Отправлено: 01.07.07 04:45. Заголовок: Как научится катать ФК на асфальте: ---> inline

Первые шаги, базовые элементы, как обезопасить себя, асфальт и его свойства, домашняя работа(ОФП) и погода на площадке и другие тонкости ФКа inline.

 Отправлено: 21.04.08 19:48. Заголовок: Allen пишет: Не над..

Allen пишет:

цитата:

Не надо пугать людей) Это больше редкие исключения

Вот только не очень приятно, когда эти исключения происходят с тобой или твоими родственниками (а травмы -- всегда исключения). Факт, однако, что штатным пяточным тормозом пользоваться очень непросто, плюс он мешает, когда пытаешься выполнять элементы. Так что лучше сразу его снять (начинающим ведь не придет в голову спускаться с горки).

 Отправлено: 21.04.08 20:18. Заголовок: А может быть следует..

А может быть следует подумать не о том, чтобы снять штатник, а о том, чтобы одевать защиту, даже если прилично катаешься?

Получить тяжёлую травму может кто угодно и где угодно. Примеров достаточно, когда и на льду после десятка лет серьёзных занятий ФК получают подобные травмы. Я знаю.

А торможения - одни из самых опасных элементов, падения с них всегда очень быстрые и поэтому не контролируемые. Я тоже травмировался один раз, упав при торможении на лёд (разумеется, я не пяткой тормозил!). А падения на асфальт вообще значительно более опасны и травматичны, чем падения на лёд, не важно, с чего падать.

цитата:

начинающим ведь не придет в голову спускаться с горки

Придёт. Они просто не воспримут горку как горку, и не оценят своих способностей. В результате вылетают на дороги, в пешеходов, в столбы и бордюры.

 Отправлено: 22.04.08 09:59. Заголовок: Лично я по улицам ка..

Лично я по улицам кататься не собираюсь, хотябы просто потому что покрытие полная , и потом мне это не интересно. Есть несколько хороших площадок на которые можно приехать и позаниматься. Я тоже против штатника, просто за ненадобностью , но это лично для меня.

 Отправлено: 22.04.08 12:05. Заголовок: Rolland пишет: след..

Rolland пишет:

цитата:

следует подумать не о том, чтобы снять штатник, а о том, чтобы одевать защиту

От перелома руки защита не спасет.

Что же касается утверждения

цитата:

Получить тяжёлую травму может кто угодно и где угодно. Примеров достаточно, когда и на льду после десятка лет серьёзных занятий ФК получают подобные травмы.

то здесь я с Rolland'ом полностью согласен. Никогда нельзя расслабляться. У меня это идет еще от конного спорта: вот где никогда не знаешь, куда вылетишь и обо что треснешься головой.

Valdemar,
согласен, я тоже не люблю путешествия в роликовых коньках на большие расстояния: я обычно выбирал площадку с максимально гладким асфальтом и несколько часов катался на ней. Но моя цель была -- научиться кататься, причем скорее повысить ледовую технику (ролики для меня не были самоцелью). Но, похоже, большинство не ставят своей целью учебу, многих привлекают именно путешествия по городу.

 Отправлено: 22.04.08 12:12. Заголовок: bregalad Катать од..

bregalad

Катать однообразно километры невыносимо тоскливое занятие :). К томуже у меня по совпадению также "хромает" правая сторона. Т.е. тройки вправо, наружная дуга на правой, приземление на праву всё хуже чем на левой. Есть чем заняться на роликах :), тем более учитывая доступность и неограниченность во времени :).

 Отправлено: 23.04.08 00:00. Заголовок: bregalad пишет: От ..

bregalad пишет:

цитата:

От перелома руки защита не спасет.

Спасёт в подавляющем большинстве случаев. При падении на бордюр, конечно, не спасёт, а при падении на вытянутую руку очень даже (100% защиты не бывает ни от чего, конечно). Защита амортизирует удар и проскальзывает по асфальту, не давая концентрировать всю энергию в травму руки. Имеется в виду твёрдая пластиковая защита, а не перчатки, которые только от стирания спасут.
С этим спорить глупо, bregalad, просто глупо. Не только общие соображения, но и опыт, "статистика", свидетельствует об этом.

И в отличии от споров про выбор коньков, роликов, использования штатников, полезности тренеров и другого, здесь я считаю, что рекомендовать кататься без защиты - просто преступление.

 Отправлено: 23.04.08 00:15. Заголовок: Rolland пишет: реко..

Rolland пишет:

цитата:

рекомендовать кататься без защиты - просто преступление.

согласен на 1000% вот ясам без защиты катаюсь, НО я катаюсь уже 3 весну причем иногда по 10 часов в день :) так что как падат ья знаю, вот сегодня два падения одно после плуга назад (вообще не понял почему ноги ушли?) а второе на попу и хоть бы что :) даже синяков не будет НО ВСЕМ НаЧИНАЮЩИМ ЗАЩИТА ОБЯЗАТЕЛЬНА!!! по минимуму локти, запястья и колени, шлем по желанию :)

 Отправлено: 23.04.08 12:44. Заголовок: Rolland, tooluxel, в..

Rolland, tooluxel,
вот все так и говорят про 1000%, а сами катаются без защиты (за исключением совсем уж чайников).

А перелом руки (чаще всего лучевой кости) бывает, когда опрокидываешься назад и подставляешь руку (я ломал руки 5 раз, у меня были разные перелемы предплечья -- луча и обеих костей, со смещением и без смещения, так что я знаю это не понаслышке, хотя, конечно, самые тыжелые переломы у меня были после падений с большой высоты, иногда вниз головой). Чтобы избежать переломов, надо просто не подставлять руки. Когда я раз и навсегда уяснил это правило (причем это сопровождалось и тренировкой падений на мягкой земле), я перестал ломать руки -- а ведь, помимо бесчисленного количества падений на роликах и фигурных коньках (в которых я, например, однажды упал на скорости на Чисых прудах, когда лезвие попало в трещину между льдинами -- я с такой силой ударился о лед грудью, что долго не мог нормально дышать), у меня были достаточно тяжелые падения с лошади, где опасность тяжелой травмы в 100 раз выше.

Защита на руках, боюсь, только провоцирует подставлять руки при падении (вместо того, чтобы падать плашмя на бок и перекатываться), что может увеличить вероятность перелома руки.

 Отправлено: 24.04.08 00:35. Заголовок: Катаюсь только в защ..

Катаюсь только в защите! Наколенники и руки! Третий сезон. Спасло нираз и не два и даже не три! А десяток раз от ступеней, машин, бордюров, других роллеров.

Катаю не только фк точнее почти не катаю фк, а предпочитаю слалом, ФСК и многокилометровые покатушки по городу!

В прошлом году забыл руки и колени! ночью на 25кмч поткнулся в разрез в асфальте и 2 метра скользил боком! Руки красные, коленка тоже хреново, штаны порваны. Недоехал 10-15 до металического поручня головой (к вопросу о шлеме!) Но это так пример, таких лсучаев мног ои не только у меня. Не знаю ни одного опытного роллера без защиты, а если кому не везет с переломами то это не показатель абсолютно (без обид просто как факт - я летал даже спиной назад через голову по ступенькам и с мотоцикла 10метров кувыкрался и ничего никогда не ломал вжизни - но это везуха)

 Отправлено: 24.04.08 22:16. Заголовок: Я тоже катаюсь тольк..

Я тоже катаюсь только в защите. И уже не раз бывало, что после падения думать не хотелось, что было бы, если бы я был без защиты. Большинство слаломистов катаются в защите (в запястьях)... Так что не надо про то, что она нужна "совсем уж чайникам"

Если на лошади кататься, то защина может быть и не нужна (бесполезна). Но падать с высоты лошади на землю, это совсем другое, чем с роликов на асфальт.

 Отправлено: 24.04.08 23:46. Заголовок: bregalad пишет: я л..

bregalad пишет:

цитата:

я ломал руки 5 раз

Оффтоп: Похоже пора вводить звание "почетный пациент форума"

 Отправлено: 25.04.08 01:46. Заголовок: Цитата": А перел..

Цитата":
А перелом руки (чаще всего лучевой кости) бывает, когда опрокидываешься назад и подставляешь руку. Чтобы избежать переломов, надо просто не подставлять руки.
В чем-то Bregalad прав, НО:

1. При "чистом" падении назад (когда ноги ровно уехали вперед, а попа решила остаться) - происходит неприятное соприкосновение копчика (или даже спины) с землей (льдом). Руки НАДО подставлять - пружинистые и сильные.
Тренировка единоборцев: при падении назад сначала РУКИ касаются земли - как бы сильно хлопают по ней, потом прилетает тело: Ну, здравствуй, земля! И все в норме.

Не подставите руки - мало не покажется.
Криво подставите или слабые, безвольные руки - та же история.

2. И не забываем про голову! - На массовом на той неделе приложился товарищ головой об лед, затих, пришлось на носилках...
Просто резко прижимаем подбородок к груди - и тогда затылок в норме останется, и не будете потом ходить всю жизнь и постоянно улыбаться.

3. Совершенно правы Rolland, Allen, bregalad - кататься лучше в защите независимо от опыта! И тренироваться в падениях на земле и на льду. Удивительно, но в школах ФК нечасто слышу о необходимости научиться падать - скорее некому преподать эту науку.

И если вы себя чувствуете супер-мега-перцем - зря! Дней 10 назад смотрел как мой знакомый фигурист падал на лед при разучивании каких-то там элементов. Лед вздрагивал и пытался сжаться... Фигурист этот владеет паркуром (трейсер он).
Популярно - в фильмах о них : "Ямакаси", "13 район", это именно то, что делает Джеки Чан. У них отличное владение телом в воздухе и особая пространственная ориентация. Но летал на лед, так же как и я.

Учитесь падать! Только безопасно. Для овладения самыми основами всего-то нужна одна тренировка. Особенно касается девушек, начинающих. Тело напряжено, падать не хочется... Да и не надо!

 Отправлено: 25.04.08 08:59. Заголовок: Rolland пишет: Если..

Rolland пишет:

цитата:

Если на лошади кататься, то защина может быть и не нужна (бесполезна).

Шлем полезен, недаром на соревнованиях по конному спорту запрещено выступать без шлема. От самой же тяжелой и, увы, самой распространенной травмы в конном спорте -- перелома позвоночника (от нее стал инвалидом и недавно умер актер, сыгравший Супермена) -- защита, действительно, вряд ли поможет.

 Отправлено: 25.04.08 09:13. Заголовок: Rolland пишет: Если..

Rolland пишет:

цитата:

Если на лошади кататься, то защина может быть и не нужна (бесполезна).

Шлем полезен, недаром на соревнованиях по конному спорту запрещено выступать без шлема. От самой же тяжелой и, увы, самой распространенной травмы в конном спорте -- перелома позвоночника (от нее стал инвалидом и недавно умер актер, сыгравший Супермена) -- защита, действительно, вряд ли поможет.

 Отправлено: 25.04.08 09:19. Заголовок: Wizard пишет: brega..

Wizard пишет:

цитата:

bregalad пишет: цитата: я ломал руки 5 раз Оффтоп: Похоже пора вводить звание "почетный пациент форума"

Последний раз это было за 20 лет до подобных форумов: большинство моих переломов были в детстве. Однако и в возрасте переломы рук и ключицы -- частое явление. По поводу спортивных травм я, увы, часто бывал в травматологии и травмапунктах и там насмотрелся достаточно. Среди молодежи самая частая травма -- перелом ключицы, среди пожилых людей -- сплошные переломы рук (кости становятся хрупкими) или, хуже, шейки бедра. Пять переломов -- вовсе и не такое уж большое число, если сравнить с моими родственниками и знакомыми и посчитать подобные травмы в течение всей жизни.

 Отправлено: 12.05.08 01:35. Заголовок: bregalad пишет: А п..

bregalad пишет:

цитата:

А перелом руки (чаще всего лучевой кости) бывает, когда опрокидываешься назад и подставляешь руку

Конечно бывает, если неправильно руку(ки) подставлять. Нужно подставлять руку, вытянутую назад и чуть в сторону по направлению падения (если оно идёт назад), ладонью вниз и от себя (переломы как раз случаются, если подставляют ладони сзади пальцами к себе). Рука должна быть совсем чуть-чуть согнута в локте и слегка напряжена. Как пружинка.

bregalad пишет:

цитата:

избежать переломов, надо просто не подставлять руки.

Я просто не могу молча читать постоянно эти Ваши ренкомендации, потому что становится страшно за людей, которые попытаются им следовать. Нужно, нужно руки подставлять! Только не фронтально, а по касательной, чтобы падение на руку шло не под прямым углом. Вообще стоит задуматься над техникой падений, имея столько травм, сколько их имеете Вы. И если уж советовать что-то, то по крайней мере не нужно эти советы представлять как непреложную истину.
С уважением.

 Отправлено: 12.05.08 10:58. Заголовок: Клеся пишет: Вообще..

Клеся пишет:

цитата:

Вообще стоит задуматься над техникой падений, имея столько травм, сколько их имеете Вы.

Спасибо за совет, только он немного опоздал. Все мои переломы были в детстве и в юности и закончились более чем за 20 лет до начала занятий ФК. Кроме того, я до этого очень много катался на роликовой доске (с 1986 г.), а также 5 лет занимался конным спортом. Сколько я ни падал, не получал даже сильных ушибов. А некоторые падения у меня были очень серьезными (например, с лошади или вместе с лошадью на огромной скорости; или с роликовой доски, когда камень, попавший в передние колеса, заклинил их).

Рецепт безопасных падений всегда один и тот же: не стопорить резко движение (подставляя руки и т.п.), а поначалу продолжать движение, перекувыркиваясь несколько раз на земле. При этом, чем меньше "выступающих" частей тела, тем лучше. Надо группироваться, убирать руки, прижимать подбородок к груди (последнее особенно важно при падениях на коньках назад, чтобы избежать удара затылком о лед или асфальт). Если падаешь с вращения (прыжка, тройки и т.п.), то лучше как бы продолжить вращение, перекувырнувшись или повернувшись несколько раз.

цитата:

Нужно подставлять руку, вытянутую назад и чуть в сторону по направлению падения (если оно идёт назад), ладонью вниз и от себя (переломы как раз случаются, если подставляют ладони сзади пальцами к себе).

Вы считаете, это понятно для тех, кто такой совет прочитает? Я разобраться не могу. Рука по направлению падения, ладонью вниз, пальцы от себя (назад?) -- это типичнейший перелом лучевой кости: рука встает на излом. Может, вы имели в виду что-то другое. Вообще-то, если падаешь назад и очень хочется подставить руку, самортизировав удар, то лучше, чтобы рука была почти прижата к телу. И как раз нельзя пальцы разворачивать назад. Ладонь должна быть развернута по направлению к спине (медики пишут -- Posterior), плоскость ладони параллельна плоскости спины. При касании поверхности рука почти сразу прижимается к телу. Впрочем, описать все это без рисунка почти невозможно. А проще всего -- не подставлять руку, а просто, чуть повернувшись в процессе падения, падать на бок. Высота небольшая, так вы ничего не сломаете и даже не ушибетесь.

Еще раз: я в детстве 5 раз ломал руки и палец, и все из-за того, что подставлял руки при падениях. Как только я раз и навсегда запретил себе это делать, мои переломы закончились (более того, я даже серьезных ушибов при падениях ни разу не получал).

 Отправлено: 12.05.08 13:37. Заголовок: bregalad Давайте ут..

bregalad
Давайте уточним, мы сейчас говорим о падениях на земле или на льду? В том и другом случае есть свои особенности. То, что сказано мною про руки, имеет отношение в основном к падениям на льду.
Насчет направления разворота кисти. Вы поняли правильно, ладонь развернута пальцами назад. Сама рука тоже вытянута назад-в сторону, плоскость ладони параллельна плоскости льда. Ничего при этом на излом не идёт, поверьте. Проверено на себе лично, а также, что должно быть более убедительно, очень и очень многими профессиональными фигуристами. Картинок много существует, найду и выложу пример.

 Отправлено: 12.05.08 14:58. Заголовок: Клеся пишет: мы сей..

Клеся пишет:

цитата:

мы сейчас говорим о падениях на земле или на льду? В том и другом случае есть свои особенности.

Мне кажется, общего больше, чем различий. Я стараюсь падать одинаково что на льду, что на асфальте.

По поводу положения руки -- я просто хотел сказать, что даже в спокойном состоянии понять, какое положение является безопасным, непросто. А в момент падения у вас есть лишь доля секунды на размышление. Проще вообще руки не подставлять. А на копчик лучше не падать, но как раз немного повернуться на бок при падении несложно.

Конечно, в любом случае (с руками или без) полезно потренировать падения. В моем варианте это -- тренировки кувырков на земле. Кувырок назад особенно безопасен (вперед для меня намного сложнее), и именно его всегда используешь при реальных падениях: кувырок назад и немного боком.

 Отправлено: 12.05.08 15:23. Заголовок: Нашла картинку постр..

Нашла картинку пострашнее. Без страховки рукой Ириной спине точно не поздоровилось бы:



Про падение на бок я с Вами полностью согласна, достаточно минимально вывернуться, чтобы копчик не пострадал. Что мы как раз и видим на фото. Вопрос: куда по-вашему деть руку в этом случае? Если подложить под себя, как Вы советовали в посте выше, это может кончиться весьма плачевно для руки, для плеча. Если совсем убрать, ударная нагрузка на позвоночник будет очень резкая и сильная. К тому же рука помогает в полёте повернуться на бок, а не упасть плашмя на спину. Поэтому я предпочитаю вариант с картинки.
А вот как быть с такого рода падениями на асфальте, даже страшновато представить. Перекатываться, наверное. Не хотелось бы, честно говоря, пробовать...