Отправлено: 15.02.10 08:58. Заголовок: Олимпиада. Ванкувер 2010

Посмотрела сегодня утром соревнования в короткой программе спортивных пар (у нас с Ванкувером 14 часов разницы, специально проснулась в 6-30, перед началом соревнований).
Не могу сдержаться от эмоций - я в восторгеот Кавагути и Смирнова, ну какие же все-таки они умнмцы!!!
и тем не менее - только третьими оказались после короткой.
но поразили до глубины души китайцы с первым стартовым номером - партнеру 36 лет, партнерше - 31. приехали на олимпиаду бороться за медали. и с первым стартовым номером прокатали короткую лучше всех!...
а вообще китайцы обложили - 3 пары, и все три - плотненько так в таблице, первое, четвертое и пятое место после короткой. как-то страшно даже, товарищи... ведь у нас на протяжении многих лет стабильно первое место на олимпиадах.

 Отправлено: 15.02.10 11:21. Заголовок: Юко-Саша просто моло..

Юко-Саша просто молодцы!!! Все здорово сделали!

 Отправлено: 16.02.10 12:58. Заголовок: Ну в произвольной не..

Ну в произвольной не такие уж и умницы, их как подменили.. А вот кто реально умницы - это Шень-Жао. Долго они шли к этой медали, и получили её абсолютно заслуженно - невероятно слаженное, эмоциональное катание, к тому же безупречное по технике и сложности. Порадовали, от души.
А вот "канадский бонус" на Олимпиаде вырос аж чересчур - при всей моей симпатии к Дубе-Дэвисон, их таааааааак тут тянули за уши. И хуже всего в этом даже не то, что их "приподняли", а что это продемонстрировало объективность судейства на Олимпиаде - так что, кто ещё рассчитывает что в остальных видах всё будет честно, могут расслабится.

 Отправлено: 16.02.10 16:37. Заголовок: Да, оч. обидно что ..

Да, оч. обидно что Кавагути-Смирнов не справилсь с эмоциями Я все же буду надеятся на одиночников, м.б судейство будет не на столько необъективное, как в случае с канадской парой и судьба медалей будет зависеть только от самих спортсменов!


вот нашла тест про фк, на сайте ОИ 2010: http://www.vancouver2010.com/olympic-quiz/figure-skating-quiz_233734KF.html

 Отправлено: 17.02.10 14:05. Заголовок: ira пишет: м.б суде..

ira пишет:

цитата:

м.б судейство будет не на столько необъективное, как в случае с канадской парой

Да, оценки им были неприлично завышены.
Зато сегодня в короткой программе у мужчин оценки канадцу Патрику Чану были объективны. Единственное, что и комментатор Евроспорта отметил --- заниженная оценка за компоненты Джонни Вейру. Кстати, вроде бы ему поставили отрицательное GOE за тройной флип, хотя я не увидел у него никаких ошибок. Возможно, Джонни считают наполовину русским, разве же можно говорить по-русски без акцента! и наполовину не ..., чужаком, то есть, -- вот и зажимают ему баллы.

 Отправлено: 17.02.10 14:23. Заголовок: bregalad, а нигде пр..

bregalad, а нигде протоколов подробных нет, очень бы хотелось посмотреть?

 Отправлено: 17.02.10 15:59. Заголовок: bregalad пишет: Кст..

bregalad пишет:

цитата:

Кстати, вроде бы ему поставили отрицательное GOE за тройной флип, хотя я не увидел у него никаких ошибок.

Ребро.

ira пишет:

цитата:

а нигде протоколов подробных нет, очень бы хотелось посмотреть?

Есть.
(полностью только ссылку скопируйте)
http://www.nbcolympics.com/figure-skating/resultsandschedules/event=FSM010000/phase=FSM010201/doc=analysis.html

 Отправлено: 17.02.10 16:57. Заголовок: divan, спасибо!!! ..

divan, спасибо!!!

 Отправлено: 17.02.10 21:25. Заголовок: ira пишет: а нигде ..

ira пишет:

цитата:

а нигде протоколов подробных нет, очень бы хотелось посмотреть?

как всегда все есть сть на ИСУ. кстати на этот раз там даже красиво оформили

 Отправлено: 18.02.10 11:50. Заголовок: margo пишет: как вс..

margo пишет:

цитата:

как всегда все есть сть на ИСУ. кстати на этот раз там даже красиво оформили

На ИСУ обновляется только к концу дня. А протоколы и результаты в реальном времени на nbcolympics(ссылка выше) и на vancouver2010.com

 Отправлено: 18.02.10 21:14. Заголовок: divan пишет: На ИСУ..

divan пишет:

цитата:

На ИСУ обновляется только к концу дня

когда шел ЧЕ, результаты обновлялись оперативно в режиме онлайн, причем сразу же после выступления участников. Было очень здорово. Но на олимпиаде так не сделали.

 Отправлено: 19.02.10 10:21. Заголовок: :sm2: :sm2: :sm2:..

http://www.nbcolympics.com/figure-skating/resultsandschedules/event=FSM010000/phase=FSM010101/doc=analysis.html

 Отправлено: 19.02.10 12:07. Заголовок: margo пишет: когда ..

margo пишет:

цитата:

когда шел ЧЕ, результаты обновлялись оперативно в режиме онлайн, причем сразу же после выступления участников

Ну да, на всех основных исушных соревнованиях так и происходит, а на Олимпиаде по другому сделали.

alex13, а чего такое расстройство?

 Отправлено: 19.02.10 12:16. Заголовок: Да блин !, какое поз..

Да блин !, какое позорище !, уже который раз 1-е место отдают американскому слизняку без единого четверного. Ласичеку только с бабами соревноваться, да то, Юна Ким и Мао Асада его-бы обошли :(

 Отправлено: 19.02.10 16:13. Заголовок: Ласайчек выиграл так..

Ласайчек выиграл тактикой - точнее это победа его тренера, Френка Керолла. Он обошёл Плющенко в произвольной за счёт более грамотной расстановки элементов и более чистого исполнения тех же тройных. А компоненты им обоим сильно подтянули. Но Лайс по всем новым правилам выиграл - это факт, и придраться там не к чему. Кероллу респект. 4-3 у Плющенко это хорошо, но этого мало. Его болтало и вываливало на тройных - хоть и выезжал. Ну а про хореографию, образ и интерпретирование музыки как бы тактично умолчим.
Реально из тех на кого было приятно смотреть и кто показывал фигурное катание - это были Такахаши и Ламбьель.

 Отправлено: 19.02.10 16:28. Заголовок: Гм., ну не знаю, муж..

Гм., ну не знаю, мужское одиночное катание всегда было демонстраций если не запредельного, то предельного катания. Лично Я этого не понимаю, как мужик с женской программой, пусть даже идеально прокатанной, выигрывает олимпиаду в МУЖСКОМ катании. Ему ещё и осталось-то, сделать бильман заклон и спирали с ласточкой, ружьём и бильманом и оценить это всё выше прыжковых элементов. Давайте вообще сделаем ОДИНОЧНОЕ ЮНИСЕКС..

 Отправлено: 19.02.10 18:07. Заголовок: Valdemar пишет: Ему..

Valdemar пишет:

цитата:

Ему ещё и осталось-то, сделать бильман заклон

Бильман - это как раз к Плющенко.

Народ, ну вы схватились за шаблон "мужское катание = четверной", а если на картину целиком взглянуть, но это совсем не так.
Да, при 6.0 достаточно было сделать очень сложный элемент и можно было для виду покататься и получить медаль. Новая система это дело упразднила и пришлось фигуристам уделять много времени и другим аспектам катания. Естественно, в ущерб прыжкам - если раньше можно было тратить 90% тренировочного времени на одни прыжки, то теперь это 50%. И это правильно.

А называть программу "женской" только потому что в ней нету четверного - это значить быть жертвой шаблонного мышления(причем яро навязываемой после сегодняшнего дня российскими СМИ) и не думать самостоятельно.

 Отправлено: 19.02.10 18:19. Заголовок: divan ...на самом д..

divan ...на самом деле позиция "четверные не нужны" далеко не нова, и без четверного, к сожалению, до сегодняшнего дня выигрывалось уже как минимум 2 ЧМ, и тенденция и история повторяется уже сейчас. Да несколько последних лет неудачные попытки прыгать четверной просто жестоко карались и предпочтение всегда отдавалось американцу с выполненными тройными.
Но сейчас-то, всё было выполнено чисто !
Речь не идёт о том чтобы просто кататься от прыжка до прыжка, да и не видел я такого великого разрыва между дорожками Лайсечика и Плющенко, в любом случае тут просто простор для субъективизма.

А что есть ещё мужское катание ?, если всё остальное женщины делают не хуже ? По моему мнению несколько лишних крюков-выкрюков и троек не могут стоить разницы между каскадами 4-3 и 3-3.

 Отправлено: 19.02.10 18:58. Заголовок: divan пишет: а на О..

divan пишет:

цитата:

а на Олимпиаде по другому сделали.

ну во всяком случае спустя минут 15-30 после завершения мужской произвольной результаты(протоколы)уже были выложены на ису сегодня.
divan пишет:

цитата:

Его болтало и вываливало на тройных - хоть и выезжал.

я тоже заметила , что его "штормило" на всех прыжках. А на акселе качнуло так, что еле устоял. На всех предыдущих соревнованиях этого сезона унего такого не было

 Отправлено: 19.02.10 21:16. Заголовок: как мне жалко Жубера..

как мне жалко Жубера....и Вейра...=(((

 Отправлено: 19.02.10 21:23. Заголовок: .. и Томаша....

.. и Томаша..

 Отправлено: 19.02.10 21:53. Заголовок: ;( да...а Жуберу как..

;( да...а Жуберу как всегда не везет на Олимпиадах...подумать только..16 место..неее...это был не Жубер..что с ним произошло? Когда я была в Таллинне на КП он был великолепен...такой уверенный..но я верю что он ещё будет чемпионом!!

 Отправлено: 19.02.10 23:14. Заголовок: мне тоже больше понр..

мне тоже больше понравился Лайчасек
не сказала бы что у него было женское катание

у Плющенко программа выглядело оч дерганно, может он сильно волновался и каскад кстати первый у него был заявлен 4+3+2, а сделал он только 4+3 и оч много прыжков он сделал в начале программы, вообще могу сказать ему спасибо за 2е место, а то бы не было вообще никакого(((

 Отправлено: 19.02.10 23:48. Заголовок: Я на много процентов..

Я на много процентов уверена, что если б у Плющенко прыгал только тройные и при этом компоненты как у Ламбьеля были - быть ему все равно не первым!
Мне эта новая система никогда не нравилась! Единственный фигурист который подходит под эту систему - Ламбьель - вот его катание красивое! А вообще-то мужику красота зачем! Мне нравится сила, воля, характер. А при раскладе "дорожки шагов" - силу и волю проявлять необязательно

 Отправлено: 20.02.10 00:01. Заголовок: Спасибо Жене! А плющ..

Спасибо Жене! А плющененавистникам: я так понимаю что он уже всех достал своими четверными, даже в собственной стране некоторых умудрился...можете успокоиться - уйдет и никого доставать больше не будет, а другой фигурист который способен проявлять столько мужества и силы в фк у нас не скоро появится. увы.
Меня Плющенко поразил и сегодня! Блестяще исполненная программа! В артистизме и эмоциях ему нет равных, в прочем как и в четверных.

 Отправлено: 20.02.10 00:31. Заголовок: JuliFlip пишет: В а..

JuliFlip пишет:

цитата:

В артистизме и эмоциях ему нет равных, в прочем как и в четверных.

Юля, ты предвзята :)
Четверной гораздо лучше исполнил в этот день и Томаш Вернер, и Шультхайсс. Ну а про артистизм и эмоции как бы не будем, чтобы не позорить никого, окей? )

JuliFlip пишет:

цитата:

Меня Плющенко поразил и сегодня!

По тексту понятно, что он бы тебя поразил, даже если бы не катался )))

А вообще, посты в таком тоне чуть ли не автоматически ставят всех не согласных с тобой в позицию "плющенконенавистников" - что, разумеется не так. Плющенко - реально герой, и боец, и отличный прыгун ), и совершил подвиг своим возвращением, но, как оказалось, в этом мире, помимо него есть ещё энное количество великолепных фигуристов, которые воспитывались по новой системе, и которые очень сильны не только в прыжках. Новая система очень сильно продвинула фигурное катание вперёд, ценой притормаживания борьбы за усложнение прыжков. Она позволяет выращивать полноценных гармоничных и сбалансированных фигуристов, при этом не делая их калеками к 18 годам. И Лайс победил именно как самый сбалансированный фигурист - пусть без выдающихся прыжков Плющенко, или без выдающихся вращений Ламбьеля - но с идеальным набором всего в сумме.

А посты в стиле "все равно без четверного - это женское катание" и "а Плющенко - всё равно король льда" - автоматически будут восприниматься, как предвзятые и неадекватные.

 Отправлено: 20.02.10 02:05. Заголовок: Исполнил отдельно, а..

Исполнил отдельно, а не в каскаде! Ты еще и про короткую не забывай, уж там компоненты занизили. И я считаю, что в произвольной оценили Плющенко недостаточно высоко. Да может они в чем-то ошиблсь, но я повторю, что если Плющенко не исполнит 4-й прыжок, каскад при любом раскладе компонентов в его программе, он не сал бы первым! Вторая оценка весьма субъективная и там пляши как хочу - вот в чем проблема!
Зачем уходить от очевидного? Там где Лайзачек получает +1, Плющенко +0,5 - за каскад более сложный! Система такова, что сколько хочу плюсиков столько и поставлю! Дальше - работает только совесть, которой как известно на ОИ нет.
Я считаю что эта система выбъет русское фк далеко и надолго, будут побеждать компонеты, а не техника.

 Отправлено: 20.02.10 10:22. Заголовок: А мне вот очень понр..

А мне вот очень понравилась произвольная Штульхайсса и Контести, вот...

 Отправлено: 20.02.10 10:33. Заголовок: JuliFlip пишет: А в..

JuliFlip пишет:

цитата:

А вообще-то мужику красота зачем!

чтобы наслаждаться катанием, а не тупым исполнением прыжковой части.
Конечно в идеале чистые тройные, четверные + красивое катание как у Ламбьеля.
Но такого не бывает. У каждого из перечисленных фигуристов что- то да отсутсвует.
Так что при почти равных достоинствах, судьи предпочли Лайсачека. Хотя конечно Лайсачеку помогла и политика.

 Отправлено: 20.02.10 11:53. Заголовок: Такое ощущение что н..

Такое ощущение что некоторые думают что я с луны!)))
Плющенко не тупо исполяет прыжковую чать! Женя катался чисто с четверными и вообще эмоционально и артистично, да и дорожка отличная, а он второй!
Ну пусть Лайзачек исполнит 4-й! На каком месте он будет, при том что он вообще не прыгает 4-й! Ну вот я посмотрю на него! А в компонентаж Женя ему ввобще не уступил!
Почему Такахаши пытался исполнить 4-й? При баллах, которые он набрал за компоненты ему тройных было достаточно! Вот оно проявление мужества и воли!
Я согласна что фигурист может оказаться в переди другого фигуриста если один катался не чисто с четверными, а другой чисто с тройными. Но никак он не может быть первым с тройными, при чистом прокате фигуриста с 4-м, потому что это мужское фк и испокон веков было МУЖСКИМ, а сейчас получаются - танцы. Я не говорю о том что нужно только прыгать, нужно еще и кататься, но чем Плющенко был по катанию хуже Лайзачека, тем более что за компоненты они набрали одинаковое кол-во балллов?

 Отправлено: 20.02.10 12:03. Заголовок: JuliFlip пишет: Но ..

JuliFlip пишет:

цитата:

Но никак он не может быть первым с тройными,

Как видишь, может.
Юля, ты жертва стереотипов :)
Смирись )

 Отправлено: 20.02.10 13:20. Заголовок: divan пишет: Четвер..

divan пишет:

цитата:

Четверной гораздо лучше исполнил в этот день и Томаш Вернер, и Шультхайсс.

На Европе совершенно потрясающий четверной тулуп был у Понсеро. Но здесь я его не видел (возможно, проспал) -- он что, не попал в команду?

 Отправлено: 20.02.10 13:37. Заголовок: bregalad пишет: Но ..

bregalad пишет:

цитата:

Но здесь я его не видел (возможно, проспал) -- он что, не попал в команду?

Ну да, Чемпионат же Франции Амодио выиграл (Жубер ногу залечивал после того как пробил ее на лутце), а Понсеро второй был. У Франции на Олимпиаде у мальчиков только два места, вот и поехали Жубер и Амодио.
Амодио хорош, кстати, был. Он четверной сальхов прыгает, но тут не стал прыгать.

 Отправлено: 20.02.10 16:49. Заголовок: JuliFlip а если взят..

JuliFlip а если взять и правилами запретить 4ные. как бэкфлип напрмер. вот где тогда будет ваш (наш) п?
с кем тогда ему соревноваться и в какой дисциплине? он же даже в 10 не попадет. при таких раскладах.
серебро заслуженное и даже более чем.

 Отправлено: 21.02.10 01:39. Заголовок: Ладно, ребята, я все..

Ладно, ребята, я все понимаю относительно четверных, вот только мне кажется они сложнее чем все остальное, не зря же их мало кто прыгает! Наверное нет смысла и тяжело! А новая система все же убивает мужское катание! Ну это мое мнение:) и никаких стереотипов!:) Я люблю мужское фк за четверные в основном, хотя и артистизм играет роль!
На счет того где будет Плющенко если четверные прыгать не будет - посмотрите протоколы произвольной и все поймете, каскад 4+3 стоит почти столько же сколько каскад 3+3, да нечего его и прыгать! Правильно, пусть мужское фк деградирует в отсутствии Плющенко, тока я его смотреть не буду - мне не интересно фигурное катание где мужчины показывают танцы на льду!

 Отправлено: 21.02.10 01:59. Заголовок: JuliFlip пишет: А н..

JuliFlip пишет:

цитата:

А новая система все же убивает мужское катание! Ну это мое мнение:) и никаких стереотипов!:)

Хаха :)

JuliFlip пишет:

цитата:

вот только мне кажется они сложнее чем все остальное, не зря же их мало кто прыгает!

Отвечу цитатой Лайсачека после награждения:
- Я потратил огромное количество времени на то, чтобы отточить в своей программе каждое движение, каждый шаг. Знаю точно, что это гораздо тяжелее, чем выучить четверной. Я действительно это знаю - четыре оборота на тренировках тоже прыгал. Как бы то ни было, мы с тренером Фрэнком Кэрроллом решили предпочесть неоправданному риску идеальный прокат. Как выяснилось, это было правильно.

JuliFlip пишет:

цитата:

мне не интересно фигурное катание где мужчины показывают танцы на льду!

За неуважение к танцам на льду - нереспект, а вот Плющенко кстати очень даже классно танцевал, иначе как у него в компонентах могли стоять девятки, Юль? :) Вот кстати, пример даже:

 Отправлено: 21.02.10 13:08. Заголовок: "мы с тренером Ф..

"мы с тренером Фрэнком Кэрроллом решили предпочесть неоправданному риску идеальный прокат"

Правильно, зачем ему делать четверные - ведь это же риск! В танцах тоже риска никакого нету, нужно просто отточить шаги и ты ОЧ! Любой танцор сделает то что делает Лайзачек намного лучше, а вот то что делет Плющенко, танцор не сможет никогда!
Я вообще о том, что если смотреть больше на переходы, шаги в программе, то явности нет, в танцах то же самое, всегда можно своему поставить больше.
И где, вы, Иван прочитали про неуважение к танцам на льду? Из моих уст такого никогда не звучало!

Я вижу, Иван, что моя позиция вас в некотором смысле бесит и вы пытаетесь мне доказать что Плющенко плохой танцор! Да может он и плохой танцор и шаги некотрые хуже чем у Лайса, но зато он отличный мужик на льду! Рисковый тип и не идет по легкому пути! Я уже говорила, что он мог бы сделать все то же что делал Лайзачек и также оттачивать шаги, но кем бы он тогда был для России не прыгнув ни одного четверного???? Щас вы говорите что он танцевать не умеет, а тогда вы будете говорить что Плющенко совсем лох стал, даже четверной не прыгнул! Да? А второе я повторюсь, катай он эти шаги и все остальное к прыжкам неотносящееся как Ламбьель или Такахаши, или 10 Лайзачеков - никогда, никогда его на этой Олимпиаде не поставят выше Лайзачека!
Не пытайтесь, Иван, доказать мне что Плющенко лох! У вас это все-равно не получится!

 Отправлено: 21.02.10 13:27. Заголовок: JuliFlip Кх-км, пос..

JuliFlip
Кх-км, последний смайл действительно обязателен??? Не думаю, что он служит украшением Вашим словам и радует других участников форума... И уж тем более, он не служит адекватному восприятию Ваших слов и нормальному диалогу, простите.

Ребята, давайте все жить дружно!

 Отправлено: 21.02.10 13:40. Заголовок: JuliFlip пишет: Не ..

JuliFlip пишет:

цитата:

Не пытайтесь, Иван, доказать мне что Плющенко лох!

Юля, вы пытаетесь мне навязать свои слова. Если же перечитаете мои сообщения, то увидите, что никто не оспаривает достижения Плющенко, просто в нынешнем фигурном катании одних прыжков мало. Ну а если вы хотите спорить в стиле "лох-не лох", то извините, тут я вам не собеседник.

JuliFlip пишет:

цитата:

В танцах тоже риска никакого нету, нужно просто отточить шаги

Вы наивный человек, Юля, и это замечательно! :)

JuliFlip пишет:

цитата:

Я вижу, Иван, что моя позиция вас в некотором смысле бесит

Нет, мне ваша позиция совершенно безразлична, но доставляет удовольствие читать и парировать ваши истеричные крики по поводу святости Плющенко и мировой несправедливости - это так мило! Пишите еще! :)

 Отправлено: 21.02.10 15:05. Заголовок: http://s003.radikal...

 Отправлено: 21.02.10 15:38. Заголовок: :sm36: :sm54: ..

 Отправлено: 21.02.10 16:06. Заголовок: Вы невнимательно чит..

Вы невнимательно читаете, Иван. Я вообще про систему говорю. Я говорю о том что четверные должны оставаться основным элементом.
А картинка просто отображает к чему идет фигурное катание...

 Отправлено: 21.02.10 17:54. Заголовок: JuliFlip пишет: Я г..

JuliFlip пишет:

цитата:

Я говорю о том что четверные должны оставаться основным элементом. А картинка просто отображает к чему идет фигурное катание...

Вот с этим я согласна.

А по повду Плющенко... Не дал бы повода, прицепитьься, так и был бы первым. А если дал, дык какие вопросы? Я уж молчу про элемент "поцелуи в зал" и "движение торсом"

 Отправлено: 21.02.10 18:05. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

Я уж молчу про элемент "поцелуи в зал" и "движение торсом"

 Отправлено: 21.02.10 18:50. Заголовок: Юля я буду тереть тв..

Юля я буду тереть твои сообщения, т.к. мое мнение они не оч уместны бывают, это не чат а форум все таки

 Отправлено: 21.02.10 21:27. Заголовок: Настя, мне все равно..

Настя, мне все равно)

 Отправлено: 21.02.10 22:32. Заголовок: Тем временем Элвис С..

Тем временем Элвис Стойко соглашается с JuliFlip

 Отправлено: 21.02.10 23:40. Заголовок: я, пожалуй, соглашус..

я, пожалуй, соглашусь с тем, что без четверных мужчин и женщин можно выпускать совместно. Разница будет минимальной или вообще никакой.
Про Плющенко - мне кажется, что там все было решено заранее... И после короткой лично мне стало очень ясным, что при любом раскладе Плющенко 1го места не дадут: для подстраховки рядом с Лайсачеком шел вплотную Такахаши. Кстати, жаль, что Такахаши ошибся... он мне куда более нравится, чем Лайсачек с вечным мельничным движением своих длиннющих рук... считаю, что Лайсачек не был сильнее Плющенко в данной ситуации. А уж о какой отработке элементов идет речь, вообще не понимаю: с каких пор у нас размахивание руками стало называться хореографией? Ногами Плющенко владеет ни разу не хуже Лайсачека. Телодвижения некоторые, наверное, были бы более уместны на показательных, но пластика у Плющенко куда приятнее, чем у американца.
Очень жаль, что ошиблись Такахаши, Ламбъель, что не выдержали нервы у Жубера - они были бы более уместны на первом месте, чем Лайсачек...
в общем, не воспринимаю я Лайсачека как ОЧ.. не нравится мне его манера катания, и, может, его и стоит уважать за то, что он достиг высот с таким непослушным, неудобным для ФК телом и вообще данными.. но он мне напоминает ветряную мельницу, а ветряная мельница на льду смотрится ИМХО нелепо... даже с тройными прыжками...

 Отправлено: 22.02.10 18:24. Заголовок: особенно умиляет про..

особенно умиляет про "для подстраховки рядом с Лайсачеком шел вплотную Такахаши." можно даже сказать скользил, напряженно поглядывая за спину. где ж там Плющ?? а! подтягивается. ускорить темп!

 Отправлено: 22.02.10 19:13. Заголовок: Уважаемый kan , Вас ..

Уважаемый kan , Вас может умилять что угодно, но если бы я в детстве увидела катание в исполнении Эвана Лайсачека, это зрелище у меня навсегда отбило бы желание заниматься этим видом спорта... и смотреть его тоже..

Справедливости ради замечу, что я далеко не фанат Плющенко и даже не поклонник, так что обвинения в предвзятости не актуальны.

 Отправлено: 22.02.10 19:47. Заголовок: Олеся777, меня тоже ..

Олеся777, меня тоже эта фраза умиляет. :)

 Отправлено: 22.02.10 19:51. Заголовок: divan , очень за Вас..

divan , очень за Вас рада )))

 Отправлено: 24.02.10 12:13. Заголовок: Ну вот, если кто смо..

Ну вот, если кто смотрел короткую, Мао Асада исполнила аксель 3.5 в каскаде, Юна Ким луц+тулуп 3-3. Я-бы на месте Лайсачека сгорел со стыда :)

 Отправлено: 24.02.10 13:32. Заголовок: Valdemar пишет: Мао..

Valdemar пишет:

цитата:

Мао Асада исполнила аксель 3.5 в каскаде, Юна Ким луц+тулуп 3-3. Я-бы на месте Лайсачека сгорел со стыда :)

А если сравнить по баллам? Как там выходит?

 Отправлено: 24.02.10 16:40. Заголовок: Либела Тулупова ...

Либела Тулупова ...за короткую 78.50

 Отправлено: 24.02.10 19:11. Заголовок: ....я собственно не ..

....я собственно не столько о Плющенко как таковом, просто сам по себе четверной - это единственное что отличает мужчину от женщины в ФК . Впрочем как и в балете, мужские прыжки барышням не под силу.

 Отправлено: 24.02.10 19:47. Заголовок: Ваня, Юля и все спор..

Ваня, Юля и все спорщики!

Как одна из самых давних поклонников и ценителей ФК (лет в 5-6 звала названия всех прыжков и чётко их различала , не говоря уже про все остальные элементы ФК), хочу вставить свои 3 копейки. Если в ФК есть 4 вида, значит, это почему-то оправдано? Значит, есть в каждом виде ФК свои элементы, т. наз "ультра си". Для меня, дилетанта от ФК таковыми были в танцах - запредельная рёберность и выполнение сложнейших шагов на сумасшедшей скорости и с запредельной рёберностью, в парном катании - это поддержки, выбросы, подкрутки, тодесы. Я не брежу, нет? А что, скажите пожалуйста, является элементами "ультра си" в одиночном катании? До недавнего времени считала, что это - самые многообортные прыжки в различных каскадах и комбинациях.

Без обид и нападок. Мне нравятся все абсолютно, потому как я так не умею и никогда не буду уметь. Только поэтому у меня нет права судить тех, кто на вершине мастерства ФК.

цитата:

И Лайс победил именно как самый сбалансированный фигурист - пусть без выдающихся прыжков Плющенко, или без выдающихся вращений Ламбьеля - но с идеальным набором всего в сумме.

- Вань, не обижайся, но мне кажется, что быть идеальным во всём невозможно, во всём усреднённым - да.

Поэтому современное ФК у меня ассоциируется с лозунгом "Да здравствует усреднённость! Долой выдающиеся!"

Всё вышесказанное из серии ИМХО. просьба - не принимать никому лично на свой счёт.

 Отправлено: 24.02.10 20:12. Заголовок: Valdemar пишет: это..

Valdemar пишет:

цитата:

это единственное что отличает мужчину от женщины в ФК

Перечислить девушек, которые прыгали четверной? Или они уже не женщины? :)
Или показать видео с соревнований, в которых Лайсачек приземляет четверной тулуп? (не все ведь слепо верят Плющенко, заявляющему, что Лайс даже на тренировках его не прыгает, правда?)

цитата:

я-бы на месте Лайсачека сгорел со стыда :)

(* Представил Valdemar'а с Золотой Олимпийской медалью, сгорающего от стыда *)

IrinaV пишет:

цитата:

то быть идеальным во всём невозможно, во всём усреднённым - да.

Ну да, в данном контексте это одно и тоже - Кэррол досконально изучил систему правил, поставил программы так, чтобы выжать максимум и подготовил спортсмена к тому, чтобы он этот максимум сделал. Вот и всё.

То что новая система больше не работает по правилу "сделайте что-то выдающееся - и вы автоматически чемпион" это правда, и Мишин это прекрасно знал.
А по поводу четверных - я тоже квадоман :), но смотреть дурацки поставленные программы, напичканные перебежками и ещё и с ужасной "хореографией" только из-за того, что там есть каскад 4-3 - и вопить, что изза этого надо делать кого-то чемпионом - это чушь. Я видел программы с квадом в каскаде, которые действительно классные(тот же Такахаши до травмы на 4СС, где он делал два квада) - это к слову о "выдающемся". Есть спортсмены, которые не только прыгают, но и классно катаются, и это, увы, не Плющенко, которому и так очень много надбавили компонентов.


А вот зато от чего я конкретно прокайфовал - так это от танцев. При всём моем сравнительном равнодушии к танцам - первые две пары(Тесса-Скотт и Мерил-Чарли) это просто отвал башки. Пересматриваю их программы(и оригинальный, и произвольный) уже раз 15-й, не могу насладиться - они офигительные. У меня прямо изменилось отношение к нынешним танцам - они могут быть шикарными. Тут и постановки, и сами спортсмены просто гениальные. Низкий им поклон. Посмотрите обязательно, если кто ещё не видел.

Ну и про пары, хоть уже и писали раньше, но я всё еще под впечатлением от Шень-Жао - какие же они потрясающие. Тоже пересматриваю их прокаты.

У девочек пока без открытий, вот только Джоанни Рошетт расстроагала - у неё два дня назад мама умерла, и можно только представить, чего ей стоило не отказаться от участия и ещё и так блистательно откать. Под конец не выдержала, зарыдала.. :( Бедняжка.

 Отправлено: 24.02.10 20:51. Заголовок: divan пишет: А вот ..

divan пишет:

цитата:

А вот зато от чего я конкретно прокайфовал - так это от танцев. При всём моем сравнительном равнодушии к танцам - первые две пары(Тесса-Скотт и Мерил-Чарли) это просто отвал башки. Пересматриваю их программы(и оригинальный, и произвольный) уже раз 15-й, не могу насладиться - они офигительные. У меня прямо изменилось отношение к нынешним танцам - они могут быть шикарными. Тут и постановки, и сами спортсмены просто гениальные. Низкий им поклон. Посмотрите обязательно, если кто ещё не видел.

с этим целиком и полностью согласна - превосходные программы

 Отправлено: 24.02.10 23:36. Заголовок: Valdemar пишет: ....

Valdemar пишет:

цитата:

...за короткую 78.50

У обоих одинаково?

 Отправлено: 25.02.10 00:06. Заголовок: Либела Тулупова кор..

Либела Тулупова кореянка опережает японку на 5!!!! баллов. Позор судьям!

 Отправлено: 25.02.10 00:16. Заголовок: Смотрела сегодня дев..

Смотрела сегодня девушек короткую! Ну вот опять та же история! Мао Осада на мой взгляд была лучше Ким!
(интересно меня и тут в предвзятости обвинят... )
Ну так вот не нравится мне эта система как не крути! Я за многооборотность, за мощьность и все такое!
Вот танцы прогрессируют, что-то с чем-то так наворочено - глаза разбегаются!
Сегодня катание Мао Асады меня привело в восторг, хореография, музыка, а какая легкость!!! Она прямо таки парит надо льдом! Блестящий 3-й аксель!!! просто офигеть - не знала что на девушках он так смотрится! Захотелось видеть русскую спортсменку исполняющую такого уровня прыжки! Ким была близка, исполнила бы она четверной - боготворила бы еще больше! Хотя в произвольной вроде должна!
P.S.Да! ДА! Я за многооборотность!!! Я тащусь от многооборотных прыжков и уважаю спортсменов, которые их прыгают!

 Отправлено: 25.02.10 08:00. Заголовок: JuliFlip пишет: Бле..

JuliFlip пишет:

цитата:

Блестящий 3-й аксель!!! просто офигеть - не знала что на девушках он так смотрится!

Ну если бы вы смотрели фигурное катание не раз в 4 года, а чуть почаще, то видели бы тройные аксели Мао(не первый год прыгает) и, возможно даже, были бы в курсе, что она их прыгает большей частью потому, что с лутцем у нее хронические проблемы(меняет ребро постоянно), переучить его не получалось и она теряла много баллов на нем. А Брайана Орсера(Юля, это тренер Ю-Ны Ким) спрашивали про Ю-Ну и тройной аксель и он ответил, что они пробовали его на тренировках, но решили, цитирую, "не насиловать женский организм, а сделать из Ю-Ны идеальную гармоничную фигуристку".
Ну и протоколы уже, наверное все посмотрели? Каскад Мао 3А-2Т по базе стоит меньше, чем каскад Юны 3Л-3Т. А если учесть то, с какой шикарной высотой и пролётом ЮНа его делает, то со всеми ГОЕ и подавно.
Мао и Юна обе невероятно сильные фигуристки, но Мао пытается брать одним элементом, а Ю-На - всеми сразу.

Так что, Юля, продолжаем истерику - только как вы будете сейчас кричать "Новые правила женское катание превращают.. в женское!"? Или как? :)

JuliFlip пишет:

цитата:

Ким была близка, исполнила бы она четверной - боготворила бы еще больше!

А если бы пятерной - то признали бы спортсменку в ней, ага ) Это ж прямо танцы на льду без четверных и пятерных, да? ))

Юля, ну и чтобы утешить ваше страждущее по справедливости, сердце, я тут нашел для вас идеальное фигурное катание - соревнования по прыжкам Top Jump - вот там надо только разогнаться и прыгнуть квад. Ни скользить, ни кататься, ни учить программы или вращения - там не нужно! Идеальное фигурное катание для Юли :) Смотрим:
http://www.youtube.com/watch?v=SRQ0aWWwA9g
http://www.youtube.com/watch?v=n79zhJOTRgA

 Отправлено: 25.02.10 10:29. Заголовок: divan "не нас..

divan "не насиловать женский организм, а сделать из Ю-Ны идеальную гармоничную фигуристку".

Вот собственно и я о том же , не насиловать мужской организм, звучало-бы глупо

 Отправлено: 25.02.10 12:05. Заголовок: divan Вань, не узн..

divan

Вань, не узнаю тебя. Ты чего такой агрессивный сделался? Не нравится тебе Плющенко, не понял ты хореографии его программ - это твоё право. (мне, например, в этом сезоне обалденно нравится Ламбьель и его риск с 2 квадами в произволке меня просто восхищает). Но зачем же так саркастично на JuliFlip нападать? Она, всё же, девушка. Ребята, давайте жить дружно, а!

От себя лично: "нравится-не нравится" - это оценка в сфере искусств. ФК - спрот, с присущими ему обязательными элементами, и со строго оговоренной техникой. Всё остальное - в довесок этой технике идёт. Это нам, любителям ФК допустимо оценивать фигуристов по принципу "нравится-не нравится", судьи на это не имеют права, только потому, что они - профессионалы в ФК.

 Отправлено: 25.02.10 12:29. Заголовок: IrinaV пишет: Не нр..

IrinaV пишет:

цитата:

Не нравится тебе Плющенко, не понял ты хореографии его программ - это твоё право

Ну вот, сделали из меня главного "нелюбителя Плющенко". Ещё раз повторюсь - я очень уважаю Евгения за то, что он сделал и как феноменально вернулся, ну и на этом всё. Просто устал слушать истерики Юли в стиле "Плющенко засудили! Он всё равно король!!" и попытки поставить меня на противоположную сторону своего категоричного мнения, и пытаюсь ситуацию изложить максимально обоснованно.

И, в добавок, по поводу всей это истерики с новой системой и тем, что она "тянет спорт назад" - подождите ещё немного, сейчас переходной период. Спортсмены, которые росли при старой системе, вынуждены переучиваться и перепривыкать, но уже идёт молодое поколение, для которых новая система роднее, которые и катаются замечательно, и вращаются и квады штампуют(те же Амодио, Козука и иже с ними).

 Отправлено: 25.02.10 15:06. Заголовок: Я уже угараю над тоб..

Я уже угараю над тобой, Ваня! Ну просто от смеха сдержаться не могу!
Да с чего ты взял что я только на прыжки смотрю? И с чего ты взял что я не смотрю фк 4 года? Если я сказала что не знала что он так красиво смотрится - это просто значит что я не видела чистого исполнения!
Ваня, ты хоть тут лезгинку станцуй - все равно это только твои убеждения, но не мои!))))) А я, кстати, пока посмотрю "идеальное катание для юли"!:)

 Отправлено: 25.02.10 15:13. Заголовок: JuliFlip пишет: Ну ..

JuliFlip пишет:

цитата:

Ну просто от смеха сдержаться не могу!

Вот так одним нажатием клавиатуры, истерика превратилась в позитивный смех! :)))

Итак, не отходим от темы. Сегодня произвольная у девочек. Даже если обе прокатают чисто, я думаю, что Ю-На победит с большим отрывом.

 Отправлено: 25.02.10 16:56. Заголовок: divan пишет: думаю,..

divan пишет:

цитата:

думаю, что Ю-На победит с большим отрывом.

...и это случится потому-лишь что её тренирует Морозов ? ...и дабы объехать Тарасову

 Отправлено: 25.02.10 17:18. Заголовок: Valdemar пишет: и э..

Valdemar пишет:

цитата:

и это случится потому-лишь что её тренирует Морозов ? ...и дабы объехать Тарасову

Само собой, других причин и быть не может, да и куда ж без Морозова. Вот что за привычка ещё до прокатов обвинять судейство?

Интересно, а Ю-На Ким знает, что её тренирует Морозов?

IrinaV, ну и как тут без сарказма можно? )))

 Отправлено: 25.02.10 17:22. Заголовок: А, Ваня, спасибо за ..

А, Ваня, спасибо за ссылочку! Ягудин просто само великолепие!

 Отправлено: 25.02.10 17:26. Заголовок: margo пишет: кореян..

margo пишет:

цитата:

кореянка опережает японку на 5!!!! баллов. Позор судьям!

Да я про Лайсачека! У него больше или меньше?

 Отправлено: 25.02.10 17:29. Заголовок: divan пишет: но Мао..

divan пишет:

цитата:

но Мао пытается брать одним элементом, а Ю-На - всеми сразу.

напрашивается параллель с... ну вы все и так поняли :)

 Отправлено: 25.02.10 17:37. Заголовок: divan ...тьфу, Брае..

divan ...тьфу, Браен Орсер , попутал

 Отправлено: 25.02.10 17:43. Заголовок: divan пишет: IrinaV..

divan пишет:

цитата:

IrinaV, ну и как тут без сарказма можно? )))

Ваня,

 Отправлено: 25.02.10 17:45. Заголовок: Либела Тулупова пише..

Либела Тулупова пишет:

цитата:

divan пишет: цитата: но Мао пытается брать одним элементом, а Ю-На - всеми сразу. напрашивается параллель с... ну вы все и так поняли :)

Неужто Мао совсем кроме акселя делать ничего не умеет??? Ахринеть!

 Отправлено: 25.02.10 17:48. Заголовок: JuliFlip пишет: Неу..

JuliFlip пишет:

цитата:

Неужто Мао совсем кроме акселя делать ничего не умеет???

Умеет да ещё как! Но с самым "дорогим" тройным прыжком - лутцем - у неё серьёзные проблемы: флутц в чистейшем виде и лечится это о-о-о-о-очень трудно, увы! Мао надо учить каскад 3А-3Т - вот тогда она будет на равных с Ю-На.

 Отправлено: 25.02.10 17:52. Заголовок: IrinaV пишет: Умеет..

IrinaV пишет:

цитата:

Умеет да ещё как! Но с самым "дорогим" тройным прыжком - лутцем - у неё серьёзные проблемы: флутц в чистейшем виде и лечится это о-о-о-о-очень трудно, увы! Мао надо учить каскад 3А-3Т - вот тогда она будет на равных с Ю-На.

Ну вот видите, опять мы переходим к прыжкам! Что нужно еще 3А+3т учить, 3Л тоже страдает... у девушек.
Это я просто к тому, что мужикам вообще учить ничего не надо по ходу! Им и так хорошо

 Отправлено: 25.02.10 17:53. Заголовок: Либела Тулупова У ..