Отправлено: 18.06.07 08:45. Заголовок: Кто что умеет делать на роликовых коньках

я вот почти все, что умею на ледовых. Не могу делать только твизлы

 Отправлено: 18.06.07 09:24. Заголовок: Re:

Пока не встала на коньки, на ролах могла кроссроллы вперед, пистолетик, ласточки вперед-назад, циркуль, кораблик на внутр. ребрах, ina bauer, тюльпанчик. Теперь все это и не только пробую на льду, а на роликах.... Чего-то они уж больно тяжелые и с ног сваливаются, и чего-то не хватает...

 Отправлено: 18.06.07 10:27. Заголовок: Re:

пару раз каталась на роликах
делала перебежки вперед, назад, ласточку, трех- и четырехшажный
попытка сделать тройку закончилась падением))
ну вот собственно и все что я умею с учетом того что на роликах последний раз стояла очень очень давно))

 Отправлено: 18.06.07 14:54. Заголовок: Re:

на роликах уже 3 год. В запасе тройки( в т.ч. множественные), спирали кросроллы, перетяжки, скобки, крюк и выкрюк всё никак нормально не освоить, из прыжков только прекидной

 Отправлено: 19.06.07 12:53. Заголовок: Re:

Попробуйте кто-нить на роликах школу покатать.
Может быть так решится проблема с нехваткой метса на катке?

 Отправлено: 19.06.07 15:24. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Попробуйте кто-нить на роликах школу покатать

Мысль неплохая

 Отправлено: 19.06.07 17:46. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Попробуйте кто-нить на роликах школу покатать

Как раз подумала о том, что на ролах можно отрабатывать шаги и всякие связки, и школа - тоже идея хорошая!

 Отправлено: 20.06.07 00:58. Заголовок: Re:

Пока у меня не так хорошо получается, как на льду. Легче всего - перебежки вперёд, страшнее поначалу - назад; перетяжки, кросс-роллы вперёд - назад (назад чуть не навернулась), тройки внешние и внутренние, трёх- и четырехшажный, моухоки, подобие крюка в 1 сторону, ласточка... А, да, перекидной (гораздо удобнее с хода назад).
Скобки, твиззлы и многократные тройки пока слабо представляю, как сделать.
Интересная особенность - внешние тройки на льду делать сложнее внутренних, а на роликах всё наоборот.

 Отправлено: 20.06.07 12:35. Заголовок: Re:

Думаю, что практически все элементы можно делать, кроме зубцовых (ну если, у вас PicSkate - то и зубцовые).
В моем арсенале на сегодняшний день:
1. кросс-роллы (вперед-назад), перебежки (вперед-назад, вправо-влево), перетяжки вперед (обе ноги), с перетяжками назад пока проблемы. Надо заметить, что эти же перетяжки на льду вообще не делала, а когда потернировалась на асфальте, и на льду пошли не плохо. Четырехшажный, вальсовый шаг с кобинацией перехода в множественную тройку, ритбергерный шаг.
2. Тройки - простые на обе ноги, внутренние, внешние. Тренировочное упрежнение: переход из одной комбинации троек в другую (RFI-RBO-RFI x LFI-LBO-LFI) любопытное упражнение. Множественные тройки с разными группировками (ритбергерный вариант - свободная нога спереди, и заход со свободной ногой сзади) - внутренние и внешние, но правда преимущественно на правой ноге.
3. из спиралей: ласточка - вперед-назад, делались многочисленные попытки сделать ласточку со сменой ребра (RFI-RFO) - но пока не очень успешно, нет хорошей внешней дуги, движение почти по прямой идет. Пистолетик, Тюльпаны, Флажки и кораблики - пока за гранью моих возможностей . три варианта циркуля (на пятке - самы простой, на первом колесе, аля на зубце (согнутое колено), и циркуль с хода назад, стопорный "зубец" сзади).
4. скобки (на маленькой скорости), скобка по серпантину, осваиваю чешский шаг (который отродясь на льду не делала, в силу отсутствия качественных перетяжек). ну в завершении вращение на двух ногах (на малой скорости и малым количеством оборотов).
5. из прыжков: перекидной, сальхов. пробовала даже выброс в перекидной (но страшнова-то)

не густо, конечно. технически, многие вещи делаются не так как на льду, поэтому гарантии того, что все это возможно будет повторить на льду - нет.

на счет школы: катать достаточно сложно, ибо скорость быстро падает и сложнее "сеть в дугу". у меня длиннобазные фитнесы, их маневренность по сравнению с урбанами практически "никакая". поэтому красиво войдя в элемент, сложно из него также красиво выйти :))

To Favi: "Попробуйте кто-нить на роликах школу покатать.
Может быть так решится проблема с нехваткой метса на катке?" - проблема точно не решится, не дождетесь

 Отправлено: 21.06.07 05:42. Заголовок: Re:

из прыжковых: перекидной, тулуп(сегодня его начал прыгать на нормальной высоте), сальхов(покатавшись на левой), аксель(на две ноги),ритбергер и флип(надо над ними ещё поработать).

 Отправлено: 21.06.07 11:08. Заголовок: Re:

Я из прыжков на роликах могу только аксель, да и то неполностью где то в 1 оборот! Пытался приземлится на одну ногу, но к сожалению у роликов не зубцов, поэтому лицом я "вскапал" огромную площадь асфальта! Но чем нравятся ролики, на них можно подучить некоторые элементы, и подкатать летом!

 Отправлено: 21.06.07 12:29. Заголовок: Re:

konjok пишет:

цитата:

и флип

Интересно, а чем ты на флипе отталкиваешься? Колесо-то уходить должно, вроде.

 Отправлено: 21.06.07 15:13. Заголовок: Re:

Клеся пишет:

цитата:

Интересно, а чем ты на флипе отталкиваешься? Колесо-то уходить должно, вроде.

видела собственными глазами - действительно прыгает. только как и в тулупе так и во флипе постановка "зубцовой "ноги происходит иначе. с технической точки зрения - не очень верно (но по другому не сделать без зубца)... Однако, сам факт прыжка зафиксирован.

 Отправлено: 23.06.07 11:07. Заголовок: Re:

На обычных роликах не катаюсь, как только сделал свои самодельные по образцу PicSkate, а затем и купил настоящие PicSkate.

На PicSkate -- все одинарные прыжки, кроме лутца (который пока не получается и на льду), полуторный аксель с недокрутом (докручиваю уже в опорном положении, но на одной ноге). Всякие шаги (тройки, скобки, выкрюки и т.п.) -- как и на льду. Кораблик, перетяжки на кораблике -- на роликовых коньках намного легче, чем на льду!

Больше всего горжусь тем, что делаю ПРЯМОЕ вращение на одной ноге и прямой волчок -- собственно, вращение НА ОДНОЙ НОГЕ и было моей основной целью, из-за которой я делал самодельные коньки и покупал PicSkate. Кстати, я никогда не делаю вращение на двух ногах, ни на льду, ни на роликах (я считаю этот элемент вредным и противопоказанным начинающим; его можно делать только на очень хорошем уровне, когда уже не боишься испортить свою технику и приобрести неправильные навыки -- можно, но не нужно).

Чего НЕ МОГУ делать на роликах, но могу на льду: ОБРАТНОЕ ВРАЩЕНИЕ и ОБРАТНЫЙ ВОЛЧОК. Трудно понять причину, но в роликах PicSkate обратные вращения намного сложнее, чем на льду (возможно, техника должна быть чуть-чуть другой). Это странно, поскольку для прямых вращений разницы в сложности на льду и на колесах почти нет.

 Отправлено: 23.06.07 11:26. Заголовок: Re:

Layla пишет:

цитата:

во флипе постановка "зубцовой "ноги происходит иначе. с технической точки зрения - не очень верно (но по другому не сделать без зубца)... Однако, сам факт прыжка зафиксирован.

Ничего удивительного, ведь как флип, так и лутц близки к риттбергеру, и существует "риттбергерный" вариант выполнения лутца -- см. лутц в исполнении Плющенко. Флип на обычных роликах можно выполнить как риттбергер с двух ног, не очень сильно отводя назад зубцовую ногу перед отталкиванием.

Я недавно рассматривал по кадрам тройной лутц в исполнении Дениз Билльманн (Denise Biellmann) на олимпиаде 1980. Мне Дениз Билльманн интересна тем, что она прыгает вправо, как и я, и можно заучивать ее технику, не переворачивая зеркально в голове (что меня ужасно утомляет). Так вот, меня поразило то, что Билльманн выполняет основную часть отталкивания правой ногой (ее незубцовой). Зубцовая нога вонзается в лед и придает дополнительную энергию отталкиванию уже во второй трети толчка. Причем отталкивание зубцом очень короткое. Тройной лутц образца 1980 у Билльманн выходит великолепным -- удивительно, поскольку я помню ее предыдущие выступления, где она регулярно докручивала недостающие полоборота на льду.

Примерно так и можно выполнять зубцовые прыжки на обычных роликах -- с мощным отталкиванием незубцовой ногой, с постановкой зубцовой ноги на всю длину лезвия и доталкиванием в финальной части прыжка. Конечно, при этом зубцовую ногу во флипе нужно ставить не так далеко назад, как на льду, а почти рядом с опорной. На льду это если не ошибка, то довольно куцый прыжок -- но на обычных роликах приходиться довольствоваться малым. Хотите большего -- покупайте PicSkate или Custom V1 Inlines, которые позволяют делать полноценные зубцовые прыжки с абсолютно ледовой техникой.

 Отправлено: 25.06.07 13:40. Заголовок: Re:

Да, вообще, всем пора переходить на PicSkate! - мы это уже поняли. а еще надо остроить в Питере спец. роллер-дром для фигуристов , открыть школу при нем и создать федерацию ФК на роликах . Судя по всему, ничего из это в Питере нет, а может и во всей России.
И думается мне, что желающих будет море. Ибо, катаясь на Дворцовой для собственного удовольствия - половину времени, отведенного на катание, разговариваешь с людьми, которые за этим всем наблюдают со стороны, а потом подходят и спрашивают, что, где, как, как можно научиться, где взять ролики и найти тренера :) В общем, спрос есть, осталось - найти инвестора

 Отправлено: 25.06.07 15:38. Заголовок: Re:

Layla пишет:

цитата:

Да, вообще, всем пора переходить на PicSkate! - мы это уже поняли. а еще надо остроить в Питере спец. роллер-дром для фигуристов , открыть школу при нем и создать федерацию ФК на роликах . Судя по всему, ничего из это в Питере нет, а может и во всей России.

Ну, Москва, как известно, не Россия, в ней есть несколько роллердромов с пластиковым покрытием. Также можно исключить из России и Нижний Новгород, где есть несколько человек, катающихся на фигурных роликовых коньках (вопросы к margo). Интересно, если в Петербурге нет крытых роллердромов, то где же катаются питерские роллеры зимой? Или они всю зиму отдыхают? По моему опыту, ледовые коньки среди роллеров не слишком популярны.

И вообще, рассуждая так, следует всей менее прекрасной половине человечества вернуться из фигурного катания в хоккей (и больше не рыпаться, ведь именно хоккей -- спорт для настоящих мужчин, а фигурное катание оставьте девочкам). Многие годы в советское время фигурные коньки размера больше 41 не продавались в магазинах -- я не мог их купить в течение 20 лет.

Но настоящее время тем и отличается от советского, что теперь уже гораздо труднее диктовать людям, как им следует жить. Неважно, что PicSkate нельзя купить в российских магазинах -- теперь есть Интернет, пластиковые кредитные или дебитные карты и даже посреднические фирмы. Если есть желание, можно достать то, что тебе нужно. Если нет площадок с пластиковым покрытием, то можно в принципе найти и ровный асфальт -- придется лишь почаще поворачивать или заменять Pic.

Уже несколько лет проходят чемпионаты мира по фигурному катанию на инлайновых роликовых коньках (не путать с квадами!). По-моему, на последнем ЧМ участвовало около 50 стран, вот только почему-то России среди них не было. Спишем это на нашу традиционную инертность и агрессивное отношение ко всему новому. В скоростном беге на коньках Россия уже поплатилась за свое пренебрежение к настоящему роликовому спорту (не Х-играм): американский спортсмен (не вспомню сейчас его фамилию), бывший многократным чемпионом мира по скоростному бегу на роликовых коньках, завоевал несколько золотых медалей на ЧМ и олимпийских играх в скоростном беге и на ледовых коньках. Скоростной бег на роликовых коньках едва не включили в программу летних олимпиад (и, я думаю, в конце концов включат). Следует иметь в виду и то, что крытые арены как для скоростного бега на коньках, так и для фигурного катания на роликах НА ПОРЯДОК ДЕШЕВЛЕ построить и эксплуатировать, чем ледовые катки. Так что именно для РОССИИ с ее бедным населением и малыми городами строительство роллердромов и развитие настоящего роллерного спорта взамен ледового было бы неплохим выходом.

 Отправлено: 25.06.07 15:58. Заголовок: Re:

у нас есть один роллер-дром с бетонным покрытием площадь его небольшая. и там в основном крутятся слаломисты. в общем, для фигуристов раздолья там нету.
Зимой, питерские роллеры - либо отдыхают, либо проводят время в этом единственном крытом роллердроме, либо катаются на ледовых коньках. либо вылезают в особо теплый и сухой день, прямо на улицу.

bregalad пишет:

цитата:

По моему опыту, ледовые коньки среди роллеров не слишком популярны.

хочу заметить, что мы - все здесь собравшиеся - вовсе даже не просто роллеры, а очень даже большие поклонники ФК.

 Отправлено: 25.06.07 20:50. Заголовок: Re:

цитата:

bregalad пишет: цитата: По моему опыту, ледовые коньки среди роллеров не слишком популярны.

очень даже согласна. Вся из любовь-это слалом. А "зубчики на фигурных лезвиях им мешают "
Привожу слова местных роллеров

 Отправлено: 25.06.07 22:46. Заголовок: Re:

давайте не будем обобщать. далеко не все роллеры любят слалом и не всем мешают зубчики. есть люди, которые катаются и на роликих и на фигурных коньках.
и в рамках этого форума, мы обсуждаем фигурное катание на роликах, не только на PicSkate, но и на обычных инлайнах.
здесь никто не говорит о профессионализме, тут таких мало, а скорее всего - нет. мы катаемся потому что нам это нравится. не так ли? так какой смысл отвлекаться на большинство, которое за пределами этого форума?

 Отправлено: 26.06.07 13:25. Заголовок: Re:

Не по теме этого раздела, но все-же хоккейные коньки, больше похожи на ролики (обычные inline), нежели на фигурки.

Аксель на хоккейках:
http://skateclass.ru/clips/axel_hockey.avi

 Отправлено: 26.06.07 15:14. Заголовок: Re:

Layla пишет:

цитата:

далеко не все роллеры любят слалом

настоящие роллеры не могут не любить слалом. Это то, к чему они стремятся.
А вот фигуристы на роликах - это другое дело, хотя их знаааачительно
меньше. Вот в этом вся суть моей цитаты. И не надо так громко кричать

 Отправлено: 27.06.07 13:12. Заголовок: Re:

Layla пишет:

цитата:

далеко не все роллеры любят слалом и не всем мешают зубчики. есть люди, которые катаются и на роликих и на фигурных коньках. и в рамках этого форума, мы обсуждаем фигурное катание на роликах, не только на PicSkate, но и на обычных инлайнах.

margo справедливо заметила: слалом (фигурный и скоростной) роллеры любят по определению, ведь это именно тот вид, в котором проводятся соревнования, в том числе и международные. Еще у них бывают прыжки в высоту (с двух ног через планку), которые для меня как бывшего легкоатлета выглядят крайне убого (что можно сказать о соревнованиях, где побеждают с результатом порядка 1.30? да и в легкой атлетике, как и в ФК, никто не прыгает, отталкиваясь с двух ног). Когда я написал в роллерский форум, что результат порядка метр с небольшим выглядит по детски и что, если хочешь прыгать выше, надо найти другую технику, да и другие коньки -- скорее всего, с закрепленным передник колесом наподобие PicSkate, позволяющим отталкиваться стопой и выполнять отталкивание одной ногой с одновременным махом другой, что позволяет перевести часть горизонтальной скорости в вертикальную, то получил достаточно много неожиданно агрессивных ответов (сводящихся к примерно: дядя, да кто ты такой? да ты хотя бы 90 см сначала прыгни; ты прыгал 1.85 в шиповках -- пирожок с повидлом в студию! и т.п.). Все это убедило меня в том, что роллеры в большинстве -- народ КРАЙНЕ КОНСЕРВАТИВНЫЙ и не приемлет чужаков в своей среде, а тем более советов от них. Самое главное, они совершенно не настроены менять свои привычные (и фиговые, с моей точки зрения) коньки, на которых проблематично даже и в высоту прыгать. А уж серьезно заниматься фигурным катанием в принципе невозможно! Все равно что призывать к фигурному катанию на хоккейных коньках.

Недаром ведь СРЕДИ РОЛЛЕРОВ не проводятся соревнований по фигурному катанию (фигурный слалом -- совсем другой вид). Ведь фигурное катание на квадах и инлайновых фигурных коньках -- это сейчас вполне серьезный вид, где проводятся мировые чемпионаты. Роллерские прыжки в полтора оборота (которые они гордо именуют прыжком с поворотом на 540 градусов!), что-то типа акселя с отталкиванием с двух ног и приземлением на две ноги, будут выглядеть крайне убого на фоне акселя в 3.5 оборота, который уже несколько спортсменов выполняют на инлайновых роликах и квадах, на фоне тройных прыжков и т.д. Это все равно что результат в прыжках в высоту 1.60 (мировой рекорд среди роллеров) на фоне 2.45 в легкой атлетике.

Те немногие элементы ФК, которые я видел у роллеров -- это многократные скобки (некоторые делают их очень неплохо), кораблики со сменой ребер, т.е. перетяжки в кораблике (вот уж где роллеры дадут 100 очков вперед фигуристам -- ведь в положении кораблика они едут фигурный слалом, ВСЕ роллеры без исключения легко делают кораблик как на наружных, так и на внутренних ребрах), многократные тройки и т.п. Впрочем, для них ФК не является целью, отсюда и отношение ко всем таким элементам. Даже одинарный сальхов большинство нормально сделать не могут -- исключительно потому, что для них непостижима смена темпа -- медленная и длинная дуга на внутреннем ребре перед отталкиванием и быстрое движение в отталкивании, они пытаются все сделать либо быстро, либо медленно. Конечно, я имею в виду только тех, кто не занимался раньше ФК -- таких подавляющее большинство.

 Отправлено: 27.06.07 17:08. Заголовок: Re:

Думал расписывать. Потом думал не расписывать.
И все таки буду...

"margo справедливо заметила: слалом (фигурный и скоростной) роллеры любят по определению, ведь это именно тот вид, в котором проводятся соревнования, в том числе и международные"


Слалом это треть роллерского мира, в т.ч. и сорвеновательно международного. Ненадо забывать списдкейтинг (не все из любителей спидскейтинга катают на беговых коньках). Хай-джамп один из самых узких направвлений. Тогда можно еще добавить стайл джамп, даунхилл, контесты по слайдам, верт и стрит (касаемо агресива, что гораздо популярнее слалома). И еще по-мелочи)

Насчет хай-джампов - во-первых это достаточно новое направление, родившееся как и слалом "на улице". Здесь нет проф. спортсменов, тренировок для олимпа. Свой спорт - свои правила и свои результаты. И потом - хай джамп вырос из фрискейта. Здесь прыжок высокий как и, например, слайды, имеет практическое применение при быстром агрессивном передвижении по городе.

"Все это убедило меня в том, что роллеры в большинстве -- народ КРАЙНЕ КОНСЕРВАТИВНЫЙ "

Без комментариев

"(и фиговые, с моей точки зрения) коньки, на которых проблематично даже и в высоту прыгать. А уж серьезно заниматься фигурным катанием в принципе невозможно!"

Я уже оговаривался и еще раз повторю что "фиговые" коньки сделаны по высшему разряду для городского катания. Амортизация, поддержка, изностойкость, вентиляция, заменямость частей (слайдеры, бакли и т.п.) - все что является ненужным для академичного катания становиться крайне актуальным при разных стилях катания по асфальту. Я боюсь представиь чтобы стало с моими ногами и позвоночником, не говоря уже о самих роликах, если бы я проехал пусть даже в вентилируемых Edea 30-50 км по городе : )

"Недаром ведь СРЕДИ РОЛЛЕРОВ не проводятся соревнований по фигурному катанию "
А кто такие роллеры? Тот кто катается на роликах постоянно и очень любит их? Тогда проводятся Правда уровень - дерьмо. Но с чего-то начинать надо)

Роллерские прыжки в полтора оборота (которые они гордо именуют прыжком с поворотом на 540 градусов!), что-то типа акселя с отталкиванием с двух ног и приземлением на две ноги, будут выглядеть крайне убого на фоне акселя в 3.5 оборота,

Напомните мне пожалуйста как много человек с форума и на улице кто прыгает даже 2,5 акселя на роликах, пусть даже PicSkate Камень с круткой в 540 градусов с приземлением в огород неконсервативных фигуристов Как говорится сначало покажите пирожек.
Насколько я в курсе градусы пришли из стрита и верта. А делать аксели через перила или в рампе, согласитесь это



У меня все

 Отправлено: 28.06.07 07:57. Заголовок: Re:

+1

 Отправлено: 28.06.07 09:16. Заголовок: Re:

Allen
прочитала с интересом вашу речь...и не поняла что вы хотели доказать.
Так какой вид спорта вы отстаиваете? Кого вы защищаете?
У роликов есть много направлений, также как и у коньков(хоккей, ФК, шорттрек,бег)
Никто об этом не спорит. Или вы хотите всех представить в процентном отношении?
А может это очередная попытка сделать сралку? Но все же надеюсь, что этот раздел
не превратят в бессмысленный спор. Предлагаю закрыть обсуждение "не понятно чего"

 Отправлено: 28.06.07 10:23. Заголовок: Re:

А он ничего и не отстаивает. Просто говорит как есть. Человек любит и коньки и ролики одновременно, но не пытается их смешивать, выдумывать фигурное катание на роликах, или слалом между стаканчиками на фигурных коньках. Каждый скворчок, знай свой шесток :)

 Отправлено: 28.06.07 10:55. Заголовок: Офф-топ.

Давайте прекращать нападки друг на друга. МЫ не для этого тут собрались. Тема этого раздела форума "Кто что умеет делать на роликовых коньках" с преимущественным уклоном в ФК (как и весь форум, собственно), а не иниые стили катания.
Для "ругани" может быть создан рездел "Флейм", если без этого никак.
Если необходимо определить терминологию и понятия, для того что бы достичь понимания, давайте определим. (в том числе - кто относится к роллерам, кто - нет. и что именно МЫ понимаем под этим термином).
Большая просьба с уважением относится ко всем участникам форума! Высокомерие, домыслы и наезды нам тут ни к чему (ибо НЕконструктивно). - опять же если сложно удержаться (и такое бывает у всех у нас ) - пишите во "флейме".
Идеи, чего бы хотелось обсудить в рамках этого форума и как построить раздел, посвященные роликам - наверное есть смыл обсудить в теме "новый раздел"

Да будет мир с нами! займемся делом.

 Отправлено: 28.06.07 11:05. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Человек любит и коньки и ролики одновременно, но не пытается их смешивать, выдумывать фигурное катание на роликах

Вот это я и пытаюсь выяснить. За все время существования форума тема ролики не раз возникала.
И почему то всегда возникали споры. Вот позицию a3v я отлично поняла и знаю. Человек
очень любит и ролики и коньки. Но не смешивает их . Поэтому ни в коем случае не
занимается фигурным катанием на роликах. Ну и замечательно. Каждому свое и упрекать
никто на собирается. А вот позицию Allen я не поняла. И прошу его объяснить.
С уважением!

 Отправлено: 28.06.07 11:18. Заголовок: Re:

Allen пишет:

цитата:

Напомните мне пожалуйста как много человек с форума и на улице кто прыгает даже 2,5 акселя на роликах, пусть даже PicSkate

Я не очень понял вопрос. На этом форуме, по-моему, лишь двое имеют коньки PicSkate -- я и margo, так что статистика явно неполная. Если брать весь мир, то аксель 2.5 на фигурных роликах прыгают, наверно, человек 100. Впрочем, на этом форуме вряд ли найдется больше 10 человек, кто и на ледовых коньках стабильно делает двойной аксель. Тем не менее, на коньках PicSkate двойной аксель сделать можно, а на обычных роликовых -- вряд ли -- если только не рассматривать совсем уж феноменальных циркачей. Аналогично, наверно, можно сделать двойной аксель и на хоккейных коньках (а также сальто назад на ходулях, проплыть стометровку быстрее минуты в кандалах и т.п.). Только, почему-то, на мировых чемпионатах по ФК никто не надевает хоккейные коньки.

Не возражаю против обычных роликов для езды по городу -- хотя, по моему опыту, и для езды по городу мои самодельные коньки при всех их естественных недостатках (излишнем весе, недостаточной жесткости) удобнее, не говоря уже о фирменных PicSkate. Про консерватизм роллеров я писал потому, что они воспринимают коньки, которые продаются в магазинах, как манну небесную, как нечто, что дано свыше и что запрещено изменять простым смертным. Ведь простые ролики явно не годятся для прыжков в высоту -- но никто даже и не попробовал придумать что-то свое. А ведь ролики устроены до смешного просто, сделать самому такие, какие хочется, совсем не сложно. Это напоминает мне историю с современными велосипедами: все спортсмены-шоссейники ездят на велосипедах с изогнутым рулем -- но попробуйте найдите такие в магазинах, их нет нигде! Спортнивентарь ныне резко разделяется на ширпотребный и действительно спортивный -- попробуйте, например, купить шиповки в магазинах. Но результаты в кроссовках и шиповках на стометровке различаются на секунду, в прыжках в длину -- на метр. Те же кроссовки, продающиеся в магазинах, непригодны, например, для марафонского бега (мой друг периодически бегает марафон на любительском уровне -- примерно за 4 часа; кроссовки для марафона он покупает в клубе).

У меня сложилось впечатление, что роллерами в их выборе экипировки (а также техники исполнения элементов) движет мода, а не целесообразность. Мода создается на Западе, а наши даже не пытаются придумать что-то новое, отвергая зачастую даже очевидные вещи в угоду общепринятости.

 Отправлено: 28.06.07 11:35. Заголовок: Re:

margo пишет:

цитата:

позицию a3v я отлично поняла и знаю. Человек очень любит и ролики и коньки. Но не смешивает их

Я а люблю прежде всего ФК и как раз смешиваю фигурные ролики и фигурные ледовые коньки -- потому что это практически один и тот же вид спорта, техника в обоих видах ничем не отличается! Посмотрите, например, учебное видео Адриана Батурина:
http://www.geocities.com/holiday_on_inlines/Adrian_BasicSkills.html
У него там даны одни и те же элементы (например, тройной тулуп) как на роликовых, так и на ледовых коньках.

Мне очень обидно, что в России не развивается фигурное катание на фигурных роликовых (инлайновых) коньках -- а ведь в мире это уже полноценный вид спорта, в котором проводятся мировые чемпионаты с многими десятками стран-участниц. Катки с пластиковым покрытием для роликовых коньков на порядок дешевле ледовых, причем не только в строительстве, а прежде всего в эксплуатации; роликовые фигурные коньки стоят примерно столько же, сколько и ледовые. Так что потенциально ФК на роликах намного доступнее (не говоря уже о том, что и ледовые фигуристы могли бы использовать его в тренировках летом). Но все упирается в дурацкий всеобщий консерватизм и ориентацию на экстремальщиков (и магазинный ширпотреб) вместо настоящего спорта.
Layla пишет:

цитата:

Давайте прекращать нападки друг на друга.

Я не заметил, чтобы здесь кто-то друг на друга нападал. А некоторая горячность моего, например, изложения вызвана выстраданностью моей позиции -- только представьте, сколько сил и времени я потратил, чтобы иметь возможность заниматься фигурным катанием вопреки всему. Когда я начинал свою историю с роликами, то, во-первых, никаких групп ФК для взрослых в Москве не было (на самом деле, как выяснилось, я просто не знал об этом). Во-вторых, на ледовых коньках массового катания по будням не было -- а заниматься 1-2 раза в неделю почти бессмысленно, если желаешь идти дальше одинарных прыжков. В третьих, на массовом катании в Москве среднее количество людей на катке -- человек 150 (иногда доходит и до 300), разучивать элементы в такой толпе весьма проблематично. В четвертых, все катки закрываются летом (по крайней мере на них нет массового катания).
Зато в роллердром можно прийти в ЛЮБОЕ время, там обычно нет такой толпы, там никто не запрещает прыгать и вращаться. У меня просто выбора не было -- хочешь заниматься ФК -- ищи возможность достать фигурные ролики. Я прошел довольно длинный путь: начал с покупки через интернет квадов; затем, когда убедился в их полной бесполезности (если кто желает, могу рассказать подробности), нашел в Интернете страничку про PicSkate. Поскольку тогда не было возможности купить PicSkate через Интернет (сейчас есть!), скачал их фотографию, увеличил до натурального размера и напечатал (в качестве масштаба использовал известный радиус колес), по снимку сделал чертеж, изготовил раму из нержавейки толщиной 1 мм (склепал П-образный профиль из двух Г-образных, сверху привинтил две установочные площадки из аллюминиевого сплава для подошвы и каблука), оси из болтов 8 мм, распорные втулки самодельные из подходящей трубки, самодельные упорные шайбы, колеса 72 мм и подшипники куплены в магазине, Pic (переднее неподвижное колесо) -- стальное самодельное ядро, на которое надевается чуть обрезанное колесо от агрессивных роликов. Ботинки для самодельных роликов покупал тоже через Интернет (тогда еще не знал, что в Москве есть по крайней мере 2 магазина, где можно купить ботинки без лезвий). У этой долгой истории вышел счастливый конец -- никто ведь не гарантировал, что самодельные ролики будут пригодны для катания и для выполнения элементов (квады ведь оказались непригодными ни для чего!), но действительность превзошла ожидания! Раньше я несколько раз катался в роликовых коньках, взятых на прокат (K2, Salomon), но, один раз надев самодельные, уже никогда больше не катался в стандартных -- пропало всякое желание.
Правда, теперь в Москве есть каток Русский Лед, куда можно ходить в любое время, в том числе и летом. Так что сейчас я бы не затеял всей этой истории с роликовыми фигурными коньками. Но ведь, кроме Москвы, существуют в России и другие города, где лед недоступен, но где есть люди, которые хотят заниматься фигурным катанием, а не фигурным слаломом.

 Отправлено: 28.06.07 12:33. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

У меня просто выбора не было -- хочешь заниматься ФК -- ищи возможность достать фигурные ролики.

у меня была такая же ситуация. Когда не было возможности заниматься на ледовых летом. А перерыв в катании был
аж 7-8 месяцев в году, а кататься ужос как хотелось. То Picskatы были как мана небесная. Но сейчас каток построили
и конечно кататься больше хочется на ледовых коньках, а ролики сейчас даже достала обычные и хочнтся просто
покататься по кругу стадиона или по городу.

 Отправлено: 28.06.07 15:02. Заголовок: Re:

Margo Нет у меня позиции, я одной ногой в коньке, другой в ролике и одинаково равно нелюблю негатив что роллеров по-отношению к фк (редкость!), что наоборот (чаще) :)
Все, закрыли

 Отправлено: 28.06.07 15:33. Заголовок: Re:

Не можете быть космополитичным к роликам, не надо ничего и писать.
Я могу сделать этот раздел закрытым для всех, и открытым для тех, кому интересны ролики.
Но проще наоборот закрыть для тех, кому ролики не интересны.

Но, хочу обратить ваше внимание, уважаемые margo, bregalad, и другие, кто пишет в этом разделе. Если вы зайдете к себе в профиль, то увидите, что вы все модераторы раздела №15, то есть этого. В масштабах России - вы, наверное, самые продвинутые роллеры, которые умеют не только просто кататься, но и выполнять некоторые приближенные элементы из фигурного катания.
Я думал вам это за честь, и вы должны гордиться этим, как бы например гордился лыжник на деревянных лыжах, который обогнал в 24-часовом марафоне всех знаменитых спортсменов.
Но вместо этого вы начинаете между собой доказывать, что ролики, это полное фуфло (а деревянные лыжи тем более), и что катаются на них одни слабаки.
Наоборот, вы должны гордиться тем, что кроме вас, никто больше такого на роликах не умеют, а люди смотрят на вас и хотят научиться так-же.
Такчто предлагаю добровольно вернуть обсуждение этой темы, к тому что вы умеете делать на роликах. Если вам очень хочется поспорить и покритиковать что-нибудь, то откройте темы "Ролики-говно", "Хоккейные-коньки-говно", "Фигурные-коньки-говно", "Фави-говно", и там пишите что хотите

 Отправлено: 28.06.07 17:37. Заголовок: офф-топ.

favi - спасибо за поддержку!!! :)

 Отправлено: 29.06.07 09:59. Заголовок: Re:

тов. модеры! пожалуйчта почистите эту тему от ненужных засоряющих постов

 Отправлено: 29.06.07 14:39. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

вы начинаете между собой доказывать, что ролики, это полное фуфло

favi, где ты видел, чтобы я об этом писал? Весь пафос моих сообщений сводится к тому, что ролики PicSkate или Custom V1 Inlines значительно лучше для ФК, чем обычные. Или ты считаешь, что PicSkate -- это уже не ролики?

Для скоростного бега лучше ролики, имитирующие коньки для шорт-трека (без отрывающейся пятки, как на ледовых коньках для скоростного бега), у которых 5 или более колес. Обычные ролики хороши лишь для прогулок по городу (и фигурного слалома, если выставлен рокер), агрессивные -- для езды по лестницам и перилам, прыжки через автомобили и т.п. Для полноценного фигурного катания на роликах нужны фигурные модели роликовых коньков.

Не моя вина, что роллерское сообщество и все магазины в России упорно игнорируют фигурное катание на роликовых коньках и делают вид, что таких роликов в природе не существует (хотя в Америке, Австралии, Италии, Канаде, Голландии, Великобритании и многих других странах роликовое фигурное катание очень популярно, проводятся национальные чемпионаты и чемпионаты мира).

 Отправлено: 04.07.07 00:04. Заголовок: Re:

Сегодня я могу сказать, что умею делать на роликах: падать. Как оказалось, всё не так ужасно, хотя на льду, конечно, приятнее - ссадин нет. Что удивительно, падаю точно так же, как на льду - на бок и вскользь, опираясь на руки. Видимо, играет роль привычка. Защита - это здорово! Носите её. На себе проверено её действие в отношении локтей и кистей рук - 5 баллов, никаких последствий.
И ещё получилась двукратная тройка в одну сторону. Ура.

 Отправлено: 04.07.07 11:33. Заголовок: Re:

Клеся пишет:

цитата:

И ещё получилась двукратная тройка в одну сторону. Ура.

Молодец! Прогрессируешь. Так держать!

 Отправлено: 05.07.07 12:53. Заголовок: Re:

Мдя... Выставила рокер, правда пока только 72-80-80-80. Решила попробовать сначала на лестничной площадке, там безопаснее, да и по привыкнуть надо было после коньков к роликовой тяжести. Тройки и перетяжки действительно нормально получались, насколько это возможно при ширине 1,5 м. А потом... черт меня дернул встать на 2 передних колеса, уже когда становилась, успела подумать: ЧТО я делаю??!! и.. Грохоту было, наверное, аж до первого этажа!! (с седьмого) Лежала и проклинала ролы.... И главное, упала так же, как падаю обычно на льду, вперед на правое колено и левую кисть (на колене синяк = const)

 Отправлено: 05.07.07 15:39. Заголовок: Re:

Musia_MM пишет:

цитата:

черт меня дернул встать на 2 передних колеса

Да, есть такой момент.... у роликов (если они не PicSkate) зубцов нету. об этом время от времени хочется забыть, но лучше этого не делать :)
Поправляйся, Musia_MM. и конечно, мы верим, что все проклятия роликов были только из-за падения. но когда все заживет - не оставишь их скучать и пылиться в шкафу.

 Отправлено: 05.07.07 20:35. Заголовок: Re:

Layla спасибо! Постараюсь не забросить ролы, да и не дадут! У нас тут ролледром открылся, надо бы сходить, проверить качество покрытия! Только теперь уж в перчатках: зря, что ли, лежат?!

 Отправлено: 05.07.07 22:44. Заголовок: Re:

Musia_MM пишет:

цитата:

Решила попробовать сначала на лестничной площадке

Вот что точно делать не надо на роликах -- кататься на ограниченной по размерам площадке, а также вблизи столбов, перил и т.п. Я однажды на роллердроме чуть не травмировал себе голову -- что-то разучивал вблизи ограждения (приходилось прижиматься к краю, чтобы не конфликтовать с катающимися по кругу) и довольно сильно упал. Пара сантиметров и... не знаю, что бы было.
Падения на ровной площадке более-менее безопасны, а вот ударяться головой о выступающие предметы не стоит.
Кроме того, многие технические элементы можно (или намного легче) исполнить только на скорости. В общем, достаточное пространство -- вещь совершенно необходимая.

 Отправлено: 05.07.07 23:35. Заголовок: Re:

bregalad это я прекрасно понимаю, испытано на себе много раз, т.к. и на коньках, и на роликах приходилось почти всегда кататься на ограниченном пространстве. Просто хотелось сначала попробовать на более гладкой поверхности, чем дырявый асфальт... (( А вообще моя рабочая роликовая площадка размером примерно 20 на 3,5 м. Так что особо не разгуляешься Может, с новым ролледромом повезет...

 Отправлено: 07.07.07 04:11. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Про консерватизм роллеров я писал потому, что они воспринимают коньки, которые продаются в магазинах, как манну небесную, как нечто, что дано свыше и что запрещено изменять простым смертным. ... Это напоминает мне историю с современными велосипедами: все спортсмены-шоссейники ездят на велосипедах с изогнутым рулем -- но попробуйте найдите такие в магазинах, их нет нигде! Спортнивентарь ныне резко разделяется на ширпотребный и действительно спортивный -- попробуйте, например, купить шиповки в магазинах.

Попробуйте найти в спортмагазинах (кроме тех, что специализируются исключительно на роликах) нормальные ролики для фрискейта или для слалома. Не беговые и полубеговые (с большими колёсами и длинными рамами) и не агрессивы (с очень маленькими колёсиками). В качестве критерий пусть будет короткая и съёмная UFS рама. Найти такие ролики не проще, чем настоящие коньки для ФК.

 Отправлено: 24.12.07 15:08. Заголовок: я катаю слалом..и по..

я катаю слалом..и пожалуй у меня было все наоборот=) С начала я стала на ролы ,а уж потом на коньки )))) На коньках делаю достаточно много элементов из слалома ,начиная с восьмерок,крейзи и т.д.,ну на роликах элементы фигурного катания не все удаются конечно ,аксель тоже неочень получается,Но я думаю ,надо время и упорные треннировки и все получится)

 Отправлено: 30.12.07 14:28. Заголовок: roller-x пишет: Поп..

roller-x пишет:

цитата:

Попробуйте найти в спортмагазинах (кроме тех, что специализируются исключительно на роликах)...

Но роликовые коньки для фигурного катания не найти ни в каких магазинах -- в этом разница. Купить их можно только через Интернет (причем, похоже, даже в Америке и Европе -- та же картина; только там, конечно, процесс покупки через интернет или заказ по телефону намного проще, чем в нашей стране).

А пытаться заниматься ФК на обычных роликах без переднего зубца (или без изламывающейся посередине рамы) -- это все равно что на льду заниматься ФК в хоккейных коньках просто потому, что фигурные труднее купить (так было на протяжении многих лет с фигурными коньками мужских размеров -- они попросту не продавались в магазинах).

 Отправлено: 28.04.08 17:43. Заголовок: Первый раз встал на ..

Первый раз встал на ролики - был в ужасе: первые пять метров ни оттолкнуться, ни повернуть... :) Как, думаю, катаются-то на них :)))
Ну потом привык постепенно :) .

На второй выход на роликах вышел мой любимый кораблик...
Я, кстати, посмотрел, на сайте нет кораблика на роликах... Коли надо - забирайте :)) Могу и оригинал выслать :))

 Отправлено: 28.04.08 18:11. Заголовок: Kto Не честный рол..

Kto

Не честный ролик, а где заход, где выезд ? :)

 Отправлено: 28.04.08 18:32. Заголовок: ОК, как сделать чест..

ОК, как сделать честный? :)
Это вообще пробный был :))) Даже комментарии слышны :) .

 Отправлено: 28.04.08 19:17. Заголовок: Ну честный, эт с шаг..

Ну честный, эт с шагов там чтоб видно было заход на кораблик, сам кораблик и выезд с кораблика

 Отправлено: 28.04.08 19:55. Заголовок: отлично, а я корабли..

Kto,отлично, а я кораблик теперь стал по другому делать захожу сидя а потом распрямляюсь в кораблик и прехожу на внутренний, потом снова наружный и выход в циркуль или торможение слайдом :) тока снять некому

 Отправлено: 28.04.08 20:26. Заголовок: Valdemar Ладно, как-..

Valdemar
Ладно, как-нибудь засниму :)) Вряд ли делаю "как положено" заход... Собственно, с дуги RFO :) . Выезд либо на ту же RFO, либо на LBO - в общем, всё равно...

tooluxel
Замечательно получается смена рёбер на кораблике на роликах (в смысле "вообще")... :) Обратил внимание вчера :) .

 Отправлено: 28.04.08 20:29. Заголовок: естественно, так как..

естественно, так как полезная площадь ребра лезвия и ребра колеса разная, на асфальте соприкосновение больше, попробуй перекидной попрыгать, но учти что на носок приземляться нельзя, а то уедет ролик и приземлишься на руки в лучшем случае :)

 Отправлено: 28.04.08 21:25. Заголовок: Ага, как-нибудь попр..

Ага, как-нибудь попробую :) Когда поувереннее буду себя чувствовать на роликах :))) Всё ж таки не лёд :)))

 Отправлено: 30.04.08 22:41. Заголовок: Kto пишет: На второ..

Kto пишет:

цитата:

На второй выход на роликах вышел мой любимый

молодец! здорово получилось)

 Отправлено: 05.05.08 17:43. Заголовок: Valdemar Заснял "..

Valdemar
Заснял "честный" ролик :) . С заходом и выездом. Это, конечно, ещё тоже требует работы...
http://www.youtube.com/watch?v=Ce8do5AYhiA

Ну и ещё немного со вчерашнего катания.
Условно говоря, перетяжка на кораблике:
http://www.youtube.com/watch?v=DQQgeEWySGI

И такая вот связочка сымпровизировалась...
http://www.youtube.com/watch?v=_SxQZGzwVQ0

 Отправлено: 05.05.08 17:52. Заголовок: отличненько, а вот в..

отличненько, а вот в бауэре можно ещё прогнуться

 Отправлено: 05.05.08 22:17. Заголовок: Kto, твое видео лишн..

Kto,
твое видео лишний раз доказывает, что кораблик (и Бауер) на роликовых коньках делать проще, чем на ледовых. (Я именно так и разучил кораблик на наружных ребрах -- сначала на роликах, затем на льду; а на внутренних на льду до сих пор не могу делать -- не удерживаю достаточно пологую дугу.)

Маленький вопрос: у тебя на видео в кораблике впереди правая нога (на наружных -- дуга по часовой). Интересно, а ты вращаешься по часовой, или, как большинство, против? Вопрос, потому что с кораблика на наружных очень удобно заходить на прямое вращение, а также прыгать аксель (так, например, прыгает аксель Коля Иванов на соревнованиях взрослых-любителей).

И еще: у меня, например, хорошо получается кораблик на наружных ребрах против часовой стрелки (а мне надо бы по часовой, ведь я прыгаю вправо, не как все). В результате мне даже приходится вставлять в свою программу вращение в чужую сторону -- настолько мне нравится заход на вращение с кораблика. А вот кораблик в противоположную сторону у меня выходи т с огромной натугой, да и то через раз. А как у тебя? Просто интересно, у всех кораблик настолько несимметричен, или это только моя личная проблема?

 Отправлено: 05.05.08 22:42. Заголовок: Ну, я сначала учил н..

Ну, я сначала учил на льду, а на ролики недавно встал...
Ну да, проще, конечно :) .

Мне удобнее, когда на кораблике впереди правая нога (т. е. на наружных рёбрах это будет по часовой, на внутренних - против). Наоборот... Ну, наверно, тоже можно приспособиться :) Привыкнуть к этим движениям, к положению тела.
Ну всегда одна сторона удобнее другой :) .
Так же как, например, с подсечками назад у меня было когда-то... Против часовой получалось хорошо, по часовой вообще не понимал, что делать нужно :) . Вопрос тренировок.
Также открытые моухоки мне удобнее делать с правой ноги... Повороты (в частности, тройки) ловчее удаются как бы по часовой стрелки вокруг своей оси... Ух, сказал, а! :)) Т. е. RFO > RBI, LFI > LBO... Это, пожалуй, вопрос конкретно накатанности дуг.

Вращения пока за рамками моей техники :) . "Не знаю, не пробовал" :))) Будем стремиться :)

 Отправлено: 07.05.08 12:51. Заголовок: Kto, ощущение, что т..

Kto,
ощущение, что тебе от природы удобнее вращаться и прыгать по часовой -- не так, как все, но так, как я (а также Каролина Кестнер, Джонни Вейр, Эммануэль Сандю и др.). У меня, однако, все сложно: тройки мне на самом деле чуть удобнее делать влево (LFO-LBI), и заход со скручиванием на левое вращение (против часовой стрелки) у меня получается намного лучше, чем на правое. А вот сам прямой винт у меня лучше вправо. Я, в результате, попытался из этого сделать свою сильную сторону: обязательно на соревнованиях включаю в программу вращение со сменой направления, а также вращение при заходе с кораблика на наружных (сначала влево, затем, после смены ноги и направления, вправо). А вот прыгать против часовой стрелки не могу совершенно (сказывается то, что у меня толчковая нога правая, которая в 10 раз сильнее левой, перекидной, аксель, сальхов и тулуп прыгаю с сильнейшей ноги).

Для улучшения правого вращения мне совершенно необходимо делать кораблик на наружных вправо, но он у меня практически не получается. Так же как и цикруль вперед-внутрь по часовой (а вот против получается отлично!). Зато циркуль назад-внутрь лучше получается по часовой стрелке. А циркуль назад-наружу (как у партнера в тодесе) -- только против часовой. Вперед-наружу -- по часовой. При хорошем классе катания надо бы все это делать в обе стороны.

Пишу об этом подробно потому, что сам бог велел разучивать на роликах кораблики и циркули (коли уж вращение на обычных роликах недоступно). Кораблик на наружных и циркули приносят огромную пользу для освоения вращений (уже на ледовых коньках).

 Отправлено: 07.05.08 13:10. Заголовок: А я вот как-то покат..

А я вот как-то покатался на роликах, обычных прогулочных, а потом на следующий день на лед.... Минут пятнадцать привыкал к конькам - лезвие вертлявое, каблук высокий - ужас просто. Теперь на ролики ни-ни!
Хочу попробовать переделать раму под конфигурацию фигурных, типа имитации каблука и дуги лезвия. Интересно, поможет...?

 Отправлено: 07.05.08 19:43. Заголовок: sneg пишет: Хочу по..

sneg пишет:

цитата:

Хочу попробовать переделать раму под конфигурацию фигурных

Идешь по моим стопам. Я себе вообще сделал сначала самодельную раму (по образцу PicSkate) и установил ее на ботинки Risport Laser (которые тогда купил через Интернет -- я еще не знал тогда, что в России есть магазины, где фигурные ботинки продаются отдельно от лезвий). Доволен был страшно! Конечно, фирменные PicSkate лучше, но в них я не катаюсь на асфальте. А самодельные в данный момент сломаны, починить нетрудно, но все не доходят руки...

 Отправлено: 08.05.08 02:09. Заголовок: sneg пишет: А я во..

sneg пишет:

цитата:

А я вот как-то покатался на роликах, обычных прогулочных, а потом на следующий день на лед.... Минут пятнадцать привыкал к конькам - лезвие вертлявое, каблук высокий - ужас просто. Теперь на ролики ни-ни! Хочу попробовать переделать раму под конфигурацию фигурных, типа имитации каблука и дуги лезвия. Интересно, поможет...?

По моим ощущениям, переход со льда на асфальт намного более трудный, чем наоборот. Опять же imho, но больше всего на технике сказывается отсутствие каблука - стойка другая, из-за этого всё ломается. Рокер и тем более зубец важны, но во вторую очередь. Выход - выставить рокер и наращивать каблук. Тогда вне сезона можно тренировать многие шаги на скорости, и форму поддерживаешь, и технику тренируешь, которую на льду тренировать сложно, если у тебя личного катка нет. Советую нарастить каблук, в первую очередь. Очень советую

PS: может быть куплю себе когда-нибудь Picskate или чего-нибудь подобное. Пока ещё не созрел

 Отправлено: 08.05.08 12:25. Заголовок: Rolland Первое что я..

Rolland Первое что я почувствовал встав на ролики после льда - наверное я что-то перепутал и одел лыжи, а не коньки
сразу раскрутил ролики жены и поменял половину колес (у нее колеса меньше). после этого стало можно кататься.
Подсечки, моухок LFI, змейка итп даже легче чем на коньках. Дуги сначала были метров 20 диаметром. Тройки фатально недокручивал.
А теперь на льду дуги и подсечки делаю буквально на пятачке (и увеличить радиус ну просто никак) А поворот во внутренней тройке получается не на ~90 градусов, а почти на 360 и

Видимо все это происходит потому, что колеса у роликов в разы толще чем лезвие конька и при наклоне точка скольжения сильно смещается в сторону, как будто лезвие толщиной ~15мм. Вдобавок, у моих роликов очень жесткий ботинок и практически не дает работать голеностопом.

Оффтоп: А нехорошие мысли про PicSkate меня посещают всякий раз, когда черчу какую-нибудь деталь на лазерную резку.

 Отправлено: 08.05.08 17:21. Заголовок: alex13 , Ну вот'..

alex13 ,

Ну вот'с, покатался 3 дня , по первости реально как по рельсам .
На 3-й день подсечки перебежки и что-то на подобие вальсовых поворотов уже на легке .

Но дуги реально какие-то странные получаются, т.е. на них устоять как-то трудно, видать из-за того что слишко пологие , короче видать над топать за 76-ми колёсами и ставить на края...

 Отправлено: 08.05.08 17:38. Заголовок: Rolland пишет: PS: ..

Rolland пишет:

цитата:

PS: может быть куплю себе когда-нибудь Picskate или чего-нибудь подобное.

PicSkate потрясают как раз тем, насколько мало они отличаются от ледовых фигурных коньков. Переход с одних на другие почти не заметен (пяти минут достаточно, чтобы привыкнуть). PicSkate чуточку сложнее, но в этом огромный плюс, потому что сразу выявляются недостатки в техники, которые на льду менее заметны.

А недостаток у PicSkate один-единственный, зато очень жирный: нельзя кататься на асфальте (правда, margo в этом вопросе не соглашалась со мной, но я делюсь своим опытом). Только на пластике в специальных роллердромах (РоллХолл и т.п.)!

 Отправлено: 08.05.08 18:24. Заголовок: на асфальте кататтся..

на асфальте кататься не только можно но и НУЖНО главное поставить колеса с оптимальной жёсткостью и всё тип-топ
меня сегодня опять спрашивали : "У вас специальные коньки?" видимо убитые жизнью К2 soul5 с ножками от мебели вместо втулок крепящих кафф и полосатыми"пчелиными" шнурками, а также оранжевыми колёсами и впрямь странно выглядят

 Отправлено: 08.05.08 21:43. Заголовок: tooluxel К2 soul5 с..

tooluxel

цитата:

К2 soul5 с ножками от мебели вместо втулок крепящих кафф и полосатыми"пчелиными" шнурками, а также оранжевыми колёсами

 Отправлено: 09.05.08 00:19. Заголовок: alex13, я не знаю, у..

alex13, я не знаю, у меня лично проблема в том, что даже тройки почти не получаются на роликах, при том, что на льду с тройками проблем нет вообще (разве что BI неуверенные, но я на такое на роликах даже не замахивался). Вроде некоторые говорят, что должно легко получаться, но вот у меня пока проблемы. Не знаю, может раскатаю, надо попробовать на бетоне покататься, по идее, намного легче должно быть.

Поговорил с одной девушкой, катающейся на трёхколёсном PicSkate или чём-то похожем (правда почти без рокера - колёса стёрлись). Она катается на бетоне (я на более грубом асфальте). Говорит, что вращения у неё не получаются на роликах, при том, что на льду у неё вращения хорошие. Прыгает одинарные спокойно и чисто (при мне прыгала сальхов, тулуп и флип). Её тройки при этом мне показались грязноватыми, особенно задние (она катается дольше и лучше, чем я). В общем, PicSkate - не панацея, коньки не заменят. Значит, нужно работать в первую очередь с естественными для роликов шагами - дугами, подсечками, кроссроллами, чоктау, шассе и т.п. Благо упражнений хватает.

 Отправлено: 09.05.08 11:38. Заголовок: tooluxel пишет: на ..

tooluxel пишет:

цитата:

на асфальте кататься не только можно но и НУЖНО

Речь шла о роликах для фигурного катания типа PicSkate или Custom V1 Inlines с передним тормозом, имитирующим зубец ледовых лезвий. Но моих самодельных коньках я сделал его из колеса для роллер-доски (жесткость 90, больше не бывает), а, поскольку у него большой внутренний диаметр, для втулки колеса я не нашел ничего более подходящего, чем сталь (выточил на домашнем токарном станке). В результате резиновая часть колеса стачивается почти мгновенно, но меня больше всего поразило, что даже стальная втулка стесалась почти на треть!

Конечно, такое происходит, если только делаешь на асфальте прыжки (с правильным приземлением на зубец, как на льду) и вращения на одной ноге. Вращения особенно убийственны, ведь там контакт "зубца" и асфальта достаточно длительный. Сравните: один день катания на асфальте нанес в ТЫСЯЧИ раз больше вреда конькам, чем полтора года катания на пластике в специальных роллердромах. На пластике коньки ВООБЩЕ не изнашиваются! На асфальте они будут убиты за 1 раз.

В следующем сообщении я, пожалуй, пришлю фотографии своих самодельных коньков, чтобы вы увидели, во что превращается Pic на асфальте, если систематически делать вращения на одной ноге.
Rolland пишет:

цитата:

Говорит, что вращения у неё не получаются на роликах, при том, что на льду у неё вращения хорошие.

У меня прямые вращения получаются почти так же, как и на льду. Правда, обратные намного хуже, и это, похоже, характерная черта роликов -- в Интернете я видел записи обратных вращений только в исполнении Адриана Батурина, и то они не особо впечатляли. А видеозаписей великолепных прямых вращений полно, посмотрите, например, видео Натали Бидерманн. Или, на нашем сайте, записи, сделанные margo (великолепный волчок на PicSkate в исполнении ее друга).

цитата:

Поговорил с одной девушкой, катающейся на трёхколёсном PicSkate или чём-то похожем (правда почти без рокера - колёса стёрлись).

Есть совершенно дурацкая модель, насколько я помню, называется 3Axe. Если рама Custom V1 Inlines (у которой тоже 3 оси) сделана с фигурных коньков (так же как и PicSkate с 4 осями), то 3Axe сделана под влиянием квадов (которые, на мой взгляд, являются верхом идиотизма). В частности, у нее изначально нет рокера. А у PicSkate рокер пропасть практически не может, ведь там колеса стоят по дуге, а не по прямой линии.

 Отправлено: 19.05.08 12:15. Заголовок: bregalad, а что буде..

bregalad, а что будет если на них покататься по асфальту?
к слову, колесики на них можно менять любые? или именно ПикСкейтовские?
мне пока не светит их купить :(

 Отправлено: 19.05.08 20:43. Заголовок: Белка колеса на Pic..

Белка
колеса на PicSkate абсолютно стандартные, эллиптические, если смотреть спереди, только диаметр у них 70 или 68 мм (на фитнес роликах чаще всего 80 мм, но и колеса диаметром 70 мм тоже часто продаются в магазинах, я их покупал для своих самодельных коньков раз 10; только, конечно, надо покупать фитнес-колеса, агрессивные не годятся ни в коем случае, они квадратные, а не эллиптические). Единственно, качество колес PicSkate на порядок выше, чем у того, что продается в наших магазинах. Я на них катался 2 года, и не было даже намека на износ (правда, катался только на пластике).

Что будет, если покататься на асфальте? Будет полный ... (маленький пушной зверек).
Переднее неподвижно закрепленное колесо мгновеннно стирается (если, конечно, делаешь элементы -- прыжки и вращения, а не тупо катаешься взад-вперед). Когда сотрется колесо, настанет (очень быстро!) очередь аллюминиевой рамы. У меня на самодельных коньках рама из очень прочной нержавейки, колесо из самой жесткой резины (от роликовой доски, жесткость 90, у обычных роликов -- 80 или 78), ядро колеса стальное -- и все равно, даже сталь быстро стирается!

В общем, надо принять как должное -- коньки типа PicSkate только для пластикового покрытия (типа линолеума), не для асфальта. Такое покрытие является международным стандартом для роллердромов. Правда, увы, в России такие роллердромы есть далеко не во всех городах. Хотя стоимость их строительства и эксплуатации на порядок ниже, чем у ледовых арен.

 Отправлено: 20.05.08 05:37. Заголовок: Да уж, а мне кроме к..

Да уж, а мне кроме как на асфальте кататься не где :(

Зато у меня тут идея была... вот вы сами раму делали... пыталась отца напрячь, сделать аналог - не получилось :(
А тут в магазине наткнулась на съемные рамы от обычных роликов... вот думаю может с ними поэкспериментировать.
Щас над своими фитнесами издеваюсь - поставила вперед еще меньше колесики, дуга получше стала, теперь зубцов жуть как не хватает.

 Отправлено: 20.05.08 14:21. Заголовок: Белка пишет: Да уж,..

Белка пишет:

цитата:

Да уж, а мне кроме как на асфальте кататься не где

Можно на деревянном полу, на жестком линолиуме, в любом спортзале и т.п. Где угодно, только не на асфальте или бетоне.

 Отправлено: 20.05.08 17:23. Заголовок: А чем так плох бетон..

А чем так плох бетон? Я знаю нескольких, кто катается на фигурных роликах на бетоне. В основном, правда, без прыжков. Если зубец не использовать как тормоз, не пытаться вращаться на нём, то его надолго хватит.

Белка, сделай на роликах нормальный подъём стопы (каблук, то есть). Намного приятнее кататься будет, и техника ближе к фигурным конькам.

 Отправлено: 21.05.08 12:32. Заголовок: bregalad пишет: тол..

bregalad пишет:

цитата:

только не на асфальте или бетоне.

Я вот думаю что бетон бетону рознь.У нас есть специально оборудованный роллердром с коробкой для хоккея и большим пространством для простокатающихся.Так вся эта площадь бетонная покрыта каким то спец. составом или краской что делает её очень гладкой и блестящей как лёд!Правда я ещё не каталась(получу свои PicSkate только в июне)но надеюсь Pic не сильно будет страдать.В любом случае я заказывала дополн. пару Pic ов.

 Отправлено: 21.05.08 14:51. Заголовок: tuky пишет: Так вся..

tuky пишет:

цитата:

Так вся эта площадь бетонная покрыта каким то спец. составом или краской что делает её очень гладкой и блестящей как лёд!

скорее всего вам придется забить на эту площадку:) Так как
краска делает любую поверхность скользкой. А для колес
нужно сцепление. Бетон хуже асфальта именно тем, что
он более "скользкий" нежели асфальт. Самый лучший асфальт,
смешанный с резиной.

 Отправлено: 21.05.08 20:14. Заголовок: margo пишет: Так ка..

margo пишет:

цитата:

Так как краска делает любую поверхность скользкой.

Не обязательно. Самое лучшее сцепление как раз бывает с гладкой поверхностью (просто потому, что площадь соприкосновения колес с опорной поверхностью больше, колесо лучше "прилипает" к поверхности). Так, например, раньше были распространены бетонные велосипедные треки, но на них сцепление велосипедного колеса с поверхностью трека было довольно низким (особенно если присутствовала пыль или песок). Но современные хорошие треки покрываются деревом (что-то типа паркета), которое полируется. Сцепление резинового велосипедного колеса с ним очень высокое.

А, кто катался по асфальту, хорошо знает, что как раз на нем, чем более гладкий асфальт, тем лучше сцепление. И, напротив, сцепление очень низкое, если асфальт неровный и из него торчат камешки.

В Москве, на старом роллердрроме на Тульской, покрытие было гладким (и выкрашенным краской), тем не менее сцепление на нем было ПРЕКРАСНЫМ (намного лучше, чем на асфальте) и при этом совершенно не агрессивным -- колеса не изнашивались! Правда, на роллердроме Адреналин покрытие очень скользкое, а старой Тульской больше не существует (в новом РоллХолл на Тульской покрытие ОЧЕНЬ абразивное, на PicSkate кататься нельзя).

 Отправлено: 21.05.08 20:19. Заголовок: tuky пишет: В любом..

tuky пишет:

цитата:

В любом случае я заказывала дополн. пару Pic ов.

Надо было заказывать дополнительную СОТНЮ!