Отправлено: 10.03.08 21:12. Заголовок: постановка программ для соревнований

Тренер- хореограф Котова Светлана Борисовна предлагает помощь в постановке программ для соревнований. 89062261501.

 Отправлено: 09.02.09 17:05. Заголовок: alexnightingale Я в..

alexnightingale
Я ведь тоже программы сама делала - и себе и дочке (дочке не все, некоторые). И чем больше я это делала, тем очевднее становилось СКОЛЬКО я ещё не знаю чтобы этим заниматься. Я была довольна только первыми своими программмами (и для себя и для дочки) . Но только потому что на тот момент просто не понимала насколько это все по-делетантски. Володя правильно подметил, что я программы сама делаю. И, спасибо за похвалу, но то что они "смотрятся прилично" - это только для нас, для любителей и только потому что я хоть что-то знаю о принципах построения программы. .А профессионалу сразу видно что это самопал.
Я не утверждаю то любой тренер смастерит вам шикарную программу, на это тоже некоторый талант нужне. Но программу по крайней мере без грубых ошибок в траектории движения и расстановке элементов, с логичными связками между элементами - это сможет любой нормальный тренер. А уж как вы это сможете выполнить, тут согласна с alexnightingale - от вас зависит. Если что-то покажется очень сложным, можно облегчить. Если наоборот слишком простым - усложнить. Программа - это не что-то заствышее, не подрузамевающее никаких изменений. В ходе работы над программой многое может измениться, тренер увидит с чем справляетесь, а с чем нет.

 Отправлено: 09.02.09 17:08. Заголовок: alexnightingale пише..

alexnightingale пишет:

цитата:

Жаль , что судьи не присутствуют на наших форумах

Вот им делать больше нечего.
Но я не раз общалась с судбями после наших стартов, поэтому то о чем пишу - не мои выдумки.
Можно попробовать попросить некоторых из них составить пакет "пожеланий" взрослым любителям, в котором они отметят наиболее частые ошибки в составлении программ. Не обещаю что получится, но попробую поговорить с ними.

 Отправлено: 10.02.09 09:01. Заголовок: вотэтода! пишет: Не..

вотэтода! пишет:

цитата:

Не обещаю что получится, но попробую поговорить с ними.

Да, это было бы весьма интересно.
Наверное есть часто встречающиеся ошибки по композиции программ и хорошо бы про них знать.

 Отправлено: 10.02.09 09:56. Заголовок: вотэтода! пишет: Мо..

вотэтода! пишет:

цитата:

Можно попробовать попросить некоторых из них составить пакет "пожеланий"

да уш! попросите у них пожалуйста написать FAQ для новичков и не очень:)

 Отправлено: 10.02.09 09:57. Заголовок: Наш тренер например ..

Наш тренер например узнал что у мальчиков 2 дорожки и нет спирали только на зональных соревнованиях Представте как себя юный спортсмен чувствует.

 Отправлено: 13.02.09 02:46. Заголовок: bregalad пишет: Пра..

bregalad пишет:

цитата:

Правила соревнований для взрослых явно составлены в каком-то бреду, например, на Серебре за 2:10 можно выполнить аж 9 элементов: 5 прыжковых элементов, 3 вращения, 1 дорожка или последовательность спиралей

да нормально там всё! Кстати, раньше я тоже думала, как вы. А потом пришла к выводу, что всё правильно. Разве хорошо смотрится, когда человек ДОЛГО И ПЕЧАЛЬНО по 30-40 секунд заезжает во вращение, тупо нарезая круги? (это я просто для примера)

 Отправлено: 13.02.09 02:53. Заголовок: вотэтода! пишет: По..

вотэтода! пишет:

цитата:

Пообщайтесь как-нибудь с судьями наших стартов, вам ОЧЕНЬ интересно будет послушать многое из того чего вы НЕ ХОТИТЕ знать.

Даёшь прессконференцию с судьями! Я - за! Судей на мыло в студию!

 Отправлено: 13.02.09 23:33. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Даёшь прессконференцию с судьями! Я - за!

:-) Я тоже за. Главное чтобы и они "за" были. :-)

Ксти, такие "характерные ошибки" лучше всего обсуждать сразу после старта, пока впечатления свежие. Надо у Гули попросить как-нибудь взять такое интервью у судей после Русской зимы. А я бы у наших взяла. У наших даже интереснее, потму что наши больше самопальных программ видели чем московские . Жалко только что наш старт уже сравнительно давно был и судьи не всё вспомнят.

 Отправлено: 14.02.09 17:08. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Разве хорошо смотрится, когда человек ДОЛГО И ПЕЧАЛЬНО по 30-40 секунд заезжает во вращение, тупо нарезая круги?

Однако же короткая программа на чемпионатах мира очень даже смотрится, а там длительность 2:50 против 2:10 в Серебре и 8 элементов против 9. Или Вы считаете, что любители обязаны кататься лучше чемпионов мира?

На заниженную длительность программы (по крайней мере в Бронзе и Серебре) жалуются почти все без исключение, а американцы с этого года увеличили продолжительность в Бронзе на 10 сек (у них 1:50, в Европе 1:40). А возражение (по словам Кости Яблоцкого) от составителей правил абсурдное: людям в возрасте трудно выдержать продолжительную программу. (Я бы сказал, гораздо труднее исполнять программу в спринтерском темпе, без пауз и времени на разгон.)

 Отправлено: 14.02.09 20:56. Заголовок: bregalad пишет: Одн..

bregalad пишет:

цитата:

Однако же короткая программа на чемпионатах мира очень даже смотрится, а там длительность 2:50 против 2:10

Действительно смотрится хорошо, потому что имея всего три прыжковых элемента, можно найти время на качественные
и долгие связки между прыжками. Спокойно повращаться. А любителям надо пыхнеть как паровоз, чтоб уложиться во время,
делая 5-6 прыжковых элементов! Хотя конечно что тут сравнивать 2-3-ые прыжки и каскады с одинарными.

 Отправлено: 15.02.09 23:58. Заголовок: Видите ли, сравниват..

Видите ли, сравнивать заход на одинарный прыжок и четверной/тройной некорректно
Зайти на каскад из трёх одинарных и прыгнуть их вполне можно за 2/3 расстояния вдоль короткого бортика, те за 20 метров. А у МАСТЕРОВ один только пролёт в прыжке сколько места занимает?
Сколько времени займёт вращение 4 уровня с кучей смен поз/ног/рёбер и тд? Из таких как мы, кто-нибудь ТАКОЕ делает? Едва ли.
Вот Вам и ответ.
Правила не дураки писали.

Что вам мешает (наприме) выехав из прыжка , сделать один/два вальсовых шага и встать на ласточки? или с последней ласточки СРАЗУ прыгнуть (например) сальхов? Или для этого надо нарезать коуг диаметром 30 метров и только потом прыгать/заходить на спирали?!

 Отправлено: 16.02.09 01:47. Заголовок: Наташ, читала и хоте..

Наташ, читала и хотела тебя расцеловать просто Остановил последний абзац.

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Что вам мешает (наприме) выехав из прыжка , сделать один/два вальсовых шага и встать на ласточки? или с последней ласточки СРАЗУ прыгнуть (например) сальхов? Или для этого надо нарезать коуг диаметром 30 метров и только потом прыгать/заходить на спирали?!

Чтобы нормально прыгнуть и проехать нормальную спираль - необходима скорость! Сделав выезд из прыжка+ два вальсовых шага - вы на ласточку встанете, но она умрет через три скекунды. А из неё нужно ещё одну ласточку сделать, как я поняла. ну, это уже только стоя. А если из этого ещё и сальхов пытаться прыгать... Наташ, половина из нас так и катается - почти стоя на месте. Не надо поощрять такое катание. Пусть лучше разгонятся на прыжок или спираль. Пусть , как говорят тренеры "выльют воду из программы" и вместо того чтобы ехать на двух ногах и махать руками (простите, ребята, кого обидела) пусть набирают скорость и прыгают, спиралят, пусть просыпаются на заходах на вращения (а лучше пусть выучат заход с тройки, который экономит кучу времени в программе) .... Короче, успеть можно всё, просто надо шевелиться.

 Отправлено: 16.02.09 14:34. Заголовок: вотэтода! пишет: Ко..

вотэтода! пишет:

цитата:

Короче, успеть можно всё, просто надо шевелиться.

Маленький нюанс! Чтобы шевелиться надо это уметь. Потому и не делаем быстрых заходов и всего такого, что не получается на скорости. А если и получается, то не всегда. А падать никому не хочется, вот и страхуемся на всякий случай!!

 Отправлено: 24.02.09 01:26. Заголовок: bregalad я считаю, н..

bregalad

цитата:

я считаю, на нашем уровне составлять программу самому гораздо правильнее! Профессиональные хореографы привыкли работать со спортсменами хорошего класса, но когда видишь такую постановку в исполнении начинающего фигуриста, который с трудом удерживается на ногах, это производит тяжелое впечатление. Хореограф обязательно будет включать, например, в дорожки все требуемые элементы (например, зубчики, тройки в разные стороны, выпады и т.п.) -- это просто требование для всех программ на любых уровнях.

Не могу согласиться.
вотэтода! уже написала про Юных фигуристов и 3 юношеский разряд.
Наглядно наблюдала, как моей дочке делали программу. Хореограф сначала примерно накидала программу, затем уже на льду ознакомилась с тем, что она умеет и насколько хорошо это выполняет, программа была ту же откорректирована, потом еще раз ее немного изменили, когда по времени не укладывались.
Так что при работе с грамотным хореографом/тренером программа "подгоняется" под человека, как платье - под конкретную фигуру.

Что касается меня, то - гипотетически - я хотела бы, чтобы мне программу делал профессионал. Ибо я так мало умею, что хочу хотя бы это показать в выгодном свете и красиво. К тому же не надо забывать про руки, спину, наклоны головы и т.д. - -тут я вообще бессильна...

 Отправлено: 24.02.09 14:53. Заголовок: ­Либела Тулупова пише..

*PRIVAT*

 Отправлено: 27.02.09 00:51. Заголовок: вотэтода! пишет: Ко..

вотэтода! пишет:

цитата:

Короче, успеть можно всё, просто надо шевелиться.

Ну это я собссно и хотела выразить. А если не пробовать, так НИКОГДА и не получится! И если не ставить перед собой цели КОГДА_НИБУДЬ сделать что-то, так смысл всякий теряется!

 Отправлено: 27.02.09 02:39. Заголовок: вотэтода! пишет: Ко..

вотэтода! пишет:

цитата:

Короче, успеть можно всё, просто надо шевелиться.

Еще как! У меня в прошлом году была программа на 2:20 (у нас другие ограничения по времени): напихала в нее столько всего! - только успевай поворачиваться %). После показательных решила в плане тренировки мозгов сделать эскиз программы на 1:40 (типа "бронза", с подобающим набором элементов), а по сути - "конспект" :)). Вместилось всё как миленькое! Даже два прыжка еще можно было добавить.

 Отправлено: 27.02.09 17:07. Заголовок: Либела Тулупова Спа..

Либела Тулупова
Спасибо, Наташ. Редко мы с тобой в чем-то соглашаемся.