Отправлено: 06.10.08 00:28. Заголовок: Календарь соревнований на 2008-2009

Календарь взрослых любительских соревнований 2008-2009гг.


1) "Русская Зима 2009" – (14 – 17 февраля 2009) г.Москва
2) "Серебряная мечта" – (1 – 9 мая 2009) г.Москва
3)
4)

 Отправлено: 06.10.08 00:29. Заголовок: Календарь любител..

Календарь любительских соревнований 2008-2009гг. в Москве (от клуба "Серебряная мечта")

Для взрослых:
1) "Мечтайте с нами" – (19 – 21 декабря 2008) г.Москва
2) "Русская Зима 2009" – (19 – 23 февраля 2009) г.Москва
3) "Серебряная мечта" – (1 – 9 мая 2009) г.Москва
Для детей:
1) "Зимние узоры" – (15 – 18 декабря 2008)
2) "Звонкие коньки" – (1 – 9 мая 2009)

 Отправлено: 10.10.08 11:15. Заголовок: Екатеринбург говорил..

Екатеринбург говорил, что их соревнования будут постоянными, только в этом году в числах 15х мая
(II открытое первенство ЛД Айсберг г.Екатеринбург)
там соревнования взрослых и детей по юношеским разрядам без ограничения по возрасту

 Отправлено: 12.10.08 13:07. Заголовок: Привет Елена,пожалуй..

Привет Елена,пожалуйста,пришли мне график соревнований на 2008-2009 и перечень элементов по градациям бронза , серебро ....Валентин

 Отправлено: 12.10.08 21:50. Заголовок: Привет! Ответила по ..

Привет! Ответила по почте.

 Отправлено: 13.10.08 00:37. Заголовок: скажите, а можно все..

скажите, а можно всем увидеть когда в Питере соревнования, и какие будут правила.. :))

 Отправлено: 13.10.08 02:19. Заголовок: Правила будут такие ..

Правила будут такие же как в Москве. Сейчас переводим с английского, будут готовы на след. неделе.
А с графиком стартов у нас как всегда плохо. Только примерный план:
декабрь, февраль, май.Могу только предположить: первые числа декабря, первые числа февраля(? зависит от даты детского старта Кубок Родниной) , последние числа или середина мая. Естественно без пересечений со стартами в Москве.

 Отправлено: 10.11.08 07:11. Заголовок: Елена а положение ко..

Елена а положение когда будет, ну там взнос какой, орг. моменты и всё такое?

 Отправлено: 10.11.08 09:50. Заголовок: Лен, если можно, и м..

Лен, если можно, и мне пришли пожалуйста перечень элементов на серебро, хоть по почте, хоть как угодно. С прошлым годом есть отличия? а то уже подзабылось...ой, и если можно, бронзу и пребронзу. Или на форуме я могу глянуть с прошлого года?

 Отправлено: 11.11.08 04:07. Заголовок: Серебро. Отличия б..

Серебро.

Отличия будут. Двойной не разрешен, будут только одинарные и аксель. Прыжковых элементов 5 (не больше, но можно меньше) , из них не более 3х каскадов. Можно два коротких, один длинный(из 3х прыжков) . Один каскад можно заменить комбинацией. В комбинации не более 3х прыжков. Прыжки должны быть разными и могут повторяться только в каскадах и комбинациях и не более 2х раз. Желателен каскад луц-ритбергер или луц-тулуп. (жеалательно но не обязательно) и желателен аксель (можно в каскаде с любым одинарным или ещё одним акселем) .
Вращения три, разные , одно из них может быть прыжком во вращение, одно должно быть комбинированым. (это как в прошлом году)
Спираль не обязательна. ЛИБО спираль, ЛИБО дорожка шагов, причем достаточно на половину льда.
Примерно так.
Таблицу ещё не сделали, сорри. :-(

 Отправлено: 11.11.08 17:18. Заголовок: вотэтода! пишет: В ..

вотэтода! пишет:

цитата:

В комбинации не более 3х прыжков.

Хотелось бы, чтобы правила наших соревнований совпадали с международными. Нравится ли это нам или нет, но надо брать правила Оберсдорфа-2009 как утвержденные ISU. Они еще не опубликованы (но это вопрос буквально нескольких дней), но 99.9% за то, что изменений в них по сранению с вариантом 2008 не будет. Вернее, все изменения касаются парного катания, интерпретации и других категорий, но не произвольной программы у одиночников. (Жаль, у федерации США уже 2 года как приняты несколько разумных изменений -- например, продолжительность программы в Бронзе увеличена до 1:50 с 1:40, на Бронзе разрешены 3 вращения вместо двух, у Мастеров -- 4 вращения вместо трех -- но Оберсдорф упорно эти изменения игнорирует.)

Ответ вотэтода! чуточку не соответствует правилам Оберсдорфа-2008 для Серебра. Во-первых, никаких слов типа "желательно" в правилах нет (есть только "обязательно" или "разрешено"). Стоит отметить, что прыжок во вращение не является обязательным в Серебре (он обязателен лишь в Золоте). В серебре обзательно лишь комбинированное вращение со сменой ноги. По поводу того, что только один каскад можно заменить комбинацией, в правилах Оберсдорфа-2008 тоже ничего нет: можно делать хоть 3 каскада, хоть 3 комбинации, обязательно надо сделать хотя бы 1 каскад или комбинацию. Лишь один каскад при этом может состоять из трех прыжков, остальные каскады -- из двух. Комбинации прыжков по правилам ISU могут состоять из любого количества прыжков (основных и нестандартных), но в оценку комбинации всегда входят лишь два самых сложных прыжка, пусть даже она состоит из 22 прыжков. Да еще и сумма двух прыжков умножается в случае комбинации на коэффициент 0.8.

Кстати, правила американской федерации ограничивают число прыжков как в каскаде, так и в комбинации (не более трех), но наши правила (Москва+Петербург), скорее всего, будут скопированы с правил Оберсдорфа. Приблизительный текст правил на русском можно посмотреть на моей страничке: http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/Rules/Rules2008-09Rus.htm
Учтите только, что он соответствует правилам грядущих соревнований в Дюкерке (Франция) в конце ноября 2008. Дюнкерк добавляет в правила много отсебятины: так, никаких обязательных требований к прыжкам (типа каскад лутц+тулуп или лутц+риттбергер на Серебре) в правилах Оберсдорфа-2009 (и наших тоже) не будет! Обязательным в Серебре является лишь один каскад или комбинация, какой именно каскад, правила не уточняют. Так что можно прыгнуть, например, комбинацию флип+ойлер+сальхов, и за это вас не расстреляют.

 Отправлено: 11.11.08 21:29. Заголовок: bregalad Володя, вс..

bregalad
Володя, вся загвоздка в том что ты, наконец, имеешь правила Оберсдорфа за 2009год, а я ждала его долго, и не дождалась. Поскольку первый старт уже буквально на носу , пришлось сформулировать ПРИМЕРНЫЕ правила самостоятельно. ОБЯЗАТЕЛЬНОГО прыжка во вращение я и не указывала, написано "может быть"=разрешено . Остальные уточнения приму когда увижу текст новых правил Оберсдорфа своими глазами.
"Желательно" - это среднее требование между Дюнкерком (где данные каскады требуются как обязательные) и Оберсдорфом, где про них ни слова. Хочешь прыгай, хочешь нет, главное имей ввиду к чему стремиться в данной категории. Ничего плохого в этом не вижу.
Про количество комбинаций уточню.
Правила Дюнкерка, как оказалось , не совсем то что нам нужно. Правил Оберсдорфа так и не прислали до последнего момента. Полностью копировать старые не решились, предполагая что будут изменения. Время не ждет - сколько можно ждать правил старта, который проходит в конце года? Поэтому для нашего старта уже делаем самостоятельную таблицу правил. Раз пришел Оберсдорф, ладно, подождем ещё чуточку.

 Отправлено: 12.11.08 00:17. Заголовок: вотэтода! ,bregalad ..

вотэтода! ,bregalad ,спасибо вам! Будем стараться, работаем....
Ждем таблицу, а то у меня еще народ пре-бронзу и бронзу просил...и еще можно уточнение..музыка в 2.20 допустима? или четко 2.10?

 Отправлено: 12.11.08 01:30. Заголовок: Ограничения по музык..

Ограничения по музыке строгие. Во всех категориях написан КРАЙНИЙ ЛЕМИТ продолжительности музыки. То есть 2.10 (серебро) и не больше (можно меньше, но не больше) ! Ну, пару секунд никто не заметит, но 10 сек это уже много .

 Отправлено: 12.11.08 14:48. Заголовок: вотэтода! пишет: ты..

вотэтода! пишет:

цитата:

ты, наконец, имеешь правила Оберсдорфа за 2009год

Не имею, их еще нет. Я просто прочитал часть переписки по поводу новых правил, и там говорится об изменениях по сравнению с прошлым годом. Все они не касаются произвольной прогаммы у одиночников. Я составил табличку, практически полностью соответствующую прошлогоднему варианту правил Оберсдорфа (за исключением дорожки по ПОЛУКРУГУ на Серебре и Бронзе -- этот пункт написан в прошлогодних правилах очень неясно, и я взял просто дорожку по полному кругу, покрывающему половину поверхности льда, как в американских правилах; вопрос про полукруг послан, надеюсь, на него ответят или напишут правила более ясно). Вот проект правил (99%, что они такими и будут! они соответствуют, в частности, Дюнкерку этого года, за исключением обязательных элементов, которых в правилах Оберсдорфа точно не будет):
http://mech.math.msu.su/~vvb/FigSkate/Rules/Rules2009.htm

 Отправлено: 12.11.08 16:04. Заголовок: bregalad пишет: Не ..

bregalad пишет:

цитата:

Не имею, их еще нет.

Есть! Уже - есть! Вот ссылочка: http://www.isu.org/vsite/vfile/page/fileurl/0,11040,4844-179747-196965-114896-0-file,00.pdf

 Отправлено: 12.11.08 19:43. Заголовок: IrinaV, спасибо! Как..

IrinaV,
спасибо! Как я и предполагал, НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ по сравнению с правилами Оберсдорфа-2008 в разделе произвольной программы для одиночников нет (даже ошибки те же самые, что и в прошлом году). Так что выложенный в моем предыдущем сообщении проект наших правил полностью соответствует Оберсдорфу-2009. Небольшая разница лишь в манере изложения (таблица вместо длинного текста). Кроме того, в Оберсдорфе нет Пре-Бронзы -- я ее взял из правил Дюнкерка с небольшими изменениями в направлении здравого смысла. Например, в Дюнкерке НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ ни число прыжковых элементов для Пре-Бронзы, ни число вращений. Я взял такие же количественные ограничения, как и в Бронзе (что соответствует американским правилам): 4 прыжковых элемента и 2 вращения. Различия с Бронзой -- перекидной считается прыжковым элементом, не требуется обязательный каскад, не требуется обязательная дорожка шагов. Время то же: 1:40 (в американских правилах в Бронзе -- 1:50, в Пре-Бронзе -- 1:40, но мы вынуждены следовать Оберсдорфу).

Да, в предложенной таблице еще немного иначе выражены требования к минимальному числу оборотов во вращении. Например, зачем отдельно писать, что в Серебре минимальное число оборотов в комбинированном вращении -- 4? Ведь это следует из того, что минимальное число оборотов в одной позиции -- 2 (иначе позиция не засчитывается -- это общее правило для всех соревнований ISU), а вращение называется комбинированным, если в нем присутствует смена позиций (т.е. по крайней мере две позиции, 2x2=4). Кроме того, составители правил Оберсдорфа привели не все вращения -- например, они ЗАБЫЛИ написать требования к вращению со сменой ноги, но без смены позиций (т.е. НЕ КОМБИНИРОВАННОМУ). Лучше, как в американских правилах, указать минимальное число оборотов в любом вращении (3 для Серебра), минимальное число оборотов на каждой ноге в случае смены ног (3 на Серебре) и минимальное число оборотов в одной позиции (2 для всех категорий). В результате, например, получается, что вращение со сменой ноги, но без смены позиций (например, прямой+обратный винт, или прямая+обратная либела) должно иметь минимум 3+3=6 оборотов. Во всех случаях получается практически то же самое, что и в Оберсдорфе. Например, в Оберсдорфе для комбинировнного вращения со сменой ноги должно быть минимум 8 оборотов, но здесь не учитывается, что такие вращения могут быть разными. Как бы исходят из того, что по две позиции на каждой из ног (2+2)+(2+2) = 8, но может быть и две позиции на одной ноге и одна на другой. Тогда получается (2+2)+3=7. Конечно, 1 оборот ничего не решает, но во втором (американском) случае правила гораздо более логичны и покрывают ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ СЛУЧАИ.

P.S.
Кстати, Ирина, как тебе удалось найти ссылку на этот текст? Я, правда, заметил, что она такая же, как и в прошлом году -- но на сайте ISU никакой ссылки на Оберсдорф нет, я 100 раз его просматривал, в том числе и сегодня. На немецком сайте также ссылка на правила Оберсдорфа-2008. А ведь документ датирован 9 октября 2008 г (Created on 10/09/08 RSS), правда, не вполне понятно, что это: дата создания, подписания или публикации?

 Отправлено: 17.11.08 07:30. Заголовок: так дата проведения ..

так дата проведения соревнований есть или еще нет и кто мне скажет ну хотя бы примерно сколько нужно денег на орг взнос и вообще положение когда будет, нам ведь просто нужно заранее спонсоров искать,мы ведь далеко от Вас

 Отправлено: 19.11.08 00:32. Заголовок: Соревнование в Санкт..

Соревнование в Санкт-Петербурге намеченое на декабрь отменяется.
нет льда.

 Отправлено: 19.11.08 01:53. Заголовок: вотэтода! пишет: не..

вотэтода! пишет:

цитата:

нет льда.

Ни в какой день? И ни в какое время?

 Отправлено: 19.11.08 02:38. Заголовок: В будни днем. :sm54..

В будни днем.
В выходные льда не дают.