Отправлено: 18.06.07 08:45. Заголовок: Кто что умеет делать на роликовых коньках

я вот почти все, что умею на ледовых. Не могу делать только твизлы

 Отправлено: 26.06.07 15:14. Заголовок: Re:

Layla пишет:

цитата:

далеко не все роллеры любят слалом

настоящие роллеры не могут не любить слалом. Это то, к чему они стремятся.
А вот фигуристы на роликах - это другое дело, хотя их знаааачительно
меньше. Вот в этом вся суть моей цитаты. И не надо так громко кричать

 Отправлено: 27.06.07 13:12. Заголовок: Re:

Layla пишет:

цитата:

далеко не все роллеры любят слалом и не всем мешают зубчики. есть люди, которые катаются и на роликих и на фигурных коньках. и в рамках этого форума, мы обсуждаем фигурное катание на роликах, не только на PicSkate, но и на обычных инлайнах.

margo справедливо заметила: слалом (фигурный и скоростной) роллеры любят по определению, ведь это именно тот вид, в котором проводятся соревнования, в том числе и международные. Еще у них бывают прыжки в высоту (с двух ног через планку), которые для меня как бывшего легкоатлета выглядят крайне убого (что можно сказать о соревнованиях, где побеждают с результатом порядка 1.30? да и в легкой атлетике, как и в ФК, никто не прыгает, отталкиваясь с двух ног). Когда я написал в роллерский форум, что результат порядка метр с небольшим выглядит по детски и что, если хочешь прыгать выше, надо найти другую технику, да и другие коньки -- скорее всего, с закрепленным передник колесом наподобие PicSkate, позволяющим отталкиваться стопой и выполнять отталкивание одной ногой с одновременным махом другой, что позволяет перевести часть горизонтальной скорости в вертикальную, то получил достаточно много неожиданно агрессивных ответов (сводящихся к примерно: дядя, да кто ты такой? да ты хотя бы 90 см сначала прыгни; ты прыгал 1.85 в шиповках -- пирожок с повидлом в студию! и т.п.). Все это убедило меня в том, что роллеры в большинстве -- народ КРАЙНЕ КОНСЕРВАТИВНЫЙ и не приемлет чужаков в своей среде, а тем более советов от них. Самое главное, они совершенно не настроены менять свои привычные (и фиговые, с моей точки зрения) коньки, на которых проблематично даже и в высоту прыгать. А уж серьезно заниматься фигурным катанием в принципе невозможно! Все равно что призывать к фигурному катанию на хоккейных коньках.

Недаром ведь СРЕДИ РОЛЛЕРОВ не проводятся соревнований по фигурному катанию (фигурный слалом -- совсем другой вид). Ведь фигурное катание на квадах и инлайновых фигурных коньках -- это сейчас вполне серьезный вид, где проводятся мировые чемпионаты. Роллерские прыжки в полтора оборота (которые они гордо именуют прыжком с поворотом на 540 градусов!), что-то типа акселя с отталкиванием с двух ног и приземлением на две ноги, будут выглядеть крайне убого на фоне акселя в 3.5 оборота, который уже несколько спортсменов выполняют на инлайновых роликах и квадах, на фоне тройных прыжков и т.д. Это все равно что результат в прыжках в высоту 1.60 (мировой рекорд среди роллеров) на фоне 2.45 в легкой атлетике.

Те немногие элементы ФК, которые я видел у роллеров -- это многократные скобки (некоторые делают их очень неплохо), кораблики со сменой ребер, т.е. перетяжки в кораблике (вот уж где роллеры дадут 100 очков вперед фигуристам -- ведь в положении кораблика они едут фигурный слалом, ВСЕ роллеры без исключения легко делают кораблик как на наружных, так и на внутренних ребрах), многократные тройки и т.п. Впрочем, для них ФК не является целью, отсюда и отношение ко всем таким элементам. Даже одинарный сальхов большинство нормально сделать не могут -- исключительно потому, что для них непостижима смена темпа -- медленная и длинная дуга на внутреннем ребре перед отталкиванием и быстрое движение в отталкивании, они пытаются все сделать либо быстро, либо медленно. Конечно, я имею в виду только тех, кто не занимался раньше ФК -- таких подавляющее большинство.

 Отправлено: 27.06.07 17:08. Заголовок: Re:

Думал расписывать. Потом думал не расписывать.
И все таки буду...

"margo справедливо заметила: слалом (фигурный и скоростной) роллеры любят по определению, ведь это именно тот вид, в котором проводятся соревнования, в том числе и международные"


Слалом это треть роллерского мира, в т.ч. и сорвеновательно международного. Ненадо забывать списдкейтинг (не все из любителей спидскейтинга катают на беговых коньках). Хай-джамп один из самых узких направвлений. Тогда можно еще добавить стайл джамп, даунхилл, контесты по слайдам, верт и стрит (касаемо агресива, что гораздо популярнее слалома). И еще по-мелочи)

Насчет хай-джампов - во-первых это достаточно новое направление, родившееся как и слалом "на улице". Здесь нет проф. спортсменов, тренировок для олимпа. Свой спорт - свои правила и свои результаты. И потом - хай джамп вырос из фрискейта. Здесь прыжок высокий как и, например, слайды, имеет практическое применение при быстром агрессивном передвижении по городе.

"Все это убедило меня в том, что роллеры в большинстве -- народ КРАЙНЕ КОНСЕРВАТИВНЫЙ "

Без комментариев

"(и фиговые, с моей точки зрения) коньки, на которых проблематично даже и в высоту прыгать. А уж серьезно заниматься фигурным катанием в принципе невозможно!"

Я уже оговаривался и еще раз повторю что "фиговые" коньки сделаны по высшему разряду для городского катания. Амортизация, поддержка, изностойкость, вентиляция, заменямость частей (слайдеры, бакли и т.п.) - все что является ненужным для академичного катания становиться крайне актуальным при разных стилях катания по асфальту. Я боюсь представиь чтобы стало с моими ногами и позвоночником, не говоря уже о самих роликах, если бы я проехал пусть даже в вентилируемых Edea 30-50 км по городе : )

"Недаром ведь СРЕДИ РОЛЛЕРОВ не проводятся соревнований по фигурному катанию "
А кто такие роллеры? Тот кто катается на роликах постоянно и очень любит их? Тогда проводятся Правда уровень - дерьмо. Но с чего-то начинать надо)

Роллерские прыжки в полтора оборота (которые они гордо именуют прыжком с поворотом на 540 градусов!), что-то типа акселя с отталкиванием с двух ног и приземлением на две ноги, будут выглядеть крайне убого на фоне акселя в 3.5 оборота,

Напомните мне пожалуйста как много человек с форума и на улице кто прыгает даже 2,5 акселя на роликах, пусть даже PicSkate Камень с круткой в 540 градусов с приземлением в огород неконсервативных фигуристов Как говорится сначало покажите пирожек.
Насколько я в курсе градусы пришли из стрита и верта. А делать аксели через перила или в рампе, согласитесь это



У меня все

 Отправлено: 28.06.07 07:57. Заголовок: Re:

+1

 Отправлено: 28.06.07 09:16. Заголовок: Re:

Allen
прочитала с интересом вашу речь...и не поняла что вы хотели доказать.
Так какой вид спорта вы отстаиваете? Кого вы защищаете?
У роликов есть много направлений, также как и у коньков(хоккей, ФК, шорттрек,бег)
Никто об этом не спорит. Или вы хотите всех представить в процентном отношении?
А может это очередная попытка сделать сралку? Но все же надеюсь, что этот раздел
не превратят в бессмысленный спор. Предлагаю закрыть обсуждение "не понятно чего"

 Отправлено: 28.06.07 10:23. Заголовок: Re:

А он ничего и не отстаивает. Просто говорит как есть. Человек любит и коньки и ролики одновременно, но не пытается их смешивать, выдумывать фигурное катание на роликах, или слалом между стаканчиками на фигурных коньках. Каждый скворчок, знай свой шесток :)

 Отправлено: 28.06.07 10:55. Заголовок: Офф-топ.

Давайте прекращать нападки друг на друга. МЫ не для этого тут собрались. Тема этого раздела форума "Кто что умеет делать на роликовых коньках" с преимущественным уклоном в ФК (как и весь форум, собственно), а не иниые стили катания.
Для "ругани" может быть создан рездел "Флейм", если без этого никак.
Если необходимо определить терминологию и понятия, для того что бы достичь понимания, давайте определим. (в том числе - кто относится к роллерам, кто - нет. и что именно МЫ понимаем под этим термином).
Большая просьба с уважением относится ко всем участникам форума! Высокомерие, домыслы и наезды нам тут ни к чему (ибо НЕконструктивно). - опять же если сложно удержаться (и такое бывает у всех у нас ) - пишите во "флейме".
Идеи, чего бы хотелось обсудить в рамках этого форума и как построить раздел, посвященные роликам - наверное есть смыл обсудить в теме "новый раздел"

Да будет мир с нами! займемся делом.

 Отправлено: 28.06.07 11:05. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Человек любит и коньки и ролики одновременно, но не пытается их смешивать, выдумывать фигурное катание на роликах

Вот это я и пытаюсь выяснить. За все время существования форума тема ролики не раз возникала.
И почему то всегда возникали споры. Вот позицию a3v я отлично поняла и знаю. Человек
очень любит и ролики и коньки. Но не смешивает их . Поэтому ни в коем случае не
занимается фигурным катанием на роликах. Ну и замечательно. Каждому свое и упрекать
никто на собирается. А вот позицию Allen я не поняла. И прошу его объяснить.
С уважением!

 Отправлено: 28.06.07 11:18. Заголовок: Re:

Allen пишет:

цитата:

Напомните мне пожалуйста как много человек с форума и на улице кто прыгает даже 2,5 акселя на роликах, пусть даже PicSkate

Я не очень понял вопрос. На этом форуме, по-моему, лишь двое имеют коньки PicSkate -- я и margo, так что статистика явно неполная. Если брать весь мир, то аксель 2.5 на фигурных роликах прыгают, наверно, человек 100. Впрочем, на этом форуме вряд ли найдется больше 10 человек, кто и на ледовых коньках стабильно делает двойной аксель. Тем не менее, на коньках PicSkate двойной аксель сделать можно, а на обычных роликовых -- вряд ли -- если только не рассматривать совсем уж феноменальных циркачей. Аналогично, наверно, можно сделать двойной аксель и на хоккейных коньках (а также сальто назад на ходулях, проплыть стометровку быстрее минуты в кандалах и т.п.). Только, почему-то, на мировых чемпионатах по ФК никто не надевает хоккейные коньки.

Не возражаю против обычных роликов для езды по городу -- хотя, по моему опыту, и для езды по городу мои самодельные коньки при всех их естественных недостатках (излишнем весе, недостаточной жесткости) удобнее, не говоря уже о фирменных PicSkate. Про консерватизм роллеров я писал потому, что они воспринимают коньки, которые продаются в магазинах, как манну небесную, как нечто, что дано свыше и что запрещено изменять простым смертным. Ведь простые ролики явно не годятся для прыжков в высоту -- но никто даже и не попробовал придумать что-то свое. А ведь ролики устроены до смешного просто, сделать самому такие, какие хочется, совсем не сложно. Это напоминает мне историю с современными велосипедами: все спортсмены-шоссейники ездят на велосипедах с изогнутым рулем -- но попробуйте найдите такие в магазинах, их нет нигде! Спортнивентарь ныне резко разделяется на ширпотребный и действительно спортивный -- попробуйте, например, купить шиповки в магазинах. Но результаты в кроссовках и шиповках на стометровке различаются на секунду, в прыжках в длину -- на метр. Те же кроссовки, продающиеся в магазинах, непригодны, например, для марафонского бега (мой друг периодически бегает марафон на любительском уровне -- примерно за 4 часа; кроссовки для марафона он покупает в клубе).

У меня сложилось впечатление, что роллерами в их выборе экипировки (а также техники исполнения элементов) движет мода, а не целесообразность. Мода создается на Западе, а наши даже не пытаются придумать что-то новое, отвергая зачастую даже очевидные вещи в угоду общепринятости.

 Отправлено: 28.06.07 11:35. Заголовок: Re:

margo пишет:

цитата:

позицию a3v я отлично поняла и знаю. Человек очень любит и ролики и коньки. Но не смешивает их

Я а люблю прежде всего ФК и как раз смешиваю фигурные ролики и фигурные ледовые коньки -- потому что это практически один и тот же вид спорта, техника в обоих видах ничем не отличается! Посмотрите, например, учебное видео Адриана Батурина:
http://www.geocities.com/holiday_on_inlines/Adrian_BasicSkills.html
У него там даны одни и те же элементы (например, тройной тулуп) как на роликовых, так и на ледовых коньках.

Мне очень обидно, что в России не развивается фигурное катание на фигурных роликовых (инлайновых) коньках -- а ведь в мире это уже полноценный вид спорта, в котором проводятся мировые чемпионаты с многими десятками стран-участниц. Катки с пластиковым покрытием для роликовых коньков на порядок дешевле ледовых, причем не только в строительстве, а прежде всего в эксплуатации; роликовые фигурные коньки стоят примерно столько же, сколько и ледовые. Так что потенциально ФК на роликах намного доступнее (не говоря уже о том, что и ледовые фигуристы могли бы использовать его в тренировках летом). Но все упирается в дурацкий всеобщий консерватизм и ориентацию на экстремальщиков (и магазинный ширпотреб) вместо настоящего спорта.
Layla пишет:

цитата:

Давайте прекращать нападки друг на друга.

Я не заметил, чтобы здесь кто-то друг на друга нападал. А некоторая горячность моего, например, изложения вызвана выстраданностью моей позиции -- только представьте, сколько сил и времени я потратил, чтобы иметь возможность заниматься фигурным катанием вопреки всему. Когда я начинал свою историю с роликами, то, во-первых, никаких групп ФК для взрослых в Москве не было (на самом деле, как выяснилось, я просто не знал об этом). Во-вторых, на ледовых коньках массового катания по будням не было -- а заниматься 1-2 раза в неделю почти бессмысленно, если желаешь идти дальше одинарных прыжков. В третьих, на массовом катании в Москве среднее количество людей на катке -- человек 150 (иногда доходит и до 300), разучивать элементы в такой толпе весьма проблематично. В четвертых, все катки закрываются летом (по крайней мере на них нет массового катания).
Зато в роллердром можно прийти в ЛЮБОЕ время, там обычно нет такой толпы, там никто не запрещает прыгать и вращаться. У меня просто выбора не было -- хочешь заниматься ФК -- ищи возможность достать фигурные ролики. Я прошел довольно длинный путь: начал с покупки через интернет квадов; затем, когда убедился в их полной бесполезности (если кто желает, могу рассказать подробности), нашел в Интернете страничку про PicSkate. Поскольку тогда не было возможности купить PicSkate через Интернет (сейчас есть!), скачал их фотографию, увеличил до натурального размера и напечатал (в качестве масштаба использовал известный радиус колес), по снимку сделал чертеж, изготовил раму из нержавейки толщиной 1 мм (склепал П-образный профиль из двух Г-образных, сверху привинтил две установочные площадки из аллюминиевого сплава для подошвы и каблука), оси из болтов 8 мм, распорные втулки самодельные из подходящей трубки, самодельные упорные шайбы, колеса 72 мм и подшипники куплены в магазине, Pic (переднее неподвижное колесо) -- стальное самодельное ядро, на которое надевается чуть обрезанное колесо от агрессивных роликов. Ботинки для самодельных роликов покупал тоже через Интернет (тогда еще не знал, что в Москве есть по крайней мере 2 магазина, где можно купить ботинки без лезвий). У этой долгой истории вышел счастливый конец -- никто ведь не гарантировал, что самодельные ролики будут пригодны для катания и для выполнения элементов (квады ведь оказались непригодными ни для чего!), но действительность превзошла ожидания! Раньше я несколько раз катался в роликовых коньках, взятых на прокат (K2, Salomon), но, один раз надев самодельные, уже никогда больше не катался в стандартных -- пропало всякое желание.
Правда, теперь в Москве есть каток Русский Лед, куда можно ходить в любое время, в том числе и летом. Так что сейчас я бы не затеял всей этой истории с роликовыми фигурными коньками. Но ведь, кроме Москвы, существуют в России и другие города, где лед недоступен, но где есть люди, которые хотят заниматься фигурным катанием, а не фигурным слаломом.

 Отправлено: 28.06.07 12:33. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

У меня просто выбора не было -- хочешь заниматься ФК -- ищи возможность достать фигурные ролики.

у меня была такая же ситуация. Когда не было возможности заниматься на ледовых летом. А перерыв в катании был
аж 7-8 месяцев в году, а кататься ужос как хотелось. То Picskatы были как мана небесная. Но сейчас каток построили
и конечно кататься больше хочется на ледовых коньках, а ролики сейчас даже достала обычные и хочнтся просто
покататься по кругу стадиона или по городу.

 Отправлено: 28.06.07 15:02. Заголовок: Re:

Margo Нет у меня позиции, я одной ногой в коньке, другой в ролике и одинаково равно нелюблю негатив что роллеров по-отношению к фк (редкость!), что наоборот (чаще) :)
Все, закрыли

 Отправлено: 28.06.07 15:33. Заголовок: Re:

Не можете быть космополитичным к роликам, не надо ничего и писать.
Я могу сделать этот раздел закрытым для всех, и открытым для тех, кому интересны ролики.
Но проще наоборот закрыть для тех, кому ролики не интересны.

Но, хочу обратить ваше внимание, уважаемые margo, bregalad, и другие, кто пишет в этом разделе. Если вы зайдете к себе в профиль, то увидите, что вы все модераторы раздела №15, то есть этого. В масштабах России - вы, наверное, самые продвинутые роллеры, которые умеют не только просто кататься, но и выполнять некоторые приближенные элементы из фигурного катания.
Я думал вам это за честь, и вы должны гордиться этим, как бы например гордился лыжник на деревянных лыжах, который обогнал в 24-часовом марафоне всех знаменитых спортсменов.
Но вместо этого вы начинаете между собой доказывать, что ролики, это полное фуфло (а деревянные лыжи тем более), и что катаются на них одни слабаки.
Наоборот, вы должны гордиться тем, что кроме вас, никто больше такого на роликах не умеют, а люди смотрят на вас и хотят научиться так-же.
Такчто предлагаю добровольно вернуть обсуждение этой темы, к тому что вы умеете делать на роликах. Если вам очень хочется поспорить и покритиковать что-нибудь, то откройте темы "Ролики-говно", "Хоккейные-коньки-говно", "Фигурные-коньки-говно", "Фави-говно", и там пишите что хотите

 Отправлено: 28.06.07 17:37. Заголовок: офф-топ.

favi - спасибо за поддержку!!! :)

 Отправлено: 29.06.07 09:59. Заголовок: Re:

тов. модеры! пожалуйчта почистите эту тему от ненужных засоряющих постов

 Отправлено: 29.06.07 14:39. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

вы начинаете между собой доказывать, что ролики, это полное фуфло

favi, где ты видел, чтобы я об этом писал? Весь пафос моих сообщений сводится к тому, что ролики PicSkate или Custom V1 Inlines значительно лучше для ФК, чем обычные. Или ты считаешь, что PicSkate -- это уже не ролики?

Для скоростного бега лучше ролики, имитирующие коньки для шорт-трека (без отрывающейся пятки, как на ледовых коньках для скоростного бега), у которых 5 или более колес. Обычные ролики хороши лишь для прогулок по городу (и фигурного слалома, если выставлен рокер), агрессивные -- для езды по лестницам и перилам, прыжки через автомобили и т.п. Для полноценного фигурного катания на роликах нужны фигурные модели роликовых коньков.

Не моя вина, что роллерское сообщество и все магазины в России упорно игнорируют фигурное катание на роликовых коньках и делают вид, что таких роликов в природе не существует (хотя в Америке, Австралии, Италии, Канаде, Голландии, Великобритании и многих других странах роликовое фигурное катание очень популярно, проводятся национальные чемпионаты и чемпионаты мира).

 Отправлено: 04.07.07 00:04. Заголовок: Re:

Сегодня я могу сказать, что умею делать на роликах: падать. Как оказалось, всё не так ужасно, хотя на льду, конечно, приятнее - ссадин нет. Что удивительно, падаю точно так же, как на льду - на бок и вскользь, опираясь на руки. Видимо, играет роль привычка. Защита - это здорово! Носите её. На себе проверено её действие в отношении локтей и кистей рук - 5 баллов, никаких последствий.
И ещё получилась двукратная тройка в одну сторону. Ура.

 Отправлено: 04.07.07 11:33. Заголовок: Re:

Клеся пишет:

цитата:

И ещё получилась двукратная тройка в одну сторону. Ура.

Молодец! Прогрессируешь. Так держать!

 Отправлено: 05.07.07 12:53. Заголовок: Re:

Мдя... Выставила рокер, правда пока только 72-80-80-80. Решила попробовать сначала на лестничной площадке, там безопаснее, да и по привыкнуть надо было после коньков к роликовой тяжести. Тройки и перетяжки действительно нормально получались, насколько это возможно при ширине 1,5 м. А потом... черт меня дернул встать на 2 передних колеса, уже когда становилась, успела подумать: ЧТО я делаю??!! и.. Грохоту было, наверное, аж до первого этажа!! (с седьмого) Лежала и проклинала ролы.... И главное, упала так же, как падаю обычно на льду, вперед на правое колено и левую кисть (на колене синяк = const)

 Отправлено: 05.07.07 15:39. Заголовок: Re:

Musia_MM пишет:

цитата:

черт меня дернул встать на 2 передних колеса

Да, есть такой момент.... у роликов (если они не PicSkate) зубцов нету. об этом время от времени хочется забыть, но лучше этого не делать :)
Поправляйся, Musia_MM. и конечно, мы верим, что все проклятия роликов были только из-за падения. но когда все заживет - не оставишь их скучать и пылиться в шкафу.