Отправлено: 22.07.07 21:40. Заголовок: Где купить PicSkate?

Когда же в Москве появится магазин, где будут продавать PicSkate? Я бы купила хотя-бы раму, ботинки риспорт или граф слава богу можно в России купить.

 Отправлено: 23.07.07 16:03. Заголовок: Re:

olga84 пишет:

цитата:

Когда же в Москве появится магазин, где будут продавать PicSkate?

Тогда же, когда в спортмагазинах будут продавать спортивные велосипеды с нормальным изогнутым рулем (с которым ездят все велосипедисты-шоссейники и трековики-спринтеры), легкоатлетические шиповки и кроссовки для марафонского бега по асфальту, а не для ходьбы. Иными словами, НИКОГДА. Магазины сосредотачиваются исключительно на ширпотребе и товарах массового спроса.

Если не хочется ждать бесконечно долго (жизнь ведь коротка, и прожить ее надо так, как хочется самому, а не как диктуют законы спроса и предложения), то можно купить раму PicSkate через Интернет. Для начала, напишите на сайт PicSkate, по-моему, у них наконец появилась доставка в Россию. Другой путь -- купить в одном из международных интернет-магазинов; например, я видел раму PicSkate в магазине http://www.netskate.com/
Если боитесь проблем с оплатой, доставкой и таможней (у вас нет кредитной карты и т.п.), то воспользуйтесь посреднической фирмой http://pregrad.net/ или подобной ей -- я дважды покупал коньки через pregrad.net.

Наконец, попросите какого-нибудь знакомого, который возвращается из Штатов в Россию (там она легко покупается по телефону или почте с доставкой на дом) -- я получил свою раму именно так (правда, до этого успел сделать самодельную).

 Отправлено: 18.08.07 09:59. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Тогда же, когда в спортмагазинах будут продавать спортивные велосипеды с нормальным изогнутым рулем (с которым ездят все велосипедисты-шоссейники и трековики-спринтеры

+1
однажды на главном форуме НН девушка похвасталась, что купила СПОРТИВНЫЙ велосипед. Люди без понятия, что они покупают.
Ярко раскрашенный велосипед со сможеством передач они воспринимают за настоящие спортивные велосипеды.
Пришлось дать ссылку на настоящие спортивные, но думаю ,что все равно ничего не поняли. Так и PicSkate у нас не
воспринимают за ролики. Потребительский рынок ориентируется на ширпотреб. Дорого и качественно встретишь оч редко

 Отправлено: 19.08.07 11:06. Заголовок: Re:

bregalad, margo
Хороший велосипед - не обязательно шоссейный гоночный велосипед... У такого и вправду руль - как загнутые вниз рожки. Есть ведь разные дисциплины в велоспорте. Просто сейчас наиболее популярными являются горные велосипеды, а также трюковые с низкой рамой, т.е. "внедорожники" и экстремальные модели. Соответственно их более всего и продают.
На трюковых я не каталась, но, кажется, проезжать большие расстояния на них утомительно, положение тела какое-то неестественное. Но зато они адаптированы под "фигурное катание" (на велосипеде, конечно). А вот шоссейники (Турист) и горные мне знакомы. И могу скажать, что среди горных есть вполне достойные модели. Конечно же, речь не идёт о ширпотребе.

 Отправлено: 25.08.07 17:19. Заголовок: Re:

Клеся
Дело в том, что руль спортивного шоссейного велосипеда наиболее удобен именно для длительной езды по шоссе. Кроме того, его используют и трековики-спринтеры, хотя с точки зрения аэродинамики он -- не самый совершенный. Просто для человека он наиболее удобен.

Большинство все же ездит на велосипедах по шоссе. Горный велосипед и другие экстремальные модели -- скорее исключения из правил. Но торговля ориентируется именно на эти исключения, усиленно пропагандируя X-мировоззрение (которое мне лично чуждо; с моей точки зрения, X-Games -- для тех, кому ничего не светит в настоящем спорте).

Точно так же роликовые коньки PicSkate были бы намного более удобны и безопасны именно как массовые модели. (Сколько я знаю переломов рук и других травм на обычных роликовых коньках, которых никогда бы не случилось на PicSkate с их передним тормозом-зубцом; недаром коньки-квады с передним тормозом выпускались на протяжении почти 100 лет, и лишь последняя мода их вытеснила. Квады, конечно, -- это подлинное уродство, ошибка природы, когда их сравниваешь с PicSkate, у меня были и те, и другие, правда, от квадов я избавился. Но идея переднего тормоза, конечно, единственно правильная -- попробуйте представить себе фигурные коньки с зубцами на пятке!)

У PicSkate лишь один-единственный недостаток -- быстро стирается передний тормоз. Но его можно было бы сделать для асфальта из очень твердого металла -- например, такого, из которого изготавливаются шипы для автомобильных зимних шин. Но, к сожалению, нынешняя потребительская промышленность не приветствует никакого разнообразия, временами следую одной линии вопреки всякому здравому смыслу. Пример с велосипедными рулями показателен, я мог бы привести еще десятки подобных примеров. Наверно, так устроена психология типичного потребителя: ему нужно, чтобы у него все было так же, как у всех.

 Отправлено: 19.09.07 01:43. Заголовок: Re:

Не знаю, видели ли вы этот сайт:

http://www.tecnos.kiev.ua/page.php?opt=page&id=71


Там рама вместе с ботинками.

 Отправлено: 25.09.07 18:49. Заголовок: Re:

вотэтода!
На фотографии -- рама, как 2 капли воды похожая на Custom V1 Inlines. Я попробовал разобраться, что это (ведь вряд ли такую раму начали производить в Украине). Оказалось, что это, вроде бы, рама марки Ke&Ke, производитель -- итальянская фирма Winner's, которая выпускает также ботинки марки CF. Вот ссылка на ее сайт: http://www.winnerskates.it/

К сожалению, их страничка у меня не работает (браузер Mozilla + Linux пятилетней давности) -- виден только начальный баннер на итальянском языке с картинкой ботинок, дальше пройти невозможно. То ли у них ошибка, то ли мой браузер не понимает ихних супермодерновых скриптов (призыв к веб-дизайнерам: пожалуйста, не берите пример с этих итальянцев, будьте попроще!). Попробуйте посмотреть эту итальянскую страничку, может, вам больше повезет. Кстати, поисковые системы (Google, Yahoo, Altavista) практически ничего не находят про лезвия или рамы Ke&Ke и ботинки Winner's CF .

Что касается этого украинского сайта, то он довольно странный. Нет никаких инструкций, как у них можно купить что-то. Вообще, непонятно, то ли они ищут партнеров для организации производства, то ли перепродают итальянскую продукцию. Надо звонить по указанным телефонам или писать письма, но как-то не очень хочется при такой неясной подаче первоначальной информации. Если они хотят, чтобы их (или чужую) продукцию у них покупали, надо хоть чуть-чуть уважать потенциальных покупателей -- кроме саморекламы давать и содержательную информацию.

 Отправлено: 25.09.07 19:09. Заголовок: Re:

вотэтода!
P.S.
Похоже, что все-таки это и есть рама Custom V1 Inlines, прикрученная на итальянские ботинки Winner's CF. Посмотрите: вот -- рама Custom Inlines:

она, как видно на картинке, называется Snow White. А вот ихний (украинский)
"комплект для тренировок фигурного катания на льду в межсезонье",
который, как ни странно, также называется Snow White:

Рама та же самая! Если внимательно приглядеться, то можно увидеть название Snow White на раме.

Ах, ну наконец-то я понял: их текст
"WINNER'S как производитель обуви для фигурного катания марки CF и лезвий марки Ke&Ke разработал специальные роликовые коньки SNOW WHITE для тренировок спортсменов в межсезонье"
означает лишь, что они (i.e. итальянцы в Украине) взяли австралийскую раму Snow White фирмы Custom V1 Inlines и прикрутили ее к своим ботинкам WINNER'S CF. А Ke&Ke -- это просто ледовые лезвия, которые они же производят, вовсе не роликовая рама. Ну надо же было все так запутать! И не сказать ни единого слова про Custom V1 Inlines. В науке такое цитирование рассматривается почти как плагиат.

В общем, мой совет: покупайте отдельно либо раму Custom V1 Inlines, либо PicSkate непосредственно у производителей (например, через Интернет), а также ботинки наиболее подходящей вам модели, прикрутите самостоятельно раму к ботинкам (к раме прилагается подробная инструкция, как это сделать). Я думаю, сэкономите деньги и не травмируете ноги малоизвестными ботинками.

 Отправлено: 27.09.07 11:41. Заголовок: Re:

Вот интересно если к палычу завалиться с Custom V1 - он будет в шоке? :)

 Отправлено: 01.01.08 18:48. Заголовок: Заболела яэтими PicS..

Заболела яэтими PicSkate Неделю как выбираю или одну раму894 или сразу с ботинками Competitor280 Насколько я поняла то-ботинки там-GAM.И что вы можете сказать про заднее колёсико? на мой взгляд очень уж оно выдаётся!не мешает ли?у нас тут безледие но не полное слава б-гу!!!есть каток крытый за 20км. отмоего города.только по субботам работает.лёд прада там увидеть сложно под хорошим слоем мелкой ледяной крошки но этоневажно.удовольствие имею огромное!!! А спомощью PicSkate надеюсьполучать его (удовольствие) не только по субботам.благо недалеко от дома есть большой бетонный очень гладкий роллердром.

 Отправлено: 03.01.08 18:26. Заголовок: netulda пишет: что ..

netulda пишет:

цитата:

что вы можете сказать про заднее колёсико? на мой взгляд очень уж оно выдаётся!не мешает ли?

На мой взгляд, совсем не выдается (могло бы выдаваться и чуть побольше!). Обычные фигурные ледовые лезвия длиннее, и разница, действительно, иногда чувствуется -- ролики чуть менее устойчивы. Впрочем, переходя со льда на PicSkate или обратно, привыкаешь к конькам максимум за 5 минут.

 Отправлено: 03.01.08 20:51. Заголовок: bregalad Во-первых:..

bregalad
Во-первых:Низкий поклон Вам за ссылку на сайт Pic-овый этот Разными самыми словами пыталась я добиться от поиска именно этого продукта.Выдавало только квады.А про колёсико-то я в плане высоты его по сравнению с высотой "зада" лезвия.а что тогда думать про Custom V1 На нём вообще не устоять что-ли?И цена какая-то чудовищная!ЗА РАМУ!

 Отправлено: 04.01.08 12:08. Заголовок: netulda пишет: а чт..

netulda пишет:

цитата:

а что тогда думать про Custom V1

Я сам на них не катался и даже не видел живьем. Но я прочитал на страничке Дейва Кёртиса, что, по его мнению, Custom V1 Inlines чуть лучше на асфальте (PIC стирается не с такой катастрофической скоростью, к томы же в Custom Inlines его высота регулируется, при стирании его можно чуть опустить или, наоборот, поднять повыше, чтобы не так стирался). Юмор же заключается в том, что самое первое, что видишь, когда открываешь коробку с Custom Inlines, это предупреждение о том, что ролики нельзя использовать на асфальте! Почитайте страничку Дейва:
http://www.davecurtis.net/skating.html
Там много чего интересного, есть видео-ролики его попыток выполнять элементы на PicSkate и на льду. Я даже написал ему письмо, и мы с ним некоторое время переписывались (меня, в частности, поразило, что он все элементы, включая прыжки и вращения, делает в обе стороны -- такое нечасто увидишь! он мне ответил, что сознательно всегда делит время тренировок элементов пополам -- например, тренирует вращение по часовой стрелк столько же времени, сколько и против).

 Отправлено: 18.02.08 21:26. Заголовок: 2 bregalad

Приветствую.

bregalad, не могли бы вы поделиться опытом изготовления самодельных PicSkate. Интересует, в первую очередь, материал рамы, способ крепления половинок к площадкам, радиус кривизны расположения колес.

 Отправлено: 27.02.08 11:07. Заголовок: смотрю я на эти Пикс..

смотрю я на эти Пикскейты... а никто не пробовал стопорить переднее колесо?

 Отправлено: 27.02.08 12:41. Заголовок: а как ехать потом?..

а как ехать потом?? как вращения делать?

 Отправлено: 27.02.08 14:12. Заголовок: Стопорить-это я пони..

Стопорить-это я понимаю значит обездвижить.Если вы имеете ввиду переднее маленькое колёсико то оно по природе своей уже застопорено!В этом-то и смысл!Я заказала.И вообще там на телефон отвечает очень приветливый дядька.Джоном зовут .Он начальник всей конторы.Все расскажет и обьяснит.

 Отправлено: 27.02.08 14:23. Заголовок: Белка пишет: смотрю..

Белка пишет:

цитата:

смотрю я на эти Пикскейты... а никто не пробовал стопорить переднее колесо?

Именно такой совет содержится в книге "How to Spin and Jump on In-Line Skates": попробовать взять обычные ролики, заменить в них переднее колесо колесом меньшего диаметра и жестко закрепить его. Правда, получится не очень хорошо: второе колесо, которое после такой процедуры станет первым, слишком сильно смещено к середине ботинка, и ощущения, наверно, будут совсем другими, чем от ледовых коньков. Да и ботинки нужны фигурные, с высоким каблуком -- а каблука у обычных роликов нет, на них удобно ездить лишь в конькобежном стиле, наклоняясь вперед. И вообще: почему мы вынуждены этим заниматься? PicSkate-рама в изготовлении ничуть не сложнее распространенных фитнес-рам. Стоит она чуть дороже (не сильно!) лишь по причине меньшего объема ее выпуска.

По поводу моих самодельных коньков: рама сделана из нержавейки, причем согнуть ее в виде П-образного профиля (если смотреть спереди) почти невозможно. Поэтому каждая рама сделана из двух зеркальных Г-образных половинок, которые склепаны в верхней части (получается П-образный профиль). Дальше на П-образную основу привинчены две установочные площадки (подошвы и каблука) из аллюминиевого сплава. Привинчены, а не приклепаны, потому что в нержавейке легко можно нарезать резьбу. Но это оказалось наиболее слабым местом -- сейчас у меня одна рама сломалась (соединение площадок с рамой).

Нержавейка толщиной примерно 1 мм. Мне казалось, что ее жесткости будет достаточно, и я почти полгода катался на этой раме. Однако, при хорошей реберности катания, при наклоне рама все же деформируется, и колесо начинает задевать боковой поверхностью за раму. Пришлось поставить дополнительно распорки из трубочек, которые придали конструкции необходимую жесткость, но, к сожалению, увеличили вес. Вообще, рама получилась достаточно тяжелой. Основная причина в том, что я использовал в качестве осей обычные болты диаметром 8 мм (оказалось, их непросто найти! большинство автомобильных болтов имеют диаметр 7.9 мм, и подшипники на них садятся неплотно). У обычных роликовых коньков в качестве осей используются трубочки, которые при почти той же прочности значительно легче. Причем, только у модели Technica диаметр осей 8 мм (равер внутреннему диаметру подшипников): у большинства моделей, в том числе у PicSkate, оси меньшего диаметра, на них надеваются латунные втулки, а уже на них -- подшипники. Если бы я сейчас стал делать коньки заново, я бы, конечно, взял бы стандартные оси, втулки и Т-шайбы, которые, как оказалось, можно купить в специализированных магазинах или в мастерских по ремонту роликовых коньков. Я, собственно, даже их купил, но поздно, когда мои коньки уже были готовы, они у меня валяются в пакете где-то дома.

Надо сказать, что, хоть фирменные PicSkate намного лучше моих, я на своих все равно катался довольно долго после того, как достал PicSkate. Дело в том, что катание на PicSkate по асфальту АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧЕНО! Только по пластику на специальном роллердроме (в то время в Москве их было 2). На своих же самодельных я катался иногда на асфальте, когда не было времени или денег, чтобы пойти на роллердром.

 Отправлено: 27.02.08 21:39. Заголовок: Извините Белка!Не по..

Извините Белка!Не поняла что речь шла об обычных роликах.bregalad
как всегда внёс ясность!

 Отправлено: 28.02.08 00:57. Заголовок: 2 bregalad Спасибо...

2 bregalad

Спасибо. Попробую учесть ваш опыт.

 Отправлено: 28.02.08 08:39. Заголовок: к слову про дальност..

к слову про дальность второго колеса... у дочери ролики, которые изменяются по размеру ноги... если такие поставить на минимальный размер, то второе колесо неплохо будет стоять... я это дело поздно прочухала... а то б купила себе модель на размер 36-40 :)

 Отправлено: 28.02.08 08:58. Заголовок: bregalad, а у тебя к..

bregalad, а у тебя какая модель Пикскейтов? помоги выбрать, я еще с инглишем не дружу

 Отправлено: 28.02.08 09:04. Заголовок: bregalad, а у тебя к..

bregalad, а у тебя какая модель Пикскейтов? Помоги выбрать

 Отправлено: 28.02.08 22:53. Заголовок: bregalad пишет: Дел..

bregalad пишет:

цитата:

Дело в том, что катание на PicSkate по асфальту АБСОЛЮТНО ИСКЛЮЧЕНО!

Русским море по колено(с)
Катаемся же:))

 Отправлено: 01.03.08 15:03. Заголовок: Белка пишет: а у те..

Белка пишет:

цитата:

а у тебя какая модель Пикскейтов?

Насколько я помню, рама Professional в максимальной комплектации (т.е. с подшипниками и колесами). Ботинки я покупал отдельно в Москве, Risport RF3 Super. Это те же ботинки, что я тогда использовал в ледовых коньках (сейчас у меня уже RF2 Super). Мне Risport RF3 или RF2 подходят идеально, равно как они великолепны вместе с роликовой рамой. Мой совет: не покупайте раму, уже установленную на ботинки. Ботинки можно купить в России (или там, где вы живете), померить их, выбрать именно то, что вам подходит. Установка рамы на ботинки занимает полчаса и ничуть не сложнее установки ледовых лезвий (на самом деле, проще, т.к. меньше шурупов). Я также не использовал клей (с шурупами) при установке рамы, в отличие от ледовых коньков. Еще: для роликовых коньков жесткость ботинок даже более важна, чем в ледовом случае. Так что, на мой взгляд, не стоит использовать дешевые ботинки -- потом с ними намучаетесь.

 Отправлено: 01.03.08 17:41. Заголовок: спасибо за ответ ..

спасибо за ответ

 Отправлено: 01.03.08 22:05. Заголовок: bregalad пишет: Бот..

bregalad пишет:

цитата:

Ботинки можно купить в России (или там, где вы

bregalad пишет:

цитата:

живете), померить их, выбрать именно то, что вам подходит.

К сожалению это не так Для любителей ФК в нашей стране возможности таковой просто НЕТ!Да и любителей-то пересчитать на пальцах можно.Остановилась я на раме-894(не та что у вас)и перелопатив множество сайтов продающих ботинки поняла такую весч :Дороже ли дешевле ли-то понятно!А УДОБНО ЛИ ?Не представляется возможным этл проверить.Даже отменила раму заказанную заменив её на комплект с ботинками.так что о чень завидую тем кто имеет возможность МЕРИТЬ

 Отправлено: 05.03.08 11:55. Заголовок: click hereВот нашла ..

click hereВот нашла ещё одну альтернативу.Это уже 3ий вариант фигурной рамы только с ботами сразу.Конечно не очень изящно но всё таки как временная замена ледовых коньков -пойдёт на ура!Рама по-моему очень уж хороша!Там и передний стопер регулируется по высоте.Интересно узнать мнение форумчан.Правда судить можно только по внешнему виду.Цена тоже вполне нормальная(по моему самая низкая)относительно PicSkate и Snow Wite.А может кто и катается на на этом?

 Отправлено: 06.03.08 08:59. Заголовок: вот смотрю я на фотк..

вот смотрю я на фотки этого чуда... хоть бы кто-нить сфотал их в положении когда "пик" касается пола, где в это время все остальное... конешна пофотошопить можно, но так лениво

все мне кажется, что слишком этот "пик" под ботинком

 Отправлено: 06.03.08 11:46. Заголовок: netulda пишет: Для ..

netulda пишет:

цитата:

Для любителей ФК в нашей стране возможности таковой просто НЕТ!Да и любителей-то пересчитать на пальцах можно.

Вы не правы, любителей ФК достаточно много (например, на любительских соревнованиях в Москве число участников, как правило, около сотни). А для покупки ботинок можно съездить в Москву -- здесь это не проблема, есть 2 хороших магазина (Ледо Спорт и Спорт-Профессионал), где можно даже заказать нужную модель ботинок, если она отсутствует на складе.

Но, возможно, покупка рамы, уже установленной на ботинки, избавляет от лишних хлопот. Тем более что хорошие фигурные ботинки достаточно терпимы к ваиациям в форме стопы (за счет толстого мягкого внутреннего слоя, обминающегося по стопе).

 Отправлено: 06.03.08 11:52. Заголовок: netulda у этой моде..

netulda
у этой модели один очевидный недостаток: рама установлена НЕ на фигурные ботинки, т.е. на ботинки БЕЗ КАБЛУКА. В результате вся ваша наработанная ледовая техника летит ко всем чертям. У PicSkate и Custom V1 Inlines вся прелесть в том, что техника почти не отличается от ледовой, и можно перемежать ледовые и роликовые тренировки.

Белка пишет:

цитата:

хоть бы кто-нить сфотал их в положении когда "пик" касается пола, где в это время все остальное...

Это не настолько важно -- ведь пик здесь настраивается, его можно выкрутить или, наоборот, закрутить, регулирую таким образом его высоту (в этом -- преимущество по сравнению с PicSkate; впрочем, оно ценно только если вы отважитесь кататься на асфальте, на пластике высота пика в PicSkate идеальна и не требует настройки, однако на асфальте пик на PicSkate МГНОВЕННО сотрется).

 Отправлено: 06.03.08 18:49. Заголовок: bregalad пишет: пок..

bregalad пишет:

цитата:

покупки ботинок можно съездить в Москву -- здесь это не проблема,

Cпасибо конечно!Подумаю Вообще-то Израиль далековато от Москвы... .Неее не поеду bregalad пишет:

цитата:

т.е. на ботинки БЕЗ КАБЛУКА.

Вот и я сразу об этом подумала .Но присмотревшись заметила:задняя стойка рамы- высокая.Она как-бы и являет собой каблук.Или может у меня воображение разыгралось

 Отправлено: 10.03.08 14:23. Заголовок: netulda пишет: Но, ..

netulda пишет:

цитата:

Вообще-то Израиль далековато от Москвы...

Sorry, не заметил, что речь идет об Израиле. Вообще-то у меня всегда была уверенность, что проблемы с покупкой экипировки существуют только в России. Хотя ведь я заходил в спортмагазины в городе Вене (Австрия), где по работе бываю часто, и там то же самое, что и в Москве: ширпотреб, ширпотреб, ширпотреб, и ничего для реального спорта. Настоящая спорт-экипировка широко не продается нигде (в Москве, например, магазинчик СпортПрофессионал расположен в подвале жилого дома, информации о нем практически нигде нет (в Интернете, правда, как в Греции, есть все). Ледо-спорт занимает небольшой отдел в крупном торговом центре (низкого пошиба, напоминающем ярмарку), и то большинство товаров приходится покупать у них на базе (в магазине нет места), которая также расположена в подвале здания в полукилометре от магазина.

цитата:

Но, присмотревшись, заметила: задняя стойка рамы - высокая.

Не настолько высокая, как каблук у фигурных ботинок. Вообще, производителей роликовых коньков трудно переделать: они всю жизнь ориентировались на хоккейные ботинки (да и лезвия тоже), в которых каблук полность отсутствует, а кататься удобно лишь согнувшись в три погибели. Вот и здесь: к нормальной фигурной раме приделаны ботинки из абсолютно другой жизни.

 Отправлено: 10.03.08 17:54. Заголовок: bregalad пишет: Не ..

bregalad пишет:

цитата:

Не настолько высокая, как каблук у фигурных ботинок. Вообще, производителей роликовых коньков трудно переделать: они всю жизнь ориентировались на хоккейные ботинки (да и лезвия тоже), в которых каблук полность отсутствует, а кататься удобно лишь согнувшись в три погибели.

У хоккейных коньков тоже есть каблук, примерно такой же, как и у фигурных. Нет каблука у "фитнес" - коньков.



У роликов, к сожалению, каблука обычно толком нет, даже у хороших роликов он раза в 1.5 меньше, чем у фигурных коньков.

 Отправлено: 11.03.08 16:31. Заголовок: Rolland, все же разн..

Rolland,
все же разница между фитнес-коньками и хоккейными намного меньше, чем между фитнес и фигурными.

 Отправлено: 11.03.08 19:52. Заголовок: между фитнесами с хо..

между фитнесами с хоккейным лезвием и хоккейными - может быть. Но бывают фитнесы и с фигурным лезвием.
Фитнесы - это коньки с мягким в стопе ботинком, и с меньшим подъёмом стопы, а уж какое лезвие туда поставить - вопрос второй. В них комфортно кататься, ничего не жмёт, но и нормального контроля над коньком нет (дешёвые фигурные коньки, которые по 1500 рублей и дешевле - обычно это НЕ фитнесы).
Спортивные коньки - это твёрдые ботинки в области стопы (будь то беговые, хоккейные или фигурные коньки), стопа в них зажата, что неестественно для человека, к этому нужно привыкать. Но зато есть контроль над коньком. Подъём стопы есть и у нормальных хоккейных коньков, и у любых фигурных. У хороших роликов подъём тоже есть, только меньше, к сожалению - даже у моделей для слалома, и то меньше.

Вообще, я писал лишь, что конкретный наезд про каблук на хоккейные коньки был необоснован. Хоккейные коньки, как и фигурные - жёсткие и с каблуком. Но заниматься ФК на хоккейных я не предлагаю - фигурные коньки за 1500 рублей больше подходят для ФК, чем профессиональные хоккейные за 15000 :-)

Обсуждение продолжать не хочу...

 Отправлено: 12.03.08 16:34. Заголовок: Rolland пишет: Хокк..

Rolland пишет:

цитата:

Хоккейные коньки, как и фигурные - жёсткие и с каблуком

Не знаю, где вы увидели каблук на хоккейных ботинках. Во всяком случае, на тех, что есть у меня (правда, им уже лет 20, я давно бросил на них кататься), каблука нет. Конечно, отсутствие каблука можно компенсировать разной высотой передней и задней стоек лезвия, но в реальных хоккейных коньках эта разница не настолько большая. Что, в общем-то, понятно: для хоккея скорость важнее, чем в ФК, а коньки (кляпы) для скоростного бега вообще каблука не имеют. Правда, бегают в них в низкой стойке, сильно наклонившись вперед...

 Отправлено: 01.04.08 05:38. Заголовок: bregalad пишет: А д..

bregalad пишет:

цитата:

А для покупки ботинок можно съездить в Москву -- здесь это не проблема, есть 2 хороших магазина (Ледо Спорт и Спорт-Профессионал)

Плиз, скажите адреса...

 Отправлено: 07.06.08 13:12. Заголовок: York пишет: Плиз, с..

York пишет:

цитата:

Плиз, скажите адреса...

Вой сайты магазинов, там вся информация:
Спорт-Профессионал: http://www.iceprof.ru/
Ледо-Спорт: http://www.ledosport.com/home.php
(или http://www.ledosport.com/, если нужна страница на английском).

 Отправлено: 16.06.08 15:42. Заголовок: ну и собственоо сабж..

ну и собственоо сабж? и вообще, у кого есть picskate расскажите как их приобрели? (Володя не рассказывайте, вашу историю я уже знаю )

 Отправлено: 16.06.08 19:51. Заголовок: ha а мою знаете?)..

ha
а мою знаете?)

 Отправлено: 16.06.08 21:39. Заголовок: margo вроде нет. изв..

margo вроде нет. извольте.. :)

 Отправлено: 24.06.08 23:38. Заголовок: ha пишет: ну и собс..

ha пишет:

цитата:

ну и собственоо сабж?

Здравствуйте! Простите,а что такое сабж?Я немного отстала от жизни У меня Pic Skate есть в наличии уже как 2 недели и со всей ответственностью говорю:Этот инвентарь не разочарует.Заказать можно так:1)ИДЁТЕ СЮДАclick here.2)ВЫБИРАЕТЕ ОДНУ ИЗ 2УХ РАМ ИМПОНИРУЮЩИХ ИМЕННО ВАМ И ПИШИТЕ ПИСЬМО СЮДАpicskate@aol.com. ХОЧУ,МОЛ,ТАКУЮ-ТО РАМУ НА БОТИНОК,ДЛИНА ПОДОШВЫ КОТОРОГО СТОЛЬКО-ТО(В ДЮЙМАХ).СПРОСИТЬ ПРО СТОИМОСТЬ ДОСТАВКИ В ВАШУ СТРАНУ И ГОРОД(ВСЁ НА АНГЛИЙСКОМ РАЗУМЕЕТСЯ).В ТЕЧЕНИИ СУТОК ПОЛУЧАЕТЕ ОТВЕТ ОТ НИХ(ДЖОН ПИТЭЛЛ-ГЛАВАРЬ).РАСПЕЧАТЫВАЕТЕ "ORDER FORM" С ЕГО САЙТА И ЗАПОЛНЯЕТЕ .ОТПРАВЛЯЕТЕ ПО ФАКСУ(401)438-5419.Если есть МЕЖДУНАРОДНАЯ кредитка-хорошо!А если карточка только для внутреннего пользования(у меня такое недоразумение было)она в Америке не пройдёт,точнее её номер.Деньгу посылала через WESTERN UNION.Отправили мне раму в тот же день что и получил Джон цифровой код данный мне на почте при отправке денег.И ВСЁ!Будут вопросы,не стесняйтесь

 Отправлено: 25.06.08 07:01. Заголовок: tuky благодарю за де..

tuky благодарю за детальный ответ :)

 Отправлено: 22.07.08 10:44. Заголовок: а так чтобы ботинок ..

а так чтобы ботинок с рамой щзаказать можно ?

 Отправлено: 22.07.08 13:46. Заголовок: Modechka пишет: а т..

Modechka пишет:

цитата:

а так чтобы ботинок с рамой щзаказать можно ?

Конечно, посмотрите их сайт: http://www.picskate.com/
Мне, правда, всегда казалось, что возможность покупки отдельно рамы и отдельно ботинок -- большой плюс. Я, например, отлично знаю ботинки, которые мне подходят идеально, а вот какие ботинки пришлют вместе с рамой -- всегда лотерея. Размеры, колодка разных производителей не всегда соответствуют друг другу. Правильное решение -- купить те же ботинки, которые вы используете на льду (конечно, в случае, если вы ими довольны). К тому же ботинки, купленные в обычном магазине (или в Интернет-магазине с доставкой), скорее всего, обойдутся дешевле. Самостоятельная же установка рамы на ботинки, поверьте, не представляет никакого труда. Просто следуйте инструкции, приложенной к раме, и используйте шурупы, поставляемые в комплекте с рамой (ни в коем случае не шурупы, поставляемые в комплекте с ботинками! Они предназначены для ледовых лезвий и отличаются от шурупов для рамы PicSkate -- последние имеют плоские головки, поскольку в раме, в отличие от ледовых лезвий, нет конических отверстий).

 Отправлено: 31.05.09 19:53. Заголовок: вот здесь можно зака..

вот здесь можно заказать PicSkate и посмотреть замечательный
видеоролик. Специыльно для bregalad . Там
выполняют вращения, и даже в обратной либеле и по моему
даже на асфальте:))

 Отправлено: 01.06.09 06:33. Заголовок: сорри, вот ссылка: h..

сорри, вот ссылка:
http://www.proskating.ru/roler/picskates.html

 Отправлено: 01.06.09 18:02. Заголовок: margo пишет: Там вы..

margo пишет:

цитата:

Там выполняют вращения, и даже в обратной либеле и по моему даже на асфальте:))

Вращения там действительно выполняют неплохо, а вот насчет асфальта это -- чистейшей воды надувательство. Для снятия рекламного ролика можно, конечно, пожертвовать десятком неподвижных колес, но кататься так постоянно нельзя. Недаром в инструкции к раме Custom Inlines (тормоза на которой, кстати, стираются чуть медленнее, чем на PicSkate) честно написано, что кататься на асфальте нельзя. У меня опыт катания на PicSkate достаточно большой -- почти 2 года. Поверьте мне, полноценно (с вращениями и прыжками) кататься на PicSkate на асфальте невозможно (иначе у вас не только что от неподвижного колеса, от самой рамы быстро ничего не останется)! Только на роллердромах со специальным (пластиковым) покрытием.

 Отправлено: 01.06.09 20:30. Заголовок: bregalad пишет: кат..

bregalad пишет:

цитата:

кататься на PicSkate на асфальте невозможно

а что поделать. Катаемся же:)

 Отправлено: 02.06.09 02:13. Заголовок: margo, ты не процити..

margo,
ты не процитировала начало фразы: "полноценно (с вращениями и прыжками)...". На асфальте только и думаешь о том, через сколько минут Пику настанет капут. (На асфальте его хватит максимум на полчаса, на пластике -- минимум на полгода, а мне и на 2 года хватило.)

 Отправлено: 02.06.09 06:26. Заголовок: мне хватает ластика ..

мне хватает ластика на 3-4 катания по 2 часа. Далее я его поворачиваю
вокруг оси на 90 градусов. Итого 4 х 4 = 16 раз могу покататься.
Этого достаточно за сезон. Учитывая, что я редко вылажу на асфальт:)
У меня есть еще запасные ластики. А ролердромов у нас в городе нет.
Так что выбирать не приходится.

 Отправлено: 17.06.09 18:02. Заголовок: Фигурные роликовые коньки

Я продаю "не хотя бы раму", а готовые ролики для фигурного катания. Покупала себе и сыну, сыну подошли идеально, мне маловаты. Мне всегда размер 37 был впритык, что меня дернуло именно 37 размер купить, не понимаю... Ботинок очень хорошо облегает ногу, не то что в обычных роликах - нога болтается. Подробно о них расписала на молотке http://www.molotok.ru/item664930516_figurnye_rolikovye_konki_mozhno_prygat_i_vrashch.html - хочу срочно продать, чтобы купить себе 38 размер...

 Отправлено: 17.06.09 18:30. Заголовок: Фигурные роликовые коньки 37 размер

Фото забыла...

 Отправлено: 17.06.09 23:26. Заголовок: Pupee пишет: Я прод..

Pupee пишет:

цитата:

Я продаю "не хотя бы раму", а готовые ролики для фигурного катания

Года полтора назад я давла ссылку на этом форуме на данный продукт, меня лично в своё время они тоже заинтересовали но отсутствие нормального, привычного ботиночного каблука остановит многих ледовых катальщиков от покупки.Хотя их дешевизна(на родном сайте)очень привлекательна.Я звонила в один английский магазин, где продавались и эти ролики и рамы Пикскейт с целью выяснения подробностей о первых и в ходе разговора я сказала представителю, что связывалась так-же с Джоном Питэлом (начальник Harmony sports и производитель Pic Skates)из Америки, так англичанин сразу-же, очень доброжелательно, велел мне не заморачиваться на этом комплекте, а полностью переключить внимание на раму с нормальными ботинками, и покупать её только от "первоисточника" ввиду выгодности сделки. Пикскейты были куплены.Хотя эти ролики я бы тоже с удовольствием попробовала бы.

 Отправлено: 18.06.09 16:03. Заголовок: Надеюсь, на этот раз фото вставится...

Фигурные роликовые коньки

 Отправлено: 18.06.09 22:22. Заголовок: Pupee а почему них..

Pupee а почему них ботинки роликовые или можно сказать
хоккейные. Каблука нет. Не серьезно как то.

 Отправлено: 19.06.09 12:47. Заголовок: Производитель видит ..

Производитель видит их именно так. Это не я прикручивала раму к ботинку. Такими их создал производитель. Может, когда-нибудь кто-нибудь додумается делать роликовые ботинки с каблуком, а не прикручивать рамы к ботинкам. Лично мне очень неприятно и жалко было бы кататься в ботинках от фигурного катания - они предназначены для льда, в них же нога не дышет, они же не проветриваются! Три дырочки на подошве Edea не спасут ноги от жары, пота...

 Отправлено: 19.06.09 16:44. Заголовок: Pupee пишет: Лично ..

Pupee пишет:

цитата:

Лично мне очень неприятно и жалко было бы кататься в ботинках от фигурного катания - они предназначены для льда, в них же нога не дышет, они же не проветриваются! Три дырочки на подошве Edea не спасут ноги от жары, пота...

Во-первых, у Risport, например, есть модели фигурных ботинок, специально рассчитанные на роликовые рамы. (Фирма Risport, правда, скорее имеет в виду дурацкие квады, а не инлайновые рамы, но это уже какое-то всеобщее затмение на протяжении многих десятилетий. Квады и гораздо сложнее, и в то же время гораздо хуже инлайновых фигурных рам, которые появились не так давно -- всего лишь 15 лет назад.) Ботинки Risport для роликов как раз отличаются прежде всего улучшенной вентиляцией.

Во-вторых, я очень много катался на роликовых фигурных коньках, их у меня две пары: 1) самодельная рама с ботинками Risport Laser; 2) рама PicSkate c ботинками Risport RF3 Super. Ноги потеют -- конечно, но ничуть не больше, чем на льду, и не больше, чем в обычных роликовых коньках Salomon или K2, на которых я тоже пробовал кататься. Вопрос только в том, какую цель вы преследуете, покупая роликовые фигурные коньки. Если вы хотите просто развлечься и вам наплевать, что навыки, приобретенные на льду, могут потеряться, что техника поломается -- пожалуйста, можно покупать эти коньки с нормальной фигурной рамой и дурацкими хоккейными ботинками. Если же вы хотите не потерять ледовые навыки, а, наоборот, развить их и улучшить, то надо покупать именно привычные фигурные ботинки с нормальным каблуком. Каблук ведь придуман не просто так, нормальная осанка без него невозможна. На коньках без каблука удобно кататься лишь в низкой стойке (посмотрите на спортсменов-конькобежцев или хоккеистов -- все они катаются, сильно наклонившись вперед). Нормальная техника фигурного катания в ботинках без каблука невозможна -- это перевешивает все (большей частью придуманные) неудобства от фигурных ботинок.

цитата:

Производитель видит их именно так. Это не я прикручивала раму к ботинку. Такими их создал производитель.

Сколько всякой туфты производится! Вы задавали себе вопрос -- почему практически невозможно купить фигурные роликовые коньки? Или почему, например, нельзя купить в обычном магазине велосипеды с обычным спортивным рулем (тем, который используют все спортсмены-шоссейники, а также спринтеры на треке)? Ведь он на порядок удобнее тех рулей, которые впихиваются покупателям в магазинах типа Спортмастер (иначе бы спортсмены им не пользовались)! Не продаются велосипеды с контактными педалями и т.п. А все дело в моде и в искусственном создании спроса: основная идея -- чтобы у всех все было одинаково. Производитель никогда не руководствуется соображениями целесообразности и удобства. У него интерес лишь в массовых продажах, а для этого лучше, чтобы всё было одинаковым (неважно, хорошо это или плохо). Массовый покупатель всегда руководствуется в основном правилом: "Хочу так, как у всех!" (При этом идиотизм в виде, например, современных рулей на ширпотребных велосипедах воспроизводится в массовом порядке и безальтернативно.)

 Отправлено: 19.06.09 16:58. Заголовок: Pupee пишет: Лично ..

Pupee пишет:

цитата:

Лично мне очень неприятно и жалко было бы кататься в ботинках от фигурного катания - они предназначены для льда, в них же нога не дышет, они же не проветриваются!

а вам не жалко свои ноги, катаясь вот на этих псевдо фигурных роликах?
На фото только передний тормоз показывает, что это якобы фигурные ролики.
Но если ботинки не фигурные, то это уже не фигурные ролики!!!
Поверьте, в фигурных ботинках не так жарко как вам кажется. Если
вы купите кожаные ботинки, то нога в них дышит. Я могу кататься например
в них 3 ч и нисколько не почувствовать дискомфорта.

 Отправлено: 19.06.09 17:32. Заголовок: Не знаю, как у вас в..

Не знаю, как у вас в Москве, а у нас в Хабаровске летом все дети, которые ходят в школу фигурного катания, летом вместо тренировок в зале занимаются на роликах. На совершенно обычных. После этого еще никто не разучился кататься на коньках на льду, хотя техника на отличается значительней, чем эти роликовые коньки для фигурного катания. Также я видела, что конькобежцы занимаются на роликах, и ботинки у них совсем не те, что на льду.
Я не против, того, что рама и ботинок для фигурного катания - лучше для техники, но я рада, что есть такие производители, которые могут удовлетворять спрос большинства населения, которому не до медалей, а нее только профессионалов.

 Отправлено: 19.06.09 18:15. Заголовок: Хотя каблука на пока..

Хотя каблука на показанных ботинках и нет, мне кажется что пятка приподнята как раз так, как в обычных фигурных ботинках. За счет того, что рама в пяточной части выше, и между ней и ботинком есть какая-то прокладка.

 Отправлено: 19.06.09 18:30. Заголовок: Pupee пишет: Я не п..

Pupee пишет:

цитата:

Я не против, того, что рама и ботинок для фигурного катания - лучше для техники, но я рада, что есть такие производители

Я вот согласна с вами.При умении кататься на фиг. коньках и к этим роликам можно адаптироваться худо-бедно несмотря на отсутствие каблука, а детям тем более. Детский организм намного быстрее реагирует на необходимость приспосабливаться и это для него не означает "ломки техники".Рама там хорошая с рокером, "зубцы" регулируются по высоте(что просто замечательно), и как временная замена для человека привыкшего кататься только на фигурках они хороши по сравнению с простыми инлайнами. И если-бы они появились в свободной продаже по своей смехотворной цене(как на сайте производителя), сотни мамаш фигуристов и не только, незадумываясь купили-бы их и себе и чаду.

 Отправлено: 19.06.09 19:41. Заголовок: Pupee пишет: етом в..

Pupee пишет:

цитата:

все дети, которые ходят в школу фигурного катания, летом вместо тренировок в зале занимаются на роликах. На совершенно обычных. После этого еще никто не разучился кататься на коньках на льду, хотя техника на отличается значительней

Можно летом кататься на велосипеде и также не разучиться. Я сужу по себе -- попробовав сделать элементарный перекидной прыжок в обычных роликах, я чуть не разбил себе нос. И, катаясь, периодически забываешь про отсутствие зубца, мне даже пришлось надевать защиту на колени и руки, чего я на льду никогда не делал. Впрочем, как только у меня появились самодельные фигурные ролики, а затем PicSkate, я позабыл о защите -- ни разу больше ее не надевал.

Не только я это чувствовал, мне многие говорили, что ролики (обычные) и фигурные коньки несовместимы. В роликах приходится либо совсем не прыгать, либо учиться неправильной, дурной технике приземления на середину лезвия. Да и отталкивание тоже неправильное -- из-за отсутствия зубца стопа практически не работает. Чтобы делать хоть какие-то тройки и скобки, приходится на обычных роликах выставлять рокер (которого у них изначально нет) -- ставить переднее и заднее колеса меньшего диаметра. Все равно роликовая техника никуда не годится, что очень заметно по взрослым-начинающим, которые от роликов приходят в секции фигурного катания (всю их пластику приходится буквально ломать).

А ведь, если иметь настоящие фигурные ролики типа PicSkate или Snow White с нормальными фигурными ботинками, то переход со льда на колеса и обратно практически не ощущается. И перестаньте, пожалуйста, говорить про медали и профессионалов. Я не профессионал, мне медали до лампочки, но я потратил огромное количество времени, денег, душевных сил и проч., пока нашел такое решение. (Сначала купил через Интернет-магазин квады, что было дурацкой ошибкой, затем, найдя в Интернете PicSkate, сделал самодельную раму такого же типа и установил ее на ботинки, купленные опять же через Интернет-магазин, тогда еще не знал, что в Москве можно купить хорошие фигурные ботинки отдельно от лезвий; затем мне привезли из Америки PicSkate.) Меня совершенно не устраивали обычные ролики (с моим самым начальным уровнем), а доступного льда в Москве весной-летом-осенью тогда не было, именно из-за этого я и пытался найти решение с роликами. И PicSkate меня не обманули! Техника в них абсолютна та же, что и на льду, привыкание к ним после перехода со льда и переход обратно на лед почти незаметны (адаптируешься уже через 5 минут). Многие элементы я вначале разучил на роликах -- например, кораблик.

Большинство же людей довольствуются обычными роликами просто из-за того, что им лень что-то искать. По принципу, "конечно, плохо, но сойдет для сельской местности". На что им отвечают продавцы спортмагазинов типа "Спортмастер": "Лопай, что дают!". Мне просто очень уж не хотелось жить по таким правилам.

 Отправлено: 19.06.09 23:37. Заголовок: Ребят, да вы тут с ж..

Ребят, да вы тут с жиру беситесь, простите... Поставь вас в условия острого дефицита льда, нормального (не говорю уж хорошего) асфальта, про ролледром вообще молчу, коньков и роликов в магазинах, а также денег и интернета чтоб вы делали? Вас почитать, так на этих роликах и на этих коньках и то невозможно и это... У нас возможно и 10 оборотов в винте на хоккейных коньках (на одной ноге) и на обычных инлайн роликах тоже самое... и перекидной прыжок на обычных роликах с рокерингом абсолютно нормально приземляется (сначала на переднее колесо, потом плавный переход на средние и заднее - как на коньках, а колбасит на приземлении при погрешностях в технике, извините, значит, есть над чем поработать)

 Отправлено: 20.06.09 07:45. Заголовок: Аскет пишет: У нас ..

Аскет пишет:

цитата:

У нас возможно и 10 оборотов в винте на хоккейных коньках (на одной ноге) и на обычных инлайн роликах тоже самое...

В цирке и на голове прыгают. Сколько я ни наблюдал самых продвинутых роллеров, никто из них не мог вращаться на одной ноге. То, что они делают, это какие-то судорожные 4-5 оборотов на переднем колесе, после чего следует неизбежная потеря равновесия.

Весь пафос вашего поста сводится к извечному "Сиди в своем болоте и не рыпайся". Можно так всю жизнь прожить -- начальник идиот, но где найдешь другую работу? в квартире грязь (потому что пылесос -- это очень дорого, веничком обойдемся), одежда не стирана, поскольку стирать руками в корыте времени не хватает, а хорошую стиральную машину не купить и т.п. По-моему, в наше время пора уже самому устраивать свою жизнь, а не сдаваться обстоятельствам. (Все возможности теперь есть -- Интернет-магазины и доставка по почте или другим путем куда угодно.)

 Отправлено: 20.06.09 07:56. Заголовок: Аскет пишет: Постав..

Аскет пишет:

цитата:

Поставь вас в условия острого дефицита льда

Именно этот дефицит и заставляет искать ему замену. А лучшая
замена на данный момент именнно PicSkate и Snow White, если
конечно вы фигурист, а не хоккеист:))

 Отправлено: 21.06.09 22:53. Заголовок: хоккей ненавижу... а..

хоккей ненавижу...
а PicSkate и Snow White - если есть где на них кататься, а если нет ни ролледрома, ни бетона, ни нормального (без трещин и камушков) асфальта?
тогда вариант слалом или фрискейт ролики, но и на обычных роликах люди прыгают и вращаются (наверно по тому, что не знают что на них это НЕВОЗМОЖНО)

 Отправлено: 02.11.13 08:38. Заголовок: Роликовые рамы для ф..

Роликовые рамы для фигурного катания производcтва Украины. Ответим на все вопросы и отправим фото. Пишите. sofia.sport@mail.ru

 Отправлено: 21.12.13 14:00. Заголовок: АСКЕТ пишет: но и н..

АСКЕТ пишет:

цитата:

но и на обычных роликах люди прыгают и вращаются

Вращаются обычно на 2-х ногах (с точки зрения фигурного катания это не вращения).

Кстати, и на обычных роликах вращения на одной ноге возможны, так же, как и возможны вращения на льду в хоккейных коньках. Но в обоих случаях это нестандартные вращения - передние вращения на наружном ребре и задние на внутреннем: в этих вращениях конек едет по кругу вперед (в котором конек едет на внутреннем ребре по кругу НАЗАД, с легким касанием льда зубцом), таким образом, делаются они без зубца (зубец не касается льда). Но тут надо отметить, что эти нестандартные вращения намного сложнее стандартного переднего вращения на внутреннем ребре, с участием зубца. Задние вращения вообще трудные (в том числе и стандартное заднее - на наружном ребре), и я не видел, чтобы кто-то их освоил раньше чем через 2-3 года (имеются в виду фигуристы-спортсмены). Что же касается переднего вращения на наружном ребре, то оно очень сложно, его можно иногда увидеть у спортсменов уровня чемпионатов мира, но никак не у начинающих, детей и т.п.

В общем, исполнение подобных вращений сродни цирковому искусству на любых роликах (даже на PicSkate, SnowWhite и т.п.). Но вот обычные передние вращения на внутреннем ребре на PicSkate/SnowWhite совсем не сложны и доступны даже начинающим фигуристам, перешедшим со льда на ролики. Да и для совсем начинающего нетрудно их освоить, скажем, за год (убедился на собственном примере). На обычных же роликах самое простое переднее вращение на внутреннем ребре попросту невозможно, остаются лишь переднее на наружном (очень сложное) и заднее на внутреннем (оно заметно проще, но все равно я его практически не вижу у роллеров).

 Отправлено: 14.09.15 11:37. Заголовок: прошу совета

Здравствуйте! Приобрела ботинки Edea и роликовые рамы snow white. Не подскажете, как определить ту самую центральную линию подошвы ботинка (с каблуком еще более-менее понятно, он достаточно симметричен, а вот как быть с верхней частью стопы: она и изогнута и как найти центр площадки для пальцев, если на шов не ориентироваться...) Или направьте меня пожалуйста ссылкой, как эту линию начертить.Ботинки дорогие, жаль испортить. И еще вопрос: для рам тоже надо использовать "идеевские" винты, а не те, что в комплекте с рамами? Буду очень ждать ответа.. Форум читаю, может где и наткнусь, но уж очень хочется покататься. Еще раз спасибо!