очень удачной. Потом Microsoft долго тянула линию новых систем, построенных на старом песке MS DOS -- Win98, Millenium, пока не бросила эту изначально кривую затею и окончательно не вернулась на временно оставленные рельсы NT (NT 4.0, Win2000, WinXP).

Я лично не хочу участвовать в этом Microsoft'овском надувательстве всего остального мира и впадании во все большую зависимость от Microsoft. На Висту я и смотреть не буду. У меня дома 2 компьютера, один 486, на котором до сих пор отлично работает Линукс (Slackware), поставленный еще в 1993 году. Второй -- PC с процессором AMD K6 (500 мгц) и памятью 192 MByte, собранный по частям лет 6 назад, на котором стоит Линукс и Win2000. И хоть у всех моих студентов компьютеры раз в 10 быстрее, я не буду ничего менять. Все равно, когда пишешь программы, текст набирает человек, а не компьютер. Ну перекомпиляция проекта (который у меня включает почти 2000 файлов, некоторые по 20000 строк) занимает 40 минут, а на новых компах 10 минут, ну так надо правильно разбивать C++ проект на классы и namespace'ы, чтобы исключать ненужные зависимости -- да и в течение 40 минут можно заняться чем-нибудь другим -- попить чай, сыграть с компьютером в шахматы и т.п.

Я помню, в начале 80-х на нашем факультете стояла машина, которую и называть вслух не рекомендовалось (MV8000, или Эклипс) -- в то время американскую технику такого уровня было запрещено продавать в Советский Союз. Она была одной из первых малых компьютеров с 32-разрядной адресацией и, по-моему, имела 8 мегабайт физической памяти, что тогда казалось фантастикой. Мы привыкли программировать под 64 килобайта памяти или в крайнем случае под двойное адресное пространство (16 разрядное). На таких машинах, как советская БЭСМ-6 (позднее Эльбрус), PDP-11, VAX, Eclipse, рассчитывались и самолеты, и космические корабли, и атомные реакторы. Теперь же компьютеры в тысячи раз мощнее и по памяти, и по быстродействию, только что мы с этого имеем? Ничего! Уровень, качество программирования упало -- вернее, развитие экстенсивное, задачи решаются методом грубой силы, бесконечного наращивания ресурсов компьютера, вместо использования науки программирования да и просто элементарного мышления. В результате имеем убогие программы типа Microsoft Office, которые требует немерянной памяти и быстродействия. Американцы высадились на Луне в 1968, ну и когда же мы опять на нее слетаем?

 Отправлено: 11.02.07 00:38. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Американцы высадились на Луне в 1968, ну и когда же мы опять на нее слетаем?

Кто это мы? Американцами стать прикажите?

Честно говоря неизвестно, но наверное когда отбросим всё это ворованную
микрософтовскую/ай-би-эмовскую

Ведь насильно ввели ЕС-ЭВМ в свое время сворованное с ibm, потом де-факто стандартом стал тот же ibm-pc. Своего не развивали. Даже "эльбрус" и тот загубили.

 Отправлено: 11.02.07 00:47. Заголовок: Re:

ha пишет:

цитата:

Кто это мы? Американцами стать прикажите?

Мы -- это человечество без деления на американцев и советских. А я лично -- компьютерный коммунист, последователь Ричарда Штольмана с его GNU-софтом и Линуса Торвальда с его операционной системой -- и сотен тысяч других программистов, которые создают бесплатный и свободно распространяемый софт. В этом сообществе национальность или гражданство никого не интересует.

 Отправлено: 11.02.07 12:18. Заголовок: Re:

А я проголосовала за второй пункт, так как бесит IE, но что с этим поделаешь? Что- нть более хорошее мне взять негде!)

 Отправлено: 11.02.07 12:36. Заголовок: Re:

Проголосовала за последний пункт
Komarova пишет:

цитата:

Ты правда не знаешь? Это то, в чём сейчас отображается этот форум)))

Не знаю как у кого, но у меня форум отображается в мониторе
А Виста в переводе с латышского - курица

 Отправлено: 11.02.07 18:24. Заголовок: Re:

Komarova
Ellika пишет:

цитата:

Не знаю как у кого, но у меня форум отображается в мониторе

почему - то подумала в этом же духе. а ещё увидела много страшных иностранных слов и решила ретироваться.

 Отправлено: 11.02.07 19:18. Заголовок: Re:

bregalad, мне виста и даром не нужна. и компьютер мне не нужен, мне нужны коньки и кусок отличного льда, все остальное по-фигу!!!!
призываю не обсуждать американцев и ПО.
вот у нас всегда так. Тема начинается одним, а сводится к разговору про "чебуреки"
bregalad, смотри написано для пользователей виндовс. а ты про линукс

 Отправлено: 11.02.07 19:36. Заголовок: Re:

Кстати, о чебуреках. Раз уже зашла речь о флейме, я вот когда прелагал не растекаться мысью по древу и сообщения содержащие оффтопик убирать из тем, все сразу завопили, что мол де душевность форума пропадёт. Вот нате вам душевность, потребляйте!!

PS. Это всё про браузеры!

 Отправлено: 11.02.07 20:32. Заголовок: Re:

Кому нужен отличный браузер Opera, идем на http://opera.com и бесплатно качаем

 Отправлено: 11.02.07 21:13. Заголовок: Re:

Я голосовала за первый пункт. Хоть я, конечно, не лох и много чего другого знаю, но мне лень переставлять. Да и винда у меня ломаная какая-то..глююючит

 Отправлено: 11.02.07 22:19. Заголовок: Re:

Mousee пишет:

цитата:

глююючит

Представляю сколько у тебя вирусняка :)

 Отправлено: 11.02.07 23:27. Заголовок: Re:

favi
Нет. Вирусняка нет. Просто виндовый диск старый, а до магазина не дойти и новый не купить и еще у меня с железом что-то левое, вечно аппаратные ошибки скачут

 Отправлено: 12.02.07 14:54. Заголовок: Re:

цитата:

Я голосовать не буду из принципа. Я пользуюсь IE, но не собираюсь называть себя лохом!!! К тому же, я знаю, что можно пользоваться Mozill'ой, Oper'ой и другими браузерами, но менять Интернет Експлорер НЕ СОБИРАЮСЬ!!!!!!!!!!!!

+1

 Отправлено: 12.02.07 14:56. Заголовок: Re:

Аппаратные ошибки, BSOD? "Синий экран смерти"?
Это происходит, когда память работает на завышенной частоте. Попробуй уменьшить частоту памяти в BIOS.
Еще может быть что в компе очень много пыли, или плохое охлаждение материнской платы. На некоторых платах, например Foxconn, конденсаторы рядом с процессором сильно греются, начинают испаряться, комп глючит, пока совем не умирает. Если у тебя китайская материнская плата, такое вполне может быть.
А дойти до магазина и купить Windows у тебя не получится. Пиратских дисков больше нет.

 Отправлено: 12.02.07 17:21. Заголовок: Re:

я не голосовала, т.к. на работе я пользуюсь IE, а я сижу тока на работе (устанавливать что-то новое наверное нельзя), но я не лох и знаю еще пару браузеров и я не ненавижу IE.

 Отправлено: 12.02.07 17:35. Заголовок: Re:

Дикий Ангел
Ты права, спорить "что лучше" - бессмысленно, поскольку у всего есть свои цели и задачи и разные контингент пользователей. Фигурки - для фигуристов, хоккейки - для хоккеистов. Но браузер ИЕ - это действительно, помимо самого неудобного и глючного браузера, ещё и самый опасный для пользователя браузер - это как конек с принципиально развязанными шнурками. :) Его популярность обусловлена исключительно тем, что он идёт вместе с виндой - а как известно, чем меньше пользователю нужно делать лишних движений, тем проще. 80% используют настройки по умолчанию, даже если они очень неудобны - такова природа компьютерных юзеров и с этим надо считаться. Что и сделала майкрософт, уничтожив в свое время Netscape - антимонопольный коммитет очень долго судился по этому поводу с Microsoft. Так вот, если человек по незнанию или неумению пользуется ИЕ - он потенциально подвергает свой компьютер, свою личную информацию, свою почту, фотографии и работу опасности, о которой даже не подозревает. Все думают "да кто меня будет взламывать или заражать вирусами - я ж не агент ФБР, чего меня хакать" - и это играет потом злую шутку. Поэтому, если мне хоть немного неравнодушен человек - при возможности я ему порекомендую сменить браузер и обьясню причину.

Лично я IE не пользую лет 7 уже, но ненавижу его за несоответствие стандартам - разрабатываешь какой-то сайт, смотришь потом в IE, а он выглядит жутко - потому, что там такой баг, там такой, там прозрачность в PNG не поддерживается, а там просто недокументированное отличие новой версии. Приходится тратить кучу человеко-часов на создание IE-cовместимого сайта, как правило в ущерб изначальной идее и внешнему виду сайта.

А всё это результат того, что M$ пишет софт не для того, чтобы он был удобен или хорошо работал, а для того чтобы зарабатывать деньги. Мотивация разная у разработчиков open-source софта и M$.

bregalad,
lynx - вчерашний день. elinks - рулит :) Изначально это вроде бы форк был от lynx, но он активно развивается, и сейчас поддерживает цвета, css, табы, прогресс-бар загрузки и даже пытаются базовую поддержку для javascript сделать. :)

 Отправлено: 12.02.07 23:34. Заголовок: Re:

да да.
elinks-x11забыли еще, который картинки умеет отобраджать
и еще w3c, который настолько хитрый, что работая в xterm умеет туда картинки пропихивать.
а еще w3c запускаетеся из под emacs.

 Отправлено: 22.03.07 11:28. Заголовок: Re:

На работе у меня тоже IE Но дома Опера! Так что на работе полные лохи и этого уже не изменить, так как я не администратор!

А вообще все тут такие подкованные в компьютерных технологиях, что чувствуешь себя чайником, при чём пустым! Так и хочется умную книженцию какую-почитать ... но я хотя бы знаю что такое браузер, меня это несказанно обрадовало!

 Отправлено: 10.04.07 12:49. Заголовок: Re:

Гм... Лохом себя не считаю, но пользуюсь IE
А если, все-таки я лох, то лохи и еще 70+% пользователей интернета. В такой компании я себя даже обиженным не чувствую...
(Проголосовал за п.1)
divan пишет:

цитата:

Лично я IE не пользую лет 7 уже, но ненавижу его за несоответствие стандартам - разрабатываешь какой-то сайт, смотришь потом в IE, а он выглядит жутко - потому, что там такой баг, там такой, там прозрачность в PNG не поддерживается, а там просто недокументированное отличие новой версии. Приходится тратить кучу человеко-часов на создание IE-cовместимого сайта, как правило в ущерб изначальной идее и внешнему виду сайта.

Бу-га-га!!! Как же это можно назвать?
Я знаю, что подавляющее большинство пользователей сидит в IE.
Я создаю сайт для этих пользователей.
Но тестирую его в другой среде???????

 Отправлено: 10.04.07 21:58. Заголовок: Re:

Благодаря favi пользуюсь теперь замечательным Opera

 Отправлено: 24.04.07 03:48. Заголовок: Re:

Я пользуюсь IE, буду пользоватся Opera если объясните чем он(она, оно?) лучше

 Отправлено: 24.04.07 09:52. Заголовок: Re:

Ну, установила я Opera - в итоге, инет стал тормозить. В чём фишка?

 Отправлено: 30.04.07 19:30. Заголовок: Re:

Opera