Отправлено: 06.02.08 13:48. Заголовок: Предстартовый синдром. Психологическая подготовка.

Любой спортсмен знает, что соревнование – это не только испытание физических качеств. Уровень психической нагрузки соревновательной деятельности несравненно выше тренировочной, в чем, наверное, и состоит особая притягательность спорта.

Кому из спортсменов не приходилось испытывать перед состязанием странное состояние, когда ощущается дрожь во всем теле, онемение в ногах, беспокойно лезут в голову навязчивые мысли о падениях, вкрадываются сомнения в исходе своего выступления. Это так называемое «предстартовое состояние»…

Влияние предстартового состояния на организм неоднозначно. Оно или значительно возбуждает нервную систему, и под действием его спортсмен теряет самоконтроль, или же, наоборот, происходит сильная заторможенность нервной системы, ведущая к скованности и мешающая свободе действий. Оптимальное состояние находится как раз где-то посередине, когда человек держит под контролем свое психологическое состояние.

Тема создана для того, чтобы выкладывать материалы о борьбе со стрессом. Думаю перед соревнованиями она будет очень кстати.

 Отправлено: 06.02.08 13:55. Заголовок: Советую начать с это..

Советую начать с этого http://gled.myorel.ru/page/1/165.html

 Отправлено: 06.02.08 17:13. Заголовок: Я пока участвовала т..

Я пока участвовала только в показательных. Зато три раза ;)
В первый раз мне не было страшно, т.к.
1) это были вообще первые показательные всей группы - я была "в массе", т.е никаких обязательств на себя не брала.
2) До выступления откатала программу всего 2 раза, поэтому даже не представляла, как это будет выглядеть :) И...
3) у меня была такая сложная программа (элемент на каждый такт), что я думала не о страхе, а о том, чтобы помнить все элементы %).
4) мне очень-очень хотелось покататься САМОЙ на катке - самая главная мотивация.

Во второй раз - просто УЖАС %). Все пункты (кроме п.3 - напихала я многовато и неудобно) обернулись навыворот и против меня :(.
Никакие "установки" и мама-психолог не помогали.

А вот в третий раз ;)
- программа простая, очень короткая, тыщу раз откатанная. Акцент в программе - на передаче худ. образа.
- я научилась кататься в свое удовольствие, наслаждаться каждым шагом.
- мне хотелось показать и доказать всем, что и с травмой можно сделать красивую программу и откатать ее образцово-показательно.

Таким образом, для меня оказались важными: снижение социальной значимости старта, согласование программы и реальных возможностей, установка на личное удовольствие от проката и "показать другим это удовольствие" :).

А еще теперь мы на каждой тренировке "демонстрируем" то, что выучили за урок. Сначала я жутко нервничала, все срывала. Помогает "показать всем, КАК это надо делать", тогда не забываются все фазы ;).

 Отправлено: 06.02.08 20:01. Заголовок: У меня перед первым ..

У меня перед первым и пока единственным стартом была долгая психологическая "обработка" мозгов. Давала себе установки, настраивалась несколько дней... Не берите с меня пример! Потому что нифига это не помогло. Правда, помогло другое. Накануне соревнований вечером была тренировка на масскатании, я вышла на лед, и начался таакой мандраж, прям паника, как будто я уже на разминке! Мало что получалось, ноги ватные, кругом куча народу, который не понимает и жутко мешает, сбивает весь настрой, кроме того соперницы нормально катаются, делают элементы лучше.... Такой псих накрыл, чуть не расплакалась, зато! выпустила все накопившиеся эмоции, страхи, волнение! И потому на разминке на следующий день была в целом почти спокойна, даже 1й стартовый номер не так уже пугал. А выехав на прокат, стояла в начальной позиции и успела себе сказать: катай программу, как на тренировке, она ничем не отличается, забудь обо всех, катай для себя! Психологически помогло очень! Техники, конечно, никакой, но это только первые соревнования, и с учетом нормального внутреннего состояния прокатала сносно. Главное, ИМХО, пытаться не выключать "бортовой компьютер" во время проката и ориентироваться по обстоятельствам, не терять голову от радости, если получается, чтоб не забыться и не ошибиться в запале, не опускать руки, если что-то срываешь, и катать дальше. Удачи участникам!

 Отправлено: 07.02.08 02:26. Заголовок: Я ещё ни разу не вых..

Я ещё ни разу не выходила на старт полностью готовой... Как правило программа - или полная импровизация, или откатана под музыку (да и вообщ целиком) не больше одного раза..
Это очень плохо. Надо знать программу назубок, она должна быть выкатана к соревнованию... Возможно именно в этом залог нормального психологического состояния на старте... Но у меня перед стартами просто напасть какая-то, вс время что-то случается...И ещё я катаюсь с детьми на одной тренировке, и катать программу (а я на скорости катаюсь) среди детей очень страшно, так что я либо этого не делаю совсем, либо кусочками. Я думаю что лично для меня смым лучшим средством не психовать на старте - было бы просто очень хорошо знать программу и иметьвозможность прокатывать её на тренировках под музыку целиком, и ни один раз...
А так - на разминке ноги стабильно деревянные, а в программе кадый раз забываю что-нибудь прыгнуть.
Ещё очень трудно стартовать если ты не просто участник, а ещё и помогаешь в организации соревнования . Перед стартом невозможно сосредоточиться на своем прокате, так как приходится отвечать на вопросы участников...На себя из часа перед стартом остается минут 10-15 как правило...А нужно хроршо размяться, пройти несколько раз программу на полу, переодеться..
Очень помогает стартовый номер третий -пятый. Ноги не успевают затечь, ты быстро стартуешь, и имеешь возможность потом спокойно смотреть остальных. Полхо когда приходится перед своим стартом долго стоять у бортика уже в коньках и с видеокамерой. Затекают и ноги и руки, даже замерзаешь.. А перед стартом нужно греться! Поэтому кто выходит не самыми первыми, лучше пропустить выступления которые перед тобой, и размяться.

 Отправлено: 07.02.08 23:11. Заголовок: Подтвердаю: видео- и..

Подтвердаю: видео- и фотосъемка участникам противопоказана %)
Хотя... Может кому-то отвлечься поможет. Но, как по мне, лучше оптимистично галдеть в раздевалке, чем думать о садящихся батарейках %)

 Отправлено: 08.02.08 01:55. Заголовок: Ешка пишет: Подтвер..

Ешка пишет:

цитата:

Подтвердаю: видео- и фотосъемка участникам противопоказана %)

Да, но учитывая то что в прошлый раз я не взяла камеру так как понадеялась на помощь Парамолдовы, который все соревнование подробно и видимо очень неплохо снял, да так и сгинул с этими записями.. , я всё же теперь буду расчитывать только на себя. Придется думать о батарейках, затекших руках и ногах а не о программе. И наче нормального видео я и с этого старта не получу (всё что выкладывали в инет с прошлых старотов - все снято кошмарно, сотовыми телефонами, последнее соревнование сгинуло вместе с оператором..., так что если опять сама для себя не сниму нормально, то уже и посмотреть возможно не получится. )

 Отправлено: 09.02.08 10:46. Заголовок: Ешка пишет: Но, как..

Ешка пишет:

цитата:

Но, как по мне, лучше оптимистично галдеть в раздевалке, чем думать о садящихся батарейках %)

А мне кажется, что, чем больше отвлекающих факторов, тем лучше. Цель -- сымитировать на соревнованиях обстановку, максимально приближенную к привычной.

 Отправлено: 09.02.08 10:51. Заголовок: вотэтода! пишет: Но..

вотэтода! пишет:

цитата:

Но у меня перед стартами просто напасть какая-то, вс время что-то случается...

Я готовился к двум соревнованиям. Перед первыми за 7 часов до старта (на танцевальной тренировке) я получил легкое сотрясение мозга, фингал под глазом, разбитую губу и выбитый зуб в результате совместного падения (треснулся лицом об лед -- таких падений в одиночке не бывает). На соревнованиях все-таки выступил, хотя катался как по морскому дну. Перед вторыми соревнованиями (за неделю) порвал ахилл, так что вместо соревнований попал на операционный стол. Похоже, перед соревнованиями какая-то отрицательная энергия сгущается (бес развлекается).

 Отправлено: 10.02.08 01:47. Заголовок: bregalad пишет: Пох..

bregalad пишет:

цитата:

Похоже, перед соревнованиями какая-то отрицательная энергия сгущается (бес развлекается).

Демоны! Демоны!

 Отправлено: 10.02.08 23:34. Заголовок: Я вспомнила, как у м..

Я вспомнила, как у меня предстартовый синдром проявляется! :)
Я напрочь забываю свою музыку %). Поэтому в первые такты у меня шок и удивление - "это мое или не мое?".
Даже когда у меня была песня со словами (из фильма), я не могла впомнить, какую же песню я взяла (их там много было) :)))).
Теперь выбираю такие композиции, чтоб вступление было достаточно длинным (в разумных пределах) и на это вступление не планирую ничего сложного :)

 Отправлено: 11.02.08 01:10. Заголовок: bregalad пишет: Пох..

bregalad пишет:

цитата:

Похоже, перед соревнованиями какая-то отрицательная энергия сгущается (бес развлекается).

Похоже что только перед соревнованиями мы все начинаем по-настоящему тренироваться. Отсюда и повышеная опасность травм. :-)) Особенно когда пытаешься прокатать хоть один разик полностью свою программу..в толпе на массовом. :-))))

 Отправлено: 11.02.08 01:38. Заголовок: вотэтода! пишет: в ..

вотэтода! пишет:

цитата:

в толпе на массовом. :-))))

И не только это Я почти готова ну почему именно сейчас натёрлись ОБЕ ноги, вырубился дверной звонок, засорилась труба, и почта требует, чтоб я получила заказное письмо! Нахрена зачем мне уведомления слать?! Взяли бы да в ящик опустили!
Тренироваться, хотя бы РАЗ программу проехать (куда там катать ) когда?

 Отправлено: 11.02.08 17:51. Заголовок: Либела Тулупова На с..

Либела Тулупова На соревнованиях! А кто-то спрашивал... зачем вообще соревноваться? Именно за этим!

 Отправлено: 11.02.08 18:43. Заголовок: Eliana пишет: На со..

Eliana пишет:

цитата:

На соревнованиях! А кто-то спрашивал... зачем вообще соревноваться? Именно за этим!

Именно этим я n-ное число лет и занимаюсь :) Так сказать, "с листа"

 Отправлено: 11.02.08 19:44. Заголовок: вотэтода! пишет: По..

вотэтода! пишет:

цитата:

Похоже что только перед соревнованиями мы все начинаем по-настоящему тренироваться. Отсюда и повышеная опасность травм.

Ну, у меня это совсем не так -- за последний месяц я добирался до катка всего 2 раза. И травмы напрямую не связаны были с подготовкой к соревнованиям.

 Отправлено: 15.02.08 23:11. Заголовок: bregalad пишет: Я ..

bregalad пишет:

цитата:

Я готовился к двум соревнованиям. Перед первыми за 7 часов до старта (на танцевальной тренировке) я получил легкое сотрясение мозга, фингал под глазом, разбитую губу и выбитый зуб в результате совместного падения (треснулся лицом об лед -- таких падений в одиночке не бывает).

Эт почему таких падений не бывает????? Я на тренировке перед статом на соревнованиях в Москве 23 декабря 2007 года упала со спирали, ударилась головой (отойти неделю не могла), пОЛУЧИЛА ФИНГАЛ ПОД ЛЕВЫМ ГЛАЗОМ И РАЗБИЛА весь левый бок......

 Отправлено: 21.02.08 01:37. Заголовок: Предстартовый синдро..

Предстартовый синдром проходит с опытом. Надо стараться чаще выступать на соревнованиях - само пройдет. Я, наверное, принял участие в полусотне стартов, конечно есть некоторое волнение и сейчас, но оно едва заметно и быстро проходит.

Старайтесь активно двигаться - мышцы, сокращаясь, "выжигают" адреналин. Сделайте 20 приседаний на худой конец перед стартом. Если не стесняетесь "корчите рожи" - быстро снимает напряжение и возвращает к жизни. Выйдя на лед, не ползите к месту старта - а езжайте туда энергично. Во-первых разомнетесь, во вторых см. выше про адреналин.

Старайтесь на тренировках, перед стартами, катать программу в любых условиях от начала и до конца. Чтобы после сорванного элемента на соревнованиях не впадать в ступор. Не получился элемент - возьмите свои очки на следующем, не олимпийское золото проигрываете.

Ну и вообще думайте перед соревнованиями "а что если". Представьте себе все ситуации и подумайте, как вы будете себя в них вести. Упали с прыжка, не включили музыку, забыли сделать шаг в дорожке или сделали не тот, забыли дома костюм и надо кататься в тренировочном... Чтобы выходя на лед вы знали, что делать в любой ситуации.

 Отправлено: 05.02.09 12:08. Заголовок: Я очень боюсь упасть..

Я очень боюсь упасть на соревнованиях! Поэтому когда выхожу думаю об одном: лишь бы не упасть...
А вообще раньше много выступала и заметила одну вещь. Если ты выходишь и у тебя нет никаких эмоций по поводу выступления - это значит что все завалишь! Поэтому волнение - это здоровое состояние которое помогает выступить хорошо. Другое дело когда тресет (коленки дрожат) - вот это мешает! Что делать? Много есть способов в том числе "алкогольно-таблеточный" - самый простой (ни разу не пользовалась). Я просто не дохожу до того состояния, когда коленки дрожат. Я в голове прокручиваю программу много раз, а перед самым выступлением я забываю про все - т.е. останавливаю ход мыслей, сосредоточившись на программе.
Бывало такое когда выходишь выступать и тебе просто пофиг вообще как ты выступишь - вот это состояние не люблю...
Разминка очень важная вещь перед стартом! Для меня самая важная! Она помогает настроиться на ту атмосферу, в которой проходят соревнования! Поэтому я очень рекомендую организаторам соревнований выделять побольше времени на разминку.

 Отправлено: 05.02.09 12:55. Заголовок: JuliFlip, а для тебя..

JuliFlip, а для тебя есть разница, какой по порядку выступать - первой или последней в разминке?

По поводу волнения - это да, нужная вещь, адреналин как бы помогает, активизирует организм перед стартом. Коленки - побочный эффект этого дела, мешает да :)
А кто нибудь знает, как выполняется предстартовый массаж?

 Отправлено: 05.02.09 13:11. Заголовок: JuliFlip пишет: Поэ..

JuliFlip пишет:

цитата:

Поэтому я очень рекомендую организаторам соревнований выделять побольше времени на разминку.

а участникам -- побольше денег на оплату аренды льда (на что уходит львиная часть взноса за участие в соревнованиях).
divan пишет:

цитата:

А кто нибудь знает, как выполняется предстартовый массаж?

По-моему, никак -- мы ведь не штангисты. Не видел, чтобы фигуристов массировали, по крайней мере, непосредственно перед выходом (в течение последних 10-20 минут). Вообще-то, бывает массаж расслабляющий или возбуждающий, перед выступлением нужен, скорее, последний. Но, мое убеждение, лучше, чтобы соревнования были максимально приближены к тренировке (т.е. к знакомой обстановке), а на тренировке никаких массажей нам не делают.

 Отправлено: 05.02.09 13:33. Заголовок: bregalad пишет: По-..

bregalad пишет:

цитата:

По-моему, никак -- мы ведь не штангисты.

Нет, точно есть вид массажа, который благотворно влияет на мышцы перед самым стартом - убирает дрожание и активирует мышцы на максимальную работу на ближайшие 5-10 минут. Мне массажистка немного в общих чертах рассказывала, она сама бывшая воллейболистка. Надо идти на курсы массажа и разбираться самому...

 Отправлено: 05.02.09 14:22. Заголовок: Я на каком-то турнир..

Я на каком-то турнире видела как за бортиком массажист массировал спину, плечи, шею фигуристу, не помню только кому именно, может Жуберу

 Отправлено: 05.02.09 17:04. Заголовок: divan В общем-то ес..

divan
В общем-то есть, люблю выступать 3-й где-нибудь, т.к. после разминки сразу мне нужно не много отдохнуть 5-6 мин. и после того как дыхание придет в норму возможности твоего организма увеличиваются - это связано с накоплением СО2 в организме. Мне нужно хорошо размяться, устать на разминке, что б выделилось достаточное кол-во СО2 и второй заход физически легче намного. Если выступать сразу после разминки, то нужно на разминке не в полную силу тренироваться, а это значит плохо привыкнуть к обстановке на льду. Если выступать последней, то можно остыть после разминки (хотя конечно нужно разминаться пока ждешь своей очереди). С психологической точки зрения, если выступать последней, то можно "перегореть"при большом количестве участников. В принципе я могу выступать и первой и последней - главное заранее настроиться на старт. Т.е. я считаю что человек должен в любой ситуации быть готовым выступить как выпадет жребий. Но для меня конечно лучше как я написала 3-й. Это идеальный вариант.

 Отправлено: 05.02.09 17:06. Заголовок: bregalad Я готова в..

bregalad
Я готова выделить больше денег. Например вместо банкета оплатить время разминки

 Отправлено: 05.02.09 17:07. Заголовок: На счет предстартово..

На счет предстартового массжа не в курсе! Но я бы не отказалась от подобной услуги! И желательно бесплатно...

 Отправлено: 06.02.09 03:02. Заголовок: JuliFlip пишет: Я г..

JuliFlip пишет:

цитата:

Я готова выделить больше денег. Например вместо банкета оплатить время разминки

Ф топку банкет и катки без отопления! (Хотя, меня сейчас опять чем-нибудь закидают. А по поводу цен на лёд, я прекрасно знаю, что это всё несбыточная мечта...)

 Отправлено: 06.02.09 13:58. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Ф топку банкет

Не пойму, о каких банкетах идет речь (на тех соревнованиях, в которых я участвовал, их не было, если не считать банкетом раздачу пластиковых стаканчиков с шампанским непосредственно на льду во время награждения). На Русской Зиме, говорят, есть банкет (в дополнение к экскурсии по Золотому Кольцу), но его оплачивают отдельно от стартового взноса, да и участвуют в нем, я подозреваю, в основном иностранцы, организаторы и близкие к ним люди.

 Отправлено: 07.02.09 02:51. Заголовок: bregalad пишет: Не ..

bregalad пишет:

цитата:

Не пойму, о каких банкетах идет речь

О наших, Володь, всё о них же.

 Отправлено: 08.02.09 12:30. Заголовок: вотэтода!, значит, м..

вотэтода!,
значит, мне просто с банкетами не повезло. Один раз это было в раздевалке (соревнования СПб май 2008), и это было очень приятно, но не думаю, что слишком уж дорого. А вот организовать банкет в кафе влетит в копеечку. Хотя, конечно, я бы не отказался, пусть даже и придется заплатить дополнительно. Все равно поездки на соревнования в другой город и встречи с друзьями по форуму случаются не настолько часто, чтобы на этом стоило экономить.

 Отправлено: 09.02.09 01:25. Заголовок: bregalad пишет: вот..

bregalad пишет:

цитата:

вот организовать банкет в кафе влетит в копеечку

На том старте где мы это сделали (дважды праздновали в кафе) это стоило 200р с носа. Сами решайте много это или мало.

 Отправлено: 09.02.09 11:07. Заголовок: вотэтода!, ты просто..

вотэтода!,
ты просто молодец, если сумела так все здорово организовать. 200 р. -- это просто ничего (я один раз пытался резервировать маленький зал даже не в кафе, а просто в буфете, и с меня просили 2000 с человека, правда, там было на 2 часа и с оплаченной едой).

 Отправлено: 09.02.09 13:31. Заголовок: Мы щас не о том! Я г..

Мы щас не о том!
Я говорю, что если доплатить чуть чуть за лед и вместо банкета, который стоит 200 р., то можно будет увеличить время разминки. Сколько будет стоить дополнительное время ну если у нас 2-3 категории участников и их не так много, можно по 8-10 чел. в разминке по 6 мин., то получится не так много времени надо.
Например, на посл. соревнованиях мне не хватило времени на разминку, не знаю точно сколько она была, но я на льду пробыла 2 мин. из них меня отвлекали 2 раза. И вообще утром рано соревнования устраивать это жестоко))))

 Отправлено: 13.02.09 02:43. Заголовок: JuliFlip пишет: И в..

JuliFlip пишет:

цитата:

И вообще утром рано соревнования устраивать это жестоко))))

Кто спорит? Но где взять лёд?

 Отправлено: 13.02.09 23:35. Заголовок: JuliFlip пишет: Ско..

JuliFlip пишет:

цитата:

Сколько будет стоить дополнительное время ну если у нас 2-3 категории участников и их не так много, можно по 8-10 чел. в разминке по 6 мин., то получится не так много времени надо.

Юль, лед - не колбаса, по граммам не продают. Купить можно только час, редко - полчаса. Меньше никто не продаст. Полчаса тоже редко дают.

 Отправлено: 16.02.09 11:09. Заголовок: вотэтода! Я понимаю..

вотэтода!
Я понимаю и не спорю. Организаторам конечно видней! Я просто высказала свою точку зрения. Если это не возможно, то я согласна на те условия в которых мне предложат выступать! И я буду в них выступать, даже если не буду чувствовать себя на 100 % комфортно. Выступать-то хочется! Поэтому и на том спасибо!

 Отправлено: 01.06.09 21:19. Заголовок: Ну вот, ещё два стар..

Ну вот, ещё два старта позади, есть что сравнить - я помню как в прошлом году это было настоящей проблемой, прекрасно помню как дрожали коленки в стартовой позиции - голова вроде и не боится ничего, а коленки тряслись. Вобщем, мешало это очень. И лёд толком не чувствуешь под ногами и вообще. Но, с того старта были сделаны выводы и в этом году перед стартом всё было иначе.
Первое - мне нравилась моя программа. Вот реально нравилась - я её хоть и не смог поставить и откатать так как хотелось бы, но тем не менее мне хотелось её показывать. Я когда выходил на лёд - думал только о том, что я сейчас должен выйти и получить удовольствие от этой программы, и постараться перед каждым элементом быть максимально собранным.
Второе - в прошлом году была усвоена одна простая истина - в программе элементы будут исполнятся так, как заучил их на автомате. Тоесть когда на тренировке у тебя элемент выходит с участием головы(руку туда, ногу сюда, тут больше наезд, тут то, тут сё и тп) - то на льду всего этого не будет. Тело как-бы катает само - что заучило, а голова может разве что не мешать, и следить за руками, выражением лица и прочими более мелкими вещами. :) Ну и главный вывод из этого - элементы, которые будут в программе нужно наработать до автоматизма, насколько это возможно. И это очень помогло.
У меня в программе было всего два прыжка - и оба аксели, что неудивительно - поскольку большую часть сезона я именно его и учил и отрабатывал, ну а выступление - это как бы отчет за год. И я рад что к выступлению успел более менее довести аксель до автоматизма, чтобы он получался без разминки и на автомате.
Третье - самочувствие и форма. На протяжении сезона нужно стараться анализировать себя, свое самочувствие до тренировок, во время и после тренировок. Нужно себя знать. Нужно знать, какие нагрузки будут лишними для нормального тренировочного процесса, а какие нормальными. Нужно уметь восстанавливаться и приводить себя в нужную форму заранее. К примеру, по своим ощущениям, я перед стартом сделал так - за два дня до провел последнюю тренировку, вечером принял сауну, чтобы расслабить мышцы, следующий день был полностью "отдых"(в смысле ото льда) и хороший здоровый сон и в день выступления лишь утром небольшая легкая тренировка, тестовый прокат(который добавил уверенности) и легкий сон днём(практика показала, что дневной сон перед льдом очень здорово дает отдых нервной системе). Всё - на старт я выходил в довольно хорошей форме, потому и в кайф всё было.

Вобщем, резюмируя - два момента - получить удовольствие от программы(а для этого надо предварительно над ней хорошенько поработать) и довести до автоматизма самые сложные элементы программы(а для этого надо еще больше работать на протяжении всего года))).
В итоге я выходил на лёд даже с некоторым задором. Нет, волнение тоже было, но оно было весьма контролируемо и быстро топилось остальными эмоциями.

Так что - готовьте программы заранее, отрабатывайте хорошо элементы и получайте от прокатов кайф. А кататься с дрожащими коленками - это зло. :)

 Отправлено: 02.06.09 01:23. Заголовок: divan пишет: У меня..

divan пишет:

цитата:

У меня в программе было всего два прыжка - и оба аксели

По-моему, это не лучший выбор, ведь по любым современным правилам повторять одинаковые прыжки запрещено (повторение возможно только в каскаде). К тому же и о зрителях стоит подумать, которым всегда хочется разнообразия.
Не пойму, у тебя ведь были великолепные тулуп и лутц (судя по видеороликам), лутц с крюка и смены ног -- просто идеальный, почему бы не включить его в программу?

Хотя то, что прыжковых элементов только 2, мне нравится больше, чем 5 элементов на Серебре (да еще 3 из них -- в каскадах!), разрешенные правилами любительских соревнований. (Так и хочется сказать -- жадность фраэра погубит.) Хотя мне кажется, для прогамм взрослых-любителей, учитывая их небольшую продолжительность, оптимальное число прыжковых элементов -- 3 (как в короткой программе на ЧМ).

 Отправлено: 02.06.09 06:34. Заголовок: divan пишет: Вобщем..

divan пишет:

цитата:

Вобщем, резюмируя - два момента - получить удовольствие от программы(а для этого надо предварительно над ней хорошенько поработать) и довести до автоматизма

полностью согласна. Над программой надо начинать работать за полгода и еще раньше.
Грамотный выбор музыки, костюма, набора элементов. Компоновка элементов.
Самое главное ее надо накатывать, довести до автоматизма. Чтобы не спотыкаться
на каждом шаге. А соревнования дают опыт. Сейчас я поняла свои ошибки и недостатки программы.
В след. раз это будет совершенно другая программа.
Как ни странно мои волнения начинаются за три дня до старта и заканчиваются
прямо перед выходом на лед. Потому что на льду я чувсвую себя как рыба в воде.
Лед - моя стихия, он меня успокаивает и вдохновляет. :)

 Отправлено: 02.06.09 08:18. Заголовок: я каталась без дрожа..

я каталась без дрожащих коленок но и без программы :) Потому как за 3 недели решить что я еду на соревнования и за 2 ее поставить :) откатать 2 раза с плеером в ушах в пол ноги(иначе улетает) и откатать всю но без музыки :) а за неделю начали готовится к соревнованиям дети и все мои тренировки проходили с количестве 40 детей фигуристов двигающихся в неопределенном направлении и Таня :) было реально весело :)

 Отправлено: 02.06.09 13:23. Заголовок: bregalad пишет: По-..

bregalad пишет:

цитата:

По-моему, это не лучший выбор, ведь по любым современным правилам повторять одинаковые прыжки запрещено

Программа показательная, поэтому чихать я хотел на любые современные правила. Двойные я пока не освоил, а вставлять "ради разнообразия" одинарные прыжки - имхо программу испортит. Ну и опять же - это своего рода "отчет" за год, и испытание на стабильность - если сделал элемент в программе, причем не один раз случайно, то можно считать - победил.

bregalad пишет:

цитата:

великолепные тулуп и лутц

Во-первых, они аж ни разу не великолепные. Во-вторых, прыжки в чуть больше полоборота(они же одинарные) не смотрятся.
Разнообразие это хорошо, но одинарные в программах смотрятся лишь за редким исключением, когда пролет метров 5 - зрители, не искушенные в ФК, иногда даже спрашивают "а где прыжки?", даже когда программа напичкана "по-правилам" разнообразными одинарными в том числе во всевозможных каскадах.

 Отправлено: 02.06.09 17:24. Заголовок: divan пишет: одинар..

divan пишет:

цитата:

одинарные в программах смотрятся лишь за редким исключением, когда пролет метров 5 - зрители, не искушенные в ФК, иногда даже спрашивают "а где прыжки?"

Одинарный лутц очень даже смотрится.

 Отправлено: 02.06.09 22:53. Заголовок: divan пишет: Програ..

divan пишет:

цитата:

Программа показательная, поэтому чихать я хотел на любые современные правила.

Правильно! :)
Будем делать соревнователную программу - учтем все требования, а в показательной - зачем пихать нелюбимое? Я, в принципе, прыгаю каскады, но не люблю их - зачем себя принуждать?.. В программе этого года у меня есть только один полнооборотный прыжок - сальхов, но на него я пошла только из-за прикольного захода, а так - была бы вообще программа без прыжков.

Важно, что такие отчетные-показательные позволяют в щадящем режиме привыкнуть к стартам, выработать стратегию общей подготовки и распорядок дня старта (первый раз выступать, да в чужом городе, да на соревнованиях - это не по мне%). Понятно, что не у всех такие условия, как у нас, и могут быть возражения).

А еще вопросец - что делать во время соревнований, пока не пришла твоя очередь. Некорорые замыкаются, уходят куда-нибудь, повторояют про себя программу, подойдешь - могут и огрызнуться. Другим просто НУЖНО общаться, фотографировать, болеть-переживать за выступающих - но любым способом не концентрироваться на предстоящем. Всё зависит от конкретного человека.

 Отправлено: 03.06.09 15:19. Заголовок: Ешка пишет: Будем д..

Ешка пишет:

цитата:

Будем делать соревнователную программу - учтем все требования, а в показательной - зачем пихать нелюбимое?

Я сейчас говорю не о ваших выступлениях, а просто так, отвлеченно. В свое время Ян Хоффман, соревнуясь на Олимпиаде-1980 с Робином Казинсом, сделал в программе, по-моему, 3 или 4 одинаковых тройных тулупа, не совершив ни малейшей ошибки. Напротив, Казинс прокатался для себя достаточно слабо (помарка на тройном риттбергере, вместо какого-то другого тройного прыжка сделал двойной). Тогда не было ограничений на повторение прыжков, но даже при этом Хоффман все-таки не занял первого места (при его блестящем катании и не слишком сильном выступлении Казинса). Я тогда не особо интересовался ФК, но даже мне, помню, видеть это повторение одного-единственного сильного элемента было неприятно (это почти все, что я запомнил о Хоффмане).

Многие ругают новые правила, но, мне кажется, с их введением ФК стало намного интереснее. Мало того, что в дорожки вернулись элементы, о которых мы почти забыли (крюки, выкрюки, петли), теперь каждое выступление содержит самые разные прыжки и вращения. Ян Хоффман со своими четырьмя одинаковыми прыжками сейчас занял бы не второе, а последнее место (из них засчитали бы всего один, но при этом они вошли бы в общее число прыжковых элементов).

Конечно, показательные выступления не подчиняются никаким ограничениям, но ведь они предназначены не только для самих спортсменов, но и для зрителей. А зрителям хочется видеть прыжки даже и в показательных, ведь прыжки -- самые красивые элементы ФК. Поэтому спортсмены-одиночники 2-3 прыжка в показательные номера включают обязательно. И все-таки более правильно, чтобы они были разными.

Насчет каскадов -- я лично их не очень люблю, даже в исполнении спортсменов. Хорошо исполненный соло-прыжок, на мой вкус, красивее. У любителей же в соревновательных программах явный перекос в сторону каскадов, дающих больше очков (вызванный, безусловно, дурацкими правилами -- например, в Бронзе можно исполнить аж 3 каскада при четырех прыжковых элементах). Я бы, составляя "идеальную" программу без учета правил, ограничился бы одним каскадом и тремя прыжковыми элементами -- как в короткой программе на ЧМ.

 Отправлено: 03.06.09 15:36. Заголовок: bregalad пишет: вед..

bregalad пишет:

цитата:

ведь прыжки -- самые красивые элементы ФК.

Извините, но кто вам такое сказал??? По-моему, каждый зритель выделяет для себя самые красивые элементы сам. Мне например прыжки не собо нравятся, а во вращения и спирали -

Сорри, что офтоплю

 Отправлено: 03.06.09 15:54. Заголовок: Да мы тут давно уже ..

Да мы тут давно уже в оффтоп залезли )) Можно бы в отдельную тему перенести дискуссию.

bregalad пишет:

цитата:

но ведь они предназначены не только для самих спортсменов, но и для зрителей. А зрителям хочется видеть прыжки даже и в показательных, ведь прыжки -- самые красивые элементы ФК

Ice_Kvitk@ пишет:

цитата:

Извините, но кто вам такое сказал???

Ну пусть будет "самые зрелищные" или "самые сложные" - не суть важно в данном контексте. Но раз уж на то пошло, то одинарные к этому не относится. Любая красивая спираль или вращение в колечке в исполнении любителей гораздо "красивее" и "зрелищнее", чем одинарные прыжки в их же исполнении. Вобщем, не хочу повторятся - но если так серьезно относится к прыжкам в программе, то это должны быть именно прыжки.

 Отправлено: 03.06.09 22:28. Заголовок: divan пишет: Любая ..

divan пишет:

цитата:

Любая красивая спираль или вращение в колечке в исполнении любителей гораздо "красивее" и "зрелищнее", чем одинарные прыжки в их же исполнении

+1

 Отправлено: 04.06.09 12:50. Заголовок: divan пишет: Ну пу..

divan пишет:

цитата:

Ну пусть будет "самые зрелищные" или "самые сложные" - не суть важно в данном контексте. Но раз уж на то пошло, то одинарные к этому не относится.

Да даже и не у совсем любителей. У деток-спортсменов. Прыгают они, мучаются, 2 и многие уже 3, очень стараются докрутить-выехать. А зритель, не искушённый ФК, не очень-то и понимает: сколько там обротов было? 2? 3? Или ещё сколько? Зато на спиральке, которая на скорости да на ребре а ещё если и со сменой ребра - столько аплодисментов срывают маленькие участники стартов. То же самое и с вращениями.

цитата:

Любая красивая спираль или вращение в колечке в исполнении любителей гораздо "красивее" и "зрелищнее", чем одинарные прыжки в их же исполнении.

ППКС!
Именно это было одним из главных аргументов для того, чтобы за этот сезон (раз уж мне не дано надежды учить акселя и всего, что за ним ) мои вращения стали внятными и не надо было мучительно считать 3 или уже(!) 4 оборота я сделала в волчке-винте-либеле? Просто - вставать и вращаться. Себе в удовольствие и на радость зрителю. Правда, "в колечке" для меня - всё равно осталось из области фантастики. Увы.

 Отправлено: 04.06.09 16:04. Заголовок: Ice_Kvitk@ пишет: М..

Ice_Kvitk@ пишет:

цитата:

Мне например прыжки не собо нравятся, а во вращения и спирали

Есть вид, где вообще нет прыжков -- это танцы. Кстати, вращения в танцах все же появились, но не так давно. Помню, в одном телеинтервью Ирина Лобачева (которая, сознаюсь, как фигуристка мне никогда не нравилась, в отличие от Авербуха) возмущалась, что по новым правилам танцорам теперь нужно уметь вращаться. И последняя ее фраза в этом интервью: "Быть может, нас еще и прыгать застявят?!"

По моей статистике, одиночное катание все же намного популярнее танцев, особенно если брать неспециалистов (людей, не занимающихся ФК). А мужское одиночное катание популярнее женского. Конечно, многие будут со мной спорить, но по моей выборке это именно так. А различие между мужским и женским катанием -- в основном в качестве прыжков.

Я сам, кстати, очень много времени уделял и уделяю вращениям, но при этом прыжки все-таки ценю выше. Кстати, и в правилах базовая стоимость акселя в 2.5 оборота не ниже, чем у любого вращения (3.5, столько же у самого сложного вращения CCoSp4); самый же простой из тройных прыжков 3T еще дороже: 4.0.

 Отправлено: 04.06.09 16:31. Заголовок: Ладно, совсем в оффт..

Ладно, совсем в оффтоп ушли.