Без комментариев. Много шуму было в прошлой теме, здесь просто смотрим и любуемся (или плюемся - как кому нравится). Лично я вступаю в фан-клуб этой девочки, и готова поспорить, что это - будущая чемпионка мира.
Пост N: 317
Где катаюсь: Киев
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.10.07 01:21. Заголовок: Re:
Присоединяюсь! Только что посмотрел короткую и произвольную со Skate America 2007(вчера буквально закончился который) - в шоке от её гибкости! Такие заклоны как у нее.... как так вообще человек может выгибаться???
Оффтоп: вотэтода!, посмотри обязательно короткую Такахаши со Skate America 2007! Я тут на фоурме линки кидал.
Пост N: 2020
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Замечания:
Отправлено: 30.10.07 01:23. Заголовок: Re:
А есть ссылка на произвольную Жанг? И где ссылки на Такахаши, в какой теме?
А девочка довольно давно так гнется (далеко не всем это нравится ), но в этой программе видно как она выросла эмоционально. Не зряТарасова спрашивает "кто хореограф" - красотища.
Протоколы смотрели? за все прыжки - минусы: сплошные недокруты и "смена ребра перед прыжком", т.е. многие прыжки засчитаны двойными и с вычетом из базовой стоимости двойных. жаль, что технику не оценивают. тогда бы многие из "мировой элиты" посыпались.. вот одного не понимаю : почему ей за спирали поставили 1й уровень сложности? странно. и это не ирония 2й уровень за дорожку вполне закономерен... http://www.isufs.org/results/gpusa07/sa07_Ladies_FS_Scores.pdf ей очень много поставили компонентов...потому что америка. при всей её хореографии в Европе и Азии столько не поставят. ибо вторая оценка всегда отвечает целям судей или авторитету.. 40 с чем-то за технику - это мало.. и где "чудо"?
Пост N: 2028
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Замечания:
Отправлено: 30.10.07 20:10. Заголовок: Интересно, но на рол..
Интересно, но на ролике так же слышен голос Тарасовой, которая комментирует программу. Интересно, почему она комментирует прыжки Жанг как "очень техничные" и "со сложнейших заходов"?? У неё (Тарасовой) что, глаза не оттуда растут?
прыжки Жанг как "очень техничные" и "со сложнейших заходов"?? У неё (Тарасовой) что, глаза не оттуда растут?
Ну заходы действительно не самые простые, а вот на прыжках я удивлялся - как она их всё таки выезжает. На флипе например она так задрала(и согнула как-то необычно) ногу перед "ударом" об лёд, что любой другой фигурист в такой позе давно бы потерял равновесие :)) И группировка у нее неплотная - маховая нога под большим углом в сторону торчит на первом обороте, я всегда от такой группировки немного в шоке - у кого-то из японок такое видел на ЧМ в этом году. Не знаю, стиль это или нет, но комментаторы вроде говорили, что это очень нехорошая техника группировки, чревата недокрутами. Хотя Жанг все равно всё докрутила :)
Пост N: 2039
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Замечания:
Отправлено: 31.10.07 02:45. Заголовок: divan пишет: На фли..
divan пишет:
цитата:
На флипе например она так задрала(и согнула как-то необычно) ногу перед "ударом" об лёд, что любой другой фигурист в такой позе давно бы потерял равновесие :))
Ой, да. Она на зубцовых прыжках ТАК этой ногой бъет, что аж страшно. Просто у неё настолько офигенная растяжка, что ей туда ногу поднять ничего не стоит - это для неё просто мах назад. Мне этот мах например наоборот очень нравится , хотя понимаю - разное впечатление может поизвести на разных людей. Ну а насчет группировки, то как говорится - счет на тАбло. Всё докручено. Я как-то (не помню у какой спортсменки или спортсмена) видела хорошие тройные с ногой над коленкой.(согнута над опорной выше колена и торчит всей голенью под прямым углом к опорной) То есть в технике, в которой по идее тройной не выпрыгнуть. А ничего, прыгает. Но, правда всего одного такого видела - уникум какой-нибудь, наверное.
Пост N: 477
Где катаюсь: Ledo rūmai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
5
Отправлено: 31.10.07 12:07. Заголовок: divan вотэтода! А ..
divanвотэтода!
А у нас почти все тренеры именно такой группировке и учат что детей, что взрослых: свободная нога практически под прямым углом к опорной и голень-не голень, но часть ноги, что в ботинке конька - торчит стопудово... И свободную ногу, в буквальном смысле, "укладывают" на коленку опорной... Как говорят люди опытные, прыгающие более чем однооборотные прыжки, - так легче... Но смотрится ужасно, особенно на приземлении в группировке, когда эта свободная нога отводится по 3/4 окружности в ей положенное на выезде из прыжка положение... Но - делают, и прыжки засчитываются... Как объясняла наша тренер, это не есть ошибка, это - просто такая техника группировки. Как раз-таки, чаще используемая в американо-японских школах ФК.
Что особенно порадовала в выступлениях Кэролайн на "Скейтинг Америка" - эмоциональность катания и выразительность. Для 14 лет - более, чем достаточные!
лиса-13 Посмотрела. И очень внимательно... Не пойму, откуда у Вас данные, что все те минусы, что против прыжковых элементов у Кэролайн Жанг (как и у Мики Андо, так и у Kimmie MEISSNER) это именно недокруты? В протоколе не нашла об этом ни единого упоминания... Про смену ребра перед самым прыжком в лутце... Этим много кто грешит и из опытнейших фигуристов... Как уже не однократно объяснял bregalad, смена ребра в оценках судей не является "не выполненным" элементом. Лишь снижается "ценность" этого элемента... Вполне достойно выглядит протокол катания 14-летней девушки, по-моему.
Пост N: 2053
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Замечания:
Отправлено: 01.11.07 01:36. Заголовок: IrinaV пишет: А у н..
IrinaV пишет:
цитата:
А у нас почти все тренеры именно такой группировке и учат что детей, что взрослых:
А у нас - нет.
Я уже писала, что когда впервые увидела такую группировку у детей на Хрустальном коньке, то спросила у тренера - это какая-то особая манера? А тренер ответила - так прыгает перефирия. Это правда, я потом специально смотрела на разных соревнованиях. Вссё же такая группировка считантся (у нас по крайней мере) не правильной, и насколько я знаю(?), за неё баллы понижают. У Жанг, конечно, не такая группировка,а в половине прыжков так и вовсе идеальная, через раз ножка торчит, причем не много. А луц, да, она его флипом прыгает. Это я уже давно писала. В целом, учитывая что почти такие же ошибки у многих из первой десятки, для меня это ничего не значит. (пишу и краснею - какого хрена я могу рассуждать о ТАКОМ катании?? мое дело тихо любоваться, а не считать миллиметры на которые торчит нога при группировке.)
Наша тренер нас за такую группировку тоже дрючит очень сильно ругает... Но рядом тренирующие другие тренера - своих за такое же ничё, даже хвалят... Не мне судитьт что правильно, а что - нет в ФК. (Кк написано в автоподписи у Musia-MM, - хоть бы "бабаочку" прыгнуть! ). Так, как катается Жанг, не закатаюсь никогда, поэтому, обсуждать катание этой девушки считаю недостойным занятием для ФИГУристки... А эстетическое наслаждение, глядя на её катание, получила и огромное! Чего же больше-то?!
divan
Оффтоп: И Такахаши посмотрела - обалдела, так понравился! Спасибо!
Посмотрела. И очень внимательно... Не пойму, откуда у Вас данные, что все те минусы, что против прыжковых элементов у Кэролайн Жанг (как и у Мики Андо, так и у Kimmie MEISSNER) это именно недокруты?
по новым правилам, недокрученный прыжок пишется в протоколах запланированным числом оборотов, но оценивается как прыжок на оборот меньше. посмотрите на оценки. 3тулуп, самый дешёвый из тройных- 4 балла(вроде). ей за каскад 3Ф3Т определили базовую стоимость 3 балла.значок"меньше" рядом с прыжком означает недокрут. хотела сказать..жанг заклон оценили 4уровнем.сравните её вращение с вращением Слуцкой. есть разница- Слуцкая не так впечатляет. между тем её заклон тоже оценивался 4уровнем.и баллы с Жанг они получали одинаковые.зачем нужен этот цирк на льду? можно спокойнее и техничнее всё сделать. насчёт "судить-не судить". когда вы покупаете продукты, одежду, обувь - вы судите об их качестве? да. вам в голову не придёт купить вещь, которую скоро придётся выкинуть и восхищаться при этом"я так точно не сделаю!!молодцы работники фабрики!!". но вы не всегда имеете понятие о процессе производства.
..жанг заклон оценили 4уровнем.сравните её вращение с вращением Слуцкой. есть разница- Слуцкая не так впечатляет. между тем её заклон тоже оценивался 4уровнем.и баллы с Жанг они получали одинаковые.зачем нужен этот цирк на льду? можно спокойнее и техничнее всё сделать.
Возможно,хочется иметь хорошие баллы за компоненты
сравните её [Кэролайн Жанг] вращение с вращением Слуцкой
Даже не собираюсь сравнивать! Это совершенно разные миры в ФК! И. согласитесь. было бы совсем не интересно, если все фигуристы катались, как клоны: с совершенно одинаковой техникой, манерой катания и элементы у них отличались бы лишь количеством оборотов в прыжках и вращениях! Я - за разнообразие!
Пост N: 236
Где катаюсь: Ledo Rumai
Откуда: Литва, Вильнюс
Рейтинг:
3
Замечания:
Отправлено: 02.11.07 17:32. Заголовок: Думала я думала,и ни..
Думала я думала,и никаонец придумала Шагом марш в ютуб смотреть видео Тарасовой с Проскуриным: http://www.youtube.com/watch?v=8uIfB4YwQJI И сравните с теперешним катанием парников.Прогрес ощущается,нэ? Этот прогресс идёт и дальше!Если К.Жанг будет вращаться так же как И.Слуцкая или любая другая одиночница,то прогресса не будет,вот и всё.И она (Жанг) не устраивает цирк на льду,а всего лишь показывает какие-то новинки
Отправлено: 03.11.07 13:49. Заголовок: IrinaV пишет: если ..
IrinaV пишет:
цитата:
если все фигуристы катались, как клоны: с совершенно одинаковой техникой,
Знаете, как раз техника должна быть одинаковой для всех. на то она и техника.можно сколь угодно писать про "американскую школу", но на самом деле её прыжковую технику должны отличать только плотная быстрая группировка, невысокие прыжки, приземление на весь конёк, хорошо вытянутые ноги. так прыгала Мишель Кван.у неё при этом не было технических ошибок(включая флутц!). вот та же коган и жанг допускают грубые ошибки. насчёт "обыкновенного для Жанг маха на флутце" - там НЕ должно быть никакого маха! нога спокойно оттягивается назад и ставится на зубец, после чего происходит наезд(таз не крутится!) и вылет. никакого лупления зубцом быть не должно.никаких оглядок по 10 раз , раннего скручивания на риттбергере тоже быть не должно. и то, что прыжок выполняется в 3 оборота, оправданием технике не служит. в конце концов, это занятие на всю жизнь. показывать плохую технику - это неуважение к себе, зрителям, судьям и тренеру. манера исполнения, хореография, позиции во вращениях, конечно, должны отличаться. иначе действительно не было бы интересно..меня часто поражали программы той же коган, когда она каталась легко и свободно, не думая о том, упадёт с прыжка или нет, не готовясь к нему...
- это, простите, как? Много раз пересматривала программы Кван, в том числе и в замедлении, и ни разу не видела ,чтоб приземлялась на все лезвие, всегда касание зубцом и перекат.
Отправлено: 04.11.07 13:17. Заголовок: Musia_MM та же Кога..
Musia_MM та же Коган всегда приземляется на лезвие.Жанг-туда же. у неё сложнее, я не нашла докрученных прыжков, поэтому понять тяжело. американки не вытягивают носок в лёд, они приземляются на первую треть лезвия,будто собрались вращаться. и потом плюхаются на пятку .карадемир , занимавшаяся в Канаде и только у канадских тренеров делает то же самое. Нам тренер объяснял, чем отличаются классические европейская и североамериканская школы ФК.просто там много наших тренеров, может, они вносят свою лепту.
Пост N: 2067
Где катаюсь: Юбилейный Спартак СКА
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
5
Замечания:
Отправлено: 05.11.07 03:50. Заголовок: Знаете, тут где-то в..
Знаете, тут где-то в давних темах были темы про Джонни Веера и прочих. В этих темах собирались поклонники данного фигуриста и очень всегда болезненно реагировали на любую критику в его адрес. Вскоре тема проевращалась в мини-фанклуб фигуриста. Читать было не иньересно , типа "ой, какой душка, а как он сегодня отпрыгал..а какой он секси " и бла-бла -бла. Но вот сейчас мне эту тему уже очень хочется превратить в такой фанклуб. Чтобы люди, которым нравится эта фигуристка могли спокойно сказать друг другу - нам нравится, авот ещё её клип, а вот какое вращение...итд итп. Без этой идиотской грызни за недокрученые (??) "ДА И ХРЕН_ТО С НИМИ!!!!!" прыжки.
Лиса! Я понимаю, что на форуме каждый волен выражать свою точку зрения, но мы уже с Вами и насчет Коэн навоевались, и насчет Жанг не первый раз видимся. И что Слуцкая,например, для меня не является примером подражания я тоже писала. Короче суть в том, что у всех разные вкусы. НУ НРАВИТСЯ НАМ КАК ЭТА ДЕВОЧКА КАТАЕТСЯ!!! Причем никакие объяснения про неправильную технику (???) уверяю Вас не прокатят - потому что можно быть в тысячу раз техничнее но НИКОГДА не доставить такого удовольствия зрителям. (конечно только тем, которым нравится, как ВЫ выражаетесь, "цирк на льду"). Цирк на льду - это мы, взрослые любители. И наши рассуждения о правильности и не правильности техники чемпионов мира - это тоже цирк, поверьте. Я о таких величинах в фк могу судиь только с позиции "нравится - не нравится", "красиво-не красиво". Если Вас что-то не устраивает в тенденциях развития фк - идите в судьи международного класса, пытайтесь изменить ситуацию. А на форуме можно просто создать анти-тему "ненавижу цирк на льду" или что-то в этом роде. И уверена, там у Вас найдется не мало сторонников. А данная тема всё-таки дольше для того, чтобы обменяться ссылками на видео программ, результатов соревнований и...поахать "какая прелесть".
Кстати, я 9-го иду смотреть настоящий цирк на льду.
Отправлено: 05.11.07 20:50. Заголовок: НРАВИТСЯ НАМ КАК ЭТА..
цитата:
НРАВИТСЯ НАМ КАК ЭТА ДЕВОЧКА КАТАЕТСЯ!!! Причем никакие объяснения про неправильную технику (???) уверяю Вас не прокатят - потому что можно быть в тысячу раз техничнее но НИКОГДА не доставить такого удовольствия зрителям
цитата:
Вскоре тема проевращалась в мини-фанклуб фигуриста. Читать было не интересно , типа "ой, какой душка, а как он сегодня отпрыгал..а какой он секси " и бла-бла -бла.
цитата:
на форуме каждый волен выражать свою точку зрения,
если данная тема именно для аханий,то отредактируйте,пожалуйста, её название."фан-клуб" или ещё как-то...называйся она так изначально, я в неё бы и не полезла сейчас это тема для высказывания мнений. любых. а мвы, взрослые- это не цирк на льду, это гораздо хуже...
НЕТ. Я про настоящий Цирк На Льду. Приезжает московский Цирк на льду(указан как цирк Никулина (?), будет выступать на малой арене Юбилейного. Про программу вечера тоже ничего не известно - идем наобум. Представления будут 9-го, 10-го и 11-го ноября. (11-го ходить не советую - рядом будет последний матч Зенита, финал за звание ЧР). Билеты от 100 до 500р.
пока не назвали,я напишу))вращения хорошие,но прыжки-это жесть.один тренер говорит,что у жанг прыжки в тычок.а прыжки должны быть не в тычок,а в наезд и выталкиваться вверх.да,и все недокручивает.
Пост N: 213
Где катаюсь: Ледоград, Дворец Спорта (Снежинка)
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.03.08 21:41. Заголовок: вотэтода! не первое...
вотэтода! не первое. А второе. Первая Рэчел Флатт. А моя любимица Мираи только третья.... Интересно, где ж она так напортачила, что с 1 места в КП слетела на 3е?.... Жалко....
Пост N: 214
Где катаюсь: Ледоград, Дворец Спорта (Снежинка)
Откуда: Ростов-на-Дону
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.03.08 11:20. Заголовок: вотэтода! в короткой..
вотэтода! в короткой первой была Мираи, выступила просто блестяще!!! Видео есть на Ютубе. лиса-13,1 Вы, интересно, хоть о ком-нибудь из фигуристов что-нибудь хорошее когда-нибудь скажете??? Чем Вам Нагасу-то не угодила?? Где Вы у нее разглядели недокрученные прыжки?? Вы что, протоколы под лупой изучаете?? Нет бы просто наслаждаться катанием, девочки-то обе стараются!! про Жанг в короткой Тарасова вообще сказала, что не понимает, почему ей не ставят бонус за ее уникальный заклон, который по сути является новым элементом! И уж если бы Мираи чего-то недокрутила, это не осталось бы незамеченным!
лиса-13,1 ,у Нагасу в произвольной не из-за этого сняли баллы.Она осталась без каскада 3-3,и еле-еле выезжала из прыжков.Это я говорю то,что было видно,а не повторяю написанное в протоколах.Единственное,что получилось каскад 3-2-2...Нервишки....А Жанг ЗАСУДИЛИ!!!
Радистка,Musia_MM к сожалению, НТВ+ у меня нет, видео произволки в инет ещё не выложили. а Жанг никто не засуживал,ей поставили очень высокие компоненты, за свой заклон и спирали она получила 4 уровень и надбавку +3, в общей сумме около 5 баллов(как за 3Р).Это разве не бонус сам по себе ? она заработала высокие оценки на своих сильных элементах(правда, где там базовая техника, не знаю..). Про недокруты написано в протоколах. при недокруте тройной прыжок засчитывается двойным с ошибкой. Про ребро также написано в протоколах. Я ничего не придумываю. пора бы уже признать, что эти девочки не умеют прыгать, за что им регулярно СУДЬИ снижают баллы. Musia_MM пишет:
цитата:
девочки-то обе стараются
угу....взрослые тоже стараются. и вообще все стараются.
Нагасу в произвольной не из-за этого сняли баллы.Она осталась без каскада 3-3,и еле-еле выезжала из прыжков.Это я говорю то,что было видно,а не повторяю написанное в протоколах.
давайте основываться на том, что говорит баба Зина ? а судейская бригада здесь не у дел? в протоколах видно, кто и за что снял баллы, что и как было исполнено.если смотреть, конечно. Посмотрела произволку. всё совершенно заслужено , ИМХО. Жанг риттбергер недокрутила на четверть, тулуп в каскаде - на восьмушку. флутц видно было, наверное, с самых дальних трибун. в дорожке много хореографии , но мало сложности - шаги с одной ноги ,твиззлы с хода вперёд только с правой, выкрюки назад внутрь только с правой, крюки вперёд наружу только с левой, вместо петель тройки, скобок нет... Нагасу - недокрут в лутце и на две ноги...плохо отттолкнулась, проскочила опорную ногу.флип и второй лутц тоже явный недокрут. только вот на 3С недокрут не засчитали...странно. на 3Р восьмушка недокручена. на вращениях изрядно пошатало..
давайте основываться на том, что говорит баба Зина ?
Зачем же?Давайте просто основываться на СВОЕМ мнении.Насколько я вижу,у вас такогого нет,ибо основываетесь вы только на протоколах. Свое я высказала.Послушайте Тарасову,что она говорит про судей относительного Каролайн.Ну и кого будем слушать: Вас или Заслуженного тренера?
Да и давайте не будем осуждать ни одну,ни другую Чемпионку Мира.А если уж на то пошло,то идите и про восьмушки с четвертушками расскажите тренеру Жанг.
Отправлено: 03.03.08 01:08. Заголовок: Давайте просто основ..
цитата:
Давайте просто основываться на СВОЕМ мнении.
цитата:
,у вас такогого нет,ибо основываетесь вы только на протоколах.
цитата:
Свое я высказала.
цитата:
Ну и кого будем слушать: Вас или Заслуженного тренера?
Сначала подумайте , пожалуйста, что Вы написали.. в итоге выходит : "своего мнения я придерживаюсь, и основываюсь на высказываниях Тарасовой, при этом решения судейской бригады не имеют для меня значения. мне важнее впечатление от программы, Жанг могла вообще не прыгать прыжков, просто сделать заклон и ласточку, и я бы громко возмущалась, почему ей не дали первое место, ведь мнение судей мне совершенно безразлично." Поверьте, протоколы - основание гораздо более серьёзное, чем голословные утверждения. Места определяют судьи. Технику - технический контролёр. И им как-то не кажется, что недокруты и флутцы - это ерунда. Если я выскажу своё мнение, меня точно забанят за мат на форуме, ибо ничего более ужасного, чем Жанг, Коган и Нагасу я не видела, извините.
меня точно забанят за мат на форуме, ибо ничего более ужасного, чем Жанг, Коган и Нагасу я не видела, извините.
Хороший у вас лексикон. Что ж,покажите мне лучшего,чем Жанг,Коэн и Нагасу.Может быть,это Вы? лиса-13,1 пишет:
цитата:
Сначала подумайте , пожалуйста, что Вы написали..
А я думаю,пожалуйста.Просто вы меня неправильно поняли.Впечатления о фигуристах и их программах я высказала.А вот уж за восьмушки и четвертушки не рискнулась браться,боюсь ошибиться из-за своего непрофессионализма в судейском деле.Да и не осмелюсь осуждать тех,кто намного лучше меня
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет