Отправлено: 06.10.08 00:28. Заголовок: Календарь соревнований на 2008-2009

Календарь взрослых любительских соревнований 2008-2009гг.


1) "Русская Зима 2009" – (14 – 17 февраля 2009) г.Москва
2) "Серебряная мечта" – (1 – 9 мая 2009) г.Москва
3)
4)

 Отправлено: 01.12.08 15:46. Заголовок: bregalad Мази в трав..

bregalad Мази в травмах обсудим, спасибо. Я имею ввиду Питерские соревнования и правила. Увы, пусть и звучит всё это как НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, на деле всё иначе. Судейство такое. Про себя не говорю, каждый раз кажется, что моё фк в Питере не понимают (к черту шаги, нет риттбергера - всё), но был конкретное засуживание девушки Лизы (Питерской) когда занизили потому, что было мах 5 прыжков, а она прыгнула 4. Это было на соревнованиях Факела. И тут я говорю о своих наблюдениях - катайся, скользи, но не перекатаешь тех, кто коряво, но прыгает. А я сейчас в том состоянии и моральном и физическом, что вынуждена катать шаги.

 Отправлено: 01.12.08 22:11. Заголовок: Eliana пишет: Увы, ..

Eliana пишет:

цитата:

Увы, я теперь в Риге, так что мне тоже это как поездка в далекие страны , да и соревнования непонятные 14го... Никто ничего не знает, требования поменяли. ПРыжки обязательны, а я из-за травмы теперь прыгать не скоро буду (всё, уйду в танцы)

Эля, я понимаю что у тебя плохое настроение наверное, но все же..
Что значит "Никто ничего не знает" ? Я разослала анонс старта по трем сайтам на которых "тусуются" взрослые любители и разослала всем знакомым в Контакте. Это в день моего отъезда на дочкины соревнования по синхронке, как будто в этот день мне больше делать было нечего!Но инфрмацию про лед дали только в тот день.
Далее: правила не просто "поменяли", а полностью привели в соответствие с междунородными, о чем говорилось уже год. Сами же международные правила в этом году не менялись.
Ты не можешь прыгать? Пишешь что прыжки обязательны? По идее да, прыгают хоть что-то во всех категориях. Но "Обязательных" прыжков и элементов минимум и это хорошо отражают правила. Естественно что ты с одним перекидным проиграешь тем кто отпрыгает все одинарные. И виноваты будуит не правила и судьи, а только то что ты в данный момент не в форме.
Но я же написала что в этом году возможно участие в несоревновательной части . Для тех кто не хочет/не может прыгать, для тех кто хочет показать ещё одну яркую программу (можно с прыжками и чем угодно), для тех кто в парах, тройках, четверках и толпах. Почему бы тебе не выступить в категории "показательная программа"?

И ещё, по поводу количества прыжков в программе: кто тебе сказал что наличие всех прыжков ообеспечивает победу? Я каталась с 4мя прыжковыми элементами и не прыгла сальхова в программе. И что?

 Отправлено: 01.12.08 22:39. Заголовок: вотэтода! Речь не о ..

вотэтода! Речь не о том, что ты не писала. Как ты любишь всё переворачивать. Дело в том, что те Питерские, которые обычно ы курсе - не в курсе. Это свидетельствует о спаде активности, не посещении форума и контакта. Я об этом речь вела. Не было такого, чтобы на тему в форуме неделю не отвечали. Только и всего.

Правила сильно поменялись именно Питерские вот и всё опять же только утверждение, что они изменились. Я не считаю, что если человек, к примеру делает супер-пупер шаги, не прыгая - то он не в форме (я не о себе сейчас, а в общем). Именно потому и сокрушаюсь, что возможно я никогда прыгать не буду, а буду только в танцах (так может случится) и что соревнования у нас поставлены именно так, что без прыжков ты какашка.

Что касается показательной программы, то она на то и показательна, что подразумевается для спорсменов, которые выше спортивной категории. Я это так поняла.

Лена, я уже давно поняла что тебе про Фому, ты про Ерёму. Речь не шла про я прыгаю 2 прыжка, а не три, три а не четыре. Я просто сейчас говорю о том, что у нас в соревнованиях главное прыжки, вот и всё.

 Отправлено: 02.12.08 00:15. Заголовок: Жаль, что вы сейчас ..

Жаль, что вы сейчас друг другу можете наговорить резкостей. А насчет прыжков, кстати, мне кажется, Eliana права.

 Отправлено: 02.12.08 02:43. Заголовок: Eliana пишет: у нас..

Eliana пишет:

цитата:

у нас в соревнованиях главное прыжки

Не понимаю, откуда берется такое утверждение. Пример Иры Малининой: она, по-моему, единственная из русских участников, кто в этом году выиграл соревнования в Оберсдорфе в своем возрастном классе (уровень Бронза, IV возрастной класс), и прыжки -- вовсе не самый сильный ее элемент. Например, в ее программе не было флипа и лутца. Ее программа (относительно несложная) была хороша именно качеством исполняемых элементов, прежде всего спиралей и вращений. Качество (скорость, скольжение и т.п.) в соревнованиях взрослых ценится на порядок выше! Достаточно сказать, что судейство в Оберсдорфе (как и почти на всех остальных соревнованиях в Европе) по новой системе, и оценка за компоненты программы умножается на коэффициент 1.6. Баллы за одинарные прыжки -- мизерные (тулуп и сальхов -- 0.4, риттбергер и флип -- 0.5, лутц -- 0.6), а за компоненты ставятся вполне реальные оценки (вплоть до семерок). Так что оценка за компоненты получается несоизмеримо выше, чем за прыжки. В Московских соревнованиях я видел великолепное выступление участника в Бронзе, у которого в программе было всего 2 прыжка.
Что касается пяти прыжковых элементов в категории Серебро, то это число явно завышено для продолжительности программы 2:10. То же самое можно сказать и про 4 прыжковых элемента в Бронзе (продолжительность 1:40). (Кстати, многие просили составителей правил ISU для взрослых увеличить продолжительность программы; американцы, например, увеличили в этом году продолжительность Бронзы на 10 сек, до 1:50, но ISU упорно ничего не меняет уже 3 года.) Короткая программа у спортсменов на чемпионатах мира, по-моему, содержит меньше прыжковых элементов, чем Серебро, но ее продолжительность чуть ли не в 2 раза выше. Так что вовсе не обязательно делать все разрешенные прыжковые элементы, чтобы выиграть. Мне как раз кажется, что все наоборот: у тех, кто исполняет прыжки по максимуму, программа получалась какой-то суетливой. Конечно, можно сделать 4 прыжка подряд, не сходя с места. Но, чтобы прыжок смотрелся, его нужно делать на скорости, т.е. для этого надо разгоняться не меньше чем полкатка, прыжки должны быть соединены шаговыми элементами. Лучше пожертвовать количеством прыжков, но зато сделать каждый из включенных в программу прыжков качественно. По мне, уж лучше, например, не делать каскад вообще, чем делать каскад со вторым одинарным тулупом, больше похожим на переступание с ноги на ногу. (Я, кстати, точно так же не могу видеть каскады 4+3+3 или 3+3+3 в соревнованиях спортсменов высшего класса. Этот третий тройной тулуп обычно делается совершенно без скорости, без нормального выезда, и смотрится всегда убого. Гораздо красивее каскад с третьим двойным риттбергером.)

P.S. Кстати, базовая оценка даже самого простого вращения (USp1 -- в позиции стоя уровня 1) составляет 1.2 -- т.е. в 3 раза выше, чем оценка одинарного тулупа или сальхова. (Волчок SSp1 уровня 1 оценивается в 1.3 балла, либела CSp1 в 1.4, заклон LSp1 в 1.5 баллов, вращение со сменой ноги 1.7, комбинированное вращение без смены ноги 1.7, комб. со сменой 2.0.) Так что вращения приносят гораздо больше очков, чем одинарные прыжки.

P.P.S. Ира Малинина выиграла только что закончившиеся соревнования в Дюнкерке в категории Бронза и заняла 2 место в Импровизации.

 Отправлено: 02.12.08 03:27. Заголовок: bregalad пишет: Луч..

bregalad пишет:

цитата:

Лучше пожертвовать количеством прыжков, но зато сделать каждый из включенных в программу прыжков качественно.

Да, согласна, но если человек ВООБЩЕ не прыгает, то чем жертвовать? %)

Допустим, по новой системе можно получить за компоненты больше, чем за все прыжки - теоретически возможные, но физически невыполнимые (не "не выполненные", а именно "невыполнимые"). Это радует :).
А по старой системе?.. Инерция восприятия точно будет :(. А кому-то ведь соревноваться и выигрывать очень хочется, даже если не все можется...

Думаю, надо вести разъяснительную работу по поводу интерпретации (все ли точно понимают, что это) и показательных %). И вводить классы для тех, кто хочет соревноваться в выразительности, и для тех, кто хочет только показать себя без оценивания... Хотя многовато мороки будет :(. И если пойти по этому пути, что придется вводить класс для не могущих вращаться (к счастью, спирали можно заменить дорожкой, а то бы был еще один класс). И грустно, и смешно.

Написала я - принципиально не собирающаяся соревноваться %)

Eliana,вотэтода!, мяу ;)

 Отправлено: 02.12.08 03:41. Заголовок: Ешка пишет: надо ве..

Ешка пишет:

цитата:

надо вести разъяснительную работу по поводу интерпретации (все ли точно понимают, что это) и показательных %). И вводить классы для тех, кто хочет соревноваться в выразительности, и для тех, кто хочет только показать себя без оценивания...

Интерпретация -- это примерно и есть показательные выступления. Только с оценкой. Еще на всех соревнованиях взрослых, проходящих по международным правилам, есть раздел "Импровизация" -- когда тебе дают прослушать музыку за 15 минут до старта, и ты должен под эту музыку выполнить программу, насколько я помню, БЕЗ ПРЫЖКОВ (хотя, возможно, они не запрещаются, но, скорее всего, не оцениваются, реально их никто не прыгает). Есть еще раздел "Произвольный танец -- соло" (чем отличается от интерпретации, не знаю; обязательный соло-танец -- это обычный обязательный танец, с предписанным рисунком шагов, который исполняют те, кому не посчастливилось найти партнера-партнершу, типа играть на пианино только партию одной руки; конечно, это на грани идиотизма, и это меня удивило больше всего, когда я немного занимался в группе танцев: там было много занимающихся обоего пола, которые почему-то не вставали в пару).

 Отправлено: 02.12.08 09:36. Заголовок: bregalad , под слово..

bregalad , под словом "наши" я имела ввиду Питерские соревнования, о коих собственна и шла речь. Потому и сокрушаюсь. А так остается лишь Москва "Интерпретация" - это верно.

 Отправлено: 02.12.08 17:34. Заголовок: bregalad пишет: Так..

bregalad пишет:

цитата:

Так что вращения приносят гораздо больше очков, чем одинарные прыжки.

Ничего себе !
Вот так учишься-учишься прыгать, а высокие оценки и не поставят !
Но мне кажется быз прыжков программа будет смотреться скучно и неинтересно.

 Отправлено: 02.12.08 21:02. Заголовок: alexnightingale Вот ..

alexnightingale Вот о том и речь ((( без прыжков и не ФК. А вот я равняюсь на Ш.Л.Бурн. В программе только шаги и спирали, ни одного прыжка и 2 вращения в 5 оборотов - а как красиво и интересно

 Отправлено: 02.12.08 21:47. Заголовок: Согласна с Eliana , ..

Согласна с Eliana , что не только в прыжках все ФК! По-моему дорожки не менее сложные и красивые. А о вращениях я вообще молчу. Лично мне Горазно сложнее вращаться,чем прыгать...а как красиво смотрятся они.

 Отправлено: 03.12.08 02:37. Заголовок: Eliana пишет: Что к..

Eliana пишет:

цитата:

Что касается показательной программы, то она на то и показательна, что подразумевается для спорсменов, которые выше спортивной категории. Я это так поняла.

"Предлагается к участию ещё одна НЕ СОРЕВНОВАТЕЛЬНАЯ категория: показательная программа. В ней могут принять участие любые спортсмены не желающие участвовать в соревновательной части. К примеру бывшие спортсмены с хорошим уровнем катания. но не желающие исполнять прыжки. Или спортсмены любого уровня. желающие представить именно показательный номер( сюда можно отнести и тех, кто имеет в своем арсенале интерпритивную программу). Возможно одновременное катание 2х и более спортсменов в любых сочетаниях (мужчина+женщина, женщина+женщина, мужчина+мужчина итд итп). Возможно выступление спортивных и танцевальных пар. Категория не является соревновательной.
Требований к программе нет. Только ограничение по времени (не более 1.40). Так же в этой категории разрешена любая музыка, в том числе и со словами, и любые костюмы и грим."


Эля, как из написаного можно понять, что в данной категории могут принимать участие только спортсмены высшего уровня??
Почему тыупрекаешь питерские старты в том, что является нормой для всех стартов взрослых любителей? Мы взяли ИСушные правила, по ним катает и Москва и заграница..Почему именно Питер оказался вдруг крайним что в одиночном произвольном катании нужны прыжки?
Может ты имела ввтду что у нас до сих пор не было интерпритации? Ну так вот она, бери! Только пока что как украшение старта, как эксперимент, в несоревновательной части. Если хорошо у нас пойдет, введем в соревновательную, вот и все. Я сочувствую твоему состоянию здоровья, но организаторы стартов в Питере , надеюсь, в этом не виноваты. Я не понимаю твоих претензий, у нас те же правила что и везде. Даже более того - можно музыку со словами (помнится это раньше юбыло камнем преткнавения) и любые костюмы.

 Отправлено: 03.12.08 18:33. Заголовок: вотэтода! Тут написа..

вотэтода! Тут написано

цитата:

В ней могут принять участие любые спортсмены не желающие участвовать в соревновательной части. К примеру бывшие спортсмены с хорошим уровнем катания. но не желающие исполнять прыжки. Или спортсмены любого уровня. желающие представить именно показательный номер

. Я не считаю свой уровень ФК как "спортсмен любого уровня",я не спортсмен, я -изучающий ФК для взрослых. К тому же я никого не упрекаю, с грустью констатировала отсутствие инициативы и активности у участников форума и то, что, нужны прыжки и никто не оценивает прелесть шагов, красоту скольжения. И это не касалось только Питера. Это почти везде.

 Отправлено: 03.12.08 22:46. Заголовок: Ага, теперь понятно,..

Ага, теперь понятно, Эля, где собака порылась. Вот трудно угадать что именно станет не понятным кому-либо. Я и не думала что кого-то может смутить слово "спортсмены". Мы какие-никакие, а все-таки спортсмены , потому что не в хоре поем, а спортом занимаемся. Но ты права, теперь вижу что эту строчку можно понять не правильно, и следовало бы указать в скобках "как бывшие спортсмены, так и взрослые любители". Но я не модератор и не могу исправить текст. :-(

Что касается активности.. Если ты лично знаешь людей, которые не в курсе насчет старта, может поможешь и сообщишь им? Или скажи мне кто это, я сама им сообщу.

 Отправлено: 04.12.08 13:49. Заголовок: вотэтода! пишет: Но..

вотэтода! пишет:

цитата:

Но я не модератор и не могу исправить текст.

По-моему, свой собственный текст может править кто угодно (вопрос, конечно, к favi; я могу, но, может, у меня какие-то дополнительные права?). Кстати, форум Скейткласса выгодно отличается от большинства других форумов тем, что можно исправлять ошибки в собственных сообщениях (без ограничения срока давности).

 Отправлено: 04.12.08 20:15. Заголовок: bregalad пишет: я м..

bregalad пишет:

цитата:

я могу, но, может, у меня какие-то дополнительные права?).

Володя. если ты не заметил, то на твоей аватарке написано что ты модератор.

цитата:

Кстати, форум Скейткласса выгодно отличается от большинства других форумов тем, что можно исправлять ошибки в собственных сообщениях (без ограничения срока давности).

По крайней мере у меня правка работает ограниченое время (сколько точно не знаю, но вроде пары часов). Так что уже на следующий день исправить ничего не возможжно. Наверное модераторы (в какой бы теме они не модерировали) получают возможность править в любое время любые свои посты.

 Отправлено: 05.12.08 00:40. Заголовок: Здравствуйте! Подска..

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с требованиями, возрастными ограничениями соревнований в США. Может есть сайт. Или еще проще Со скольки лет там можно участвовать?

 Отправлено: 06.12.08 02:24. Заголовок: katerino4ka пишет: ..

katerino4ka пишет:

цитата:

где можно ознакомиться с требованиями, возрастными ограничениями соревнований в США. Может есть сайт.

Конечно! Вот страничка, касающаяся любительского взрослого фигурного катания:
http://www.usfigureskating.org/Programs.asp?id=112

цитата:

Или еще проще Со скольки лет там можно участвовать?

Отрывок из американских правил:
3730 Adult Singles
Age Requirements
Adult events: Open only to competitors who are 21 years of age or older at the
close of entries. See 3292 for age categories.
То есть с 21 года (и максимум до 72 лет, если я правильно помню).
В этом сезоне возрастные категории по американским правилам изменились:
21-30, 31-40, 41-50, 51-60 and 61+.
До этого были категории
21-28, 29-35, 36-45, 46-55, 56+.
На европейских соревнованиях (Оберсдорф и т.д.) действуют старые категории. В Оберсдорфе фигуристы моложе 28 лет к участию не допускаются (но на других европейских соревнованиях это не так).

 Отправлено: 06.12.08 22:32. Заголовок: Скажите, а на соревн..

Скажите, а на соревнованиях такого уровня денежные призы не выдают??? :))

 Отправлено: 07.12.08 01:33. Заголовок: katerino4ka, а зачем..

katerino4ka, а зачем? %)