Отправлено: 03.02.05 21:12. Заголовок: Коленки

После того, как стала заниматься фигурным катанием, мои коленки ответили мне диким хрустом. Они хрустят и скрипят, когда я на них приседаю, встаю и сразу после занятий. У кого-нибудь так было? Они сами пройдут или ждать, пока отрежут?
мне кто-то сказал, что они постепенно сами привыкнут к нагрузке и все будет ок

 Отправлено: 04.07.07 11:32. Заголовок: Re:

Schteffie

Эльку - разве можно чем-то испугать!!! Артрит любой - зараза...

 Отправлено: 04.07.07 12:11. Заголовок: Re:

вотэтода! пишет:

цитата:

У моей дочки заболело колено прошлой веснной в конце сезона... Но там она даже за подружками бегать не могла... И если бы мы продолжали прыгать, или начали слишком рано, не закончив лечения, то хрящи раздолбались бы окончательно, и восстановиться во второй раз было бы практически не возможно.... А когда снованачнете кататься, купите специальные наколенники, поддерживающие сустав...

Ужас. В таком возрасте, а уже с какими-то повязками, поддерживающими сустав...
Я в таком возрасте вообще незнал, что есть такое слово - "травма". Упал с велосипеда с горки, прибежал к бабушке, вылил столовую ложку йода на рану, и побежал дальше играть.

Родители - садисты по отношению к детям...

 Отправлено: 04.07.07 13:50. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Родители - садисты по отношению к детям...

Мне кажется, родители здесь ни при чем, вопрос к тренерам, а скорее даже к общепринятым методикам тренировок, к их несбалансированности. Я вот занимался в детстве и юности легкой атлетикой, причем тройным прыжком, а там страшные нагрузки (во взрослых прыжках максимальное давление на дорожку на первом прыжке -- 800 кг, на втором -- 1100, на третьем -- 900). Но я не помню, чтобы хотя бы у одного человека в группах, где я занимался, были бы проблемы с коленями. (У меня были, но только уже после травмы мениска и операции -- а травма мениска была вызвана разрывом ахилла и длительной иммобилизацией после операции, из-за чего почти атрофировались мышцы бедра.) Правда, в легкой атлетике возраст начала тренировок не тот -- начинают там обычно в 10--14 лет, никто не набирает в группы четырехлетних детей. Но факт, что и тренировки там значительно более разнообразные. Очень много бега, причем НИКОГДА -- по асфальту, прыжковых упражнений, выполняемых на мягком покрытии, наконец, упражнений на растяжку, со штангой и т.п. А фигуристам-детям дают слишком много занятий на льду, включая прыжки, к которым суставы еще не готовы. А ОФП у фигуристов, видимо, недостаточная -- их ОФП больше рассчитана на освоение техники, а не на развитие физических качеств. Причем ОФП проводится в залах, зачастую не имеющих мягкого покрытия. Да и, вообще, лучшая профилактика проблем с коленями (с другими суставами и, вообще, всех болезней) -- это медленный легкий бег, достаточно длительный, ни в коем случае не по стадиону (даже если стадион имеет мягкую разминочную дорожку, то все равно от наматывания кругов можно свихнуться). Но сколько дети-фигуристы бегают не в помещении, если бегают вообще? А ведь нужно не реже двух-трех раз в неделю. Скакалка бега не заменит, ведь нельзя же на ней прыгать 40 минут без перерыва, к тому же и движения на ней намного менее полезные, чем в беге.

 Отправлено: 04.07.07 14:12. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Да и, вообще, лучшая профилактика проблем с коленями (с другими суставами и, вообще, всех болезней) -- это медленный легкий бег, достаточно длительный,

А можно подробнее про это? Действительно ли это укрепляет суставы и оказывает профилактическое действие?
Просто недавно я заметил, что с повышением нагрузок(у меня ОФП почти каждое утро и вечером каток), начало слегка побаливать правое колено. Сейчас ограничил приседания в "пистолетик"(делаю через день, а не каждый день) и ещё некоторые упражнения, которые давали упор на колено - вроде бы исчезло. Но всё равно хочется узнать(и понять как они работают) о методах профилактики проблем с коленями.
Если у кого-то есть линки в тему - кидайте тоже. :)

 Отправлено: 04.07.07 15:24. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

А можно подробнее про это? Действительно ли это укрепляет суставы и оказывает профилактическое действие?

Я пишу лишь на основании собственного опыта -- правда, он у меня достаточно экстремальный, ведь я несколько месяцев после разрыва мениска безуспешно обивал пороги разных больниц, но всюду были огромные очереди на операцию и мне отказывали (т.е. говорили, что операция необходима, но у нас нет возможности). Поэтому я пытался залечить колено физической нагрузкой (у меня был четкий симптом -- колено не разгибалось до конца, движения были сильно затруднены из-за защемления ошметков мениска в суставе). Три вещи помогали очень хорошо: 1) медленный длительный бег по мягкой земле, 2) плавание, 3) штанга. Правда, как только колено вроде бы начинало заживать, следовало случайное неловкое движение, и все начиналось заново. Причем ни разу такая блокада не случалась в беге, плавании или штанге. В беге все движения направлены по прямой, а мениск повреждается при подвывихе, когда присутствует вращательное движение верхней части тела при зафиксированной стопе.

Скорость, с которой наступало улучшение в результате этих трех видов физических занятий, просто удивляла. Но, к сожалению, от повреждения мениска спасает только операция (довольно простая и со стопроцентным успешным исходом, если ее сделать вовремя). Мне ее все-таки сделали как срочную операцию, когда после очередной блокады я уже не мог передвигаться без костылей. Поскольку операция сильно запоздала, сустав уже начал деформироваться, и до сих пор левая нога (на которую приземляюсь -- я прыгаю вправо) у меня не разгибается в колене до конца, а после попыток разучивания двойных прыжков колено начинает болеть (в начале занятий ФК у меня оно вообще было постоянно распухшим, но после года занятий все постепенно пришло в норму).

К сожалению, сейчас я бегаю очень редко из-за отсутствия свободного времени, но каждый раз ощущаю терапевтический эффект бега. Я обычно пробегаю одну и ту же круговую дистанцию в лесу длиной 8-10 км, причем последняя треть идет в гору (соответственно первая треть -- под горку). Бегать по горизонтальной трассе мне неинтересно, мне кажется, что нагрузка при гладком беге недостаточна и мало влияет на физическое состояние. После 45 минут -- часа бега (в зависимости от моего состояния время получается разным) очень здорово разминаться в лесу -- не страшно делать упражнения на растягивание и выворотность, хорошо получаются силовые упражнения: отжимания, подтягивания на перекладине или ветке дерева, упражнения на пресс на перекладине и т.п. Такое мощное воздействие на организм совершенно точно мгновенно вылечивает все незначительные суставные болячки, тренирует выносливость и мышцы и т.п. -- заодно, наверно, способствует сгонке веса.

Пистолетик я тоже теперь не делаю. Странно, что в волчке по ощущениям нагрузка на колено гораздо меньше. А вместо пистолетика лучше, расставив ноги намного шире плеч, попеременно упруго переносить вес сначала на одну ногу, затем на другую. Это упражнение, помимо тренировки мышц, еще и развивает гибкость, способствует избавлению от болей в спине и вообще намного приятнее пистолетика.

 Отправлено: 04.07.07 18:01. Заголовок: Re:

И у меня проблемы с коленями, вернее с одним. 2 года назад я ну очень красиво летела, запнувшись о колдобины на открытом катке. Я тогда еле до дома дошла. И все эти 2 года колено дает о себе знать, периодически что-то там болит. Никаких патологий врачи не выявили, но написали какой-то длинный диагноз, сам по себе не страшный, но имеющий смысл: колено будет периодически болеть. Чего-то у меня там "посттравматическое" и "рецидивирующее". Вывод: никогда не катаюсь без наколенников (тех, в которых жарко) и не бегаю по асфальту (2 минуты бега по асфальту и 10-ти дневный тур в физиотерапевтический кабинет обеспечен).
Сейчас очень большие надежды возлагаю на поедку к морю, думаю, горячий песок, солнце, плавание и морская вода - лучшее лекарство.
Кстати, насчет наколенников я подсмотрела именно здесь (спасибо Фави, купила наколенники и наслаждаюсь жизнью), а насчет асфальта - это уже собственный горький опыт.

Друзья, берегите колени!!! Всеми возможными способами!

 Отправлено: 04.07.07 22:34. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

линки в тему

Может тут посмотрите: http://www.sportmedicine.ru/fig_skate.php

 Отправлено: 05.07.07 22:35. Заголовок: Re:

Evgenya пишет:

цитата:

а насчет асфальта - это уже собственный горький опыт

Я об этом тоже писал 100 раз: ненавижу асфальт! Бегаю по обочине, по любой грязи, лишь бы на асфальт не наступать.
Будешь бегать по асфальту -- не спасут никакие супермягкие кроссовки.

 Отправлено: 06.07.07 00:43. Заголовок: Re:

Вам, bregalad, отдельное огромнейшее спасибо! Всегда с интересом читаю Ваши сообщения и прислушиваюсь к советам. Откуда Вы столько всего знаете, причем по любому воросу?

 Отправлено: 06.07.07 01:22. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

Будешь бегать по асфальту -- не спасут никакие супермягкие кроссовки.

На счёт коленей - не знаю... человек же, всё-таки не на пятках бегает! А вот воспаление надкостницы получить - это запросто.

 Отправлено: 06.07.07 10:36. Заголовок: Re:

bregalad, Evgenya, спасибо.
А почему так вреден асфальт? И есть ли особая разница между бегом в кроссовках или кедах(без мягкой подошвы). Я по твердой дорожке стадиона бегаю, хотя там есть и по траве протоптанная дорожка.
Кстати, чтобы бег на стадионе не казался скучным - рекомендую мп3-плеер в уши и слушать что-нибудь приятное. Эдвина Мартона например :)

Ля,
да, этот сайт знаком :)

 Отправлено: 07.07.07 10:44. Заголовок: Re:

divan пишет:

цитата:

А почему так вреден асфальт? И есть ли особая разница между бегом в кроссовках или кедах(без мягкой подошвы).

Не знаю, почему, но асфальт мне неприятен, какой бы мягкой не была обувь. Кроме нагрузки на суставы, на асфальте еще и забиваются мышцы.

Я как раз не люблю кроссовки с толстой подошвой. На самом деле, почти у всех кроссовок, которые продаются в магазинах, подошва почти не гнется в ее средней части. Заметьте, что спортсмены-марафонцы используют совсем другую обувь, которую в магазине не купишь, а легкоатлеты, выступающие на стадионе, конечно, используют шиповки (которые также таинственным образом исчезли из спорт-магазинов!).

Когда бегаешь в лесу, то разницы между ПОЛУкедами и кроссовками нет, так что я предпочитаю полукеды (ни в коем случае не кеды, которые ограничивают движения стопы) или мои кроссовки с очень мягкой тонкой подошвой -- мой тест: подошва должна легко гнуться в ее центральной части. Насколько обычные кроссовки плохи для бега, можно понять по результату на стометровке. Допустим, в шиповках я пробегал ее за 11 секунд. В кроссовках результат был хуже 12 секунд. Босиком -- на полсекунды быстрее, чем в кроссовках (из-за того, что кроссовки очень ограничивают работу стопы).

Правда, я поплатился за любовь к мягкой гибкой подошве: порвал ахилл, делая прыжковые упражнения на ОФП в зале с твердым полом. Так что, наверно, плохая прыгучесть в ширпотребных кроссовках -- это не всегда минус.

Насчет MP3-плейера: фоновую музыку я ненавижу. Каждый момент, когда на катке выключают музыкальное сопровождение, для меня как праздник -- жаль, что такие случаются очень редко.

 Отправлено: 07.07.07 11:25. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

фоновую музыку я ненавижу. Каждый момент, когда на катке выключают музыкальное сопровождение, для меня как праздник -- жаль, что такие случаются очень редко.

А я её просто не слышу, отключаюсь)))

А насчёт плаванья, всё равно больно... А бегать кроме как по асфальту негде больше((( В лесопарк после 21,00 я не сунусь не за что

 Отправлено: 07.07.07 12:58. Заголовок: Re:

bregalad пишет:

цитата:

фоновую музыку я ненавижу. Каждый момент, когда на катке выключают музыкальное сопровождение, для меня как праздник -- жаль, что такие случаются очень редко.

Хоть и не по теме, но какое счастье, кататься в тишине!

 Отправлено: 07.07.07 13:18. Заголовок: Re:

А я как-то каталась под "Боярина Оршу" - его читали вслух по радио на катке. Было весело.

 Отправлено: 09.07.07 20:10. Заголовок: Re:

Я раньше почти всегда бегала по стадиону: у нас там дорожка, но без специального покрытия, но все равно мягко. Сейчас там сделали футбольное поле четвертого поколения :), а дорожку куда-то дели, говорят, сделают позже. Поэтому бегаю в лесу. Хотя, согласна, страшно. Бежишь и озираешься. Дураков полно кругом. По асфальту бегать лучше не надо, это уже обсуждали - колени очень сильно травмируются.

Легкую атлетику я смотрю по телевизору, но сама никогда профессионально не занималась, поэтому тонкостей не знаю. Просто личные впечатления. У меня раньше были кроссовки на довольно тонкой подошве и какой-то не понятной фирмы. Я в них бегала. Потом мне стало жалко свои ноги (вторую пару не выдадут все-таки:) ) купила Reebook с пометкой running и DMX FOAM (это какая-то вставка на подошве в целях амортизации удара). Вот могу сказать, что у них довольно толстая подошва, но в них бегать гораздо удобнее. Мягко, и, как мне кажется, нагрузка в них на суставы не такая большая. С тонкой подошвой на старых кроссовках не сравнить. А уж тем более с кедами - на них ведь вообще плоская подошва.

А вот по поводу марафонцев:

Bregalad,

это к вам вопрос. Я все время удивлялась: у них вообще какие-то странные кроссовки, тоже подошва вроде тонкая. Мне вот интересно: неужели в них можно пробежать 42 км? И бегут-то они ведь по асфальту! Мне кажется, удобнее бегать в обуви с толстой подошвой - она лучше амортизирует удары о землю и асфальт.

 Отправлено: 10.07.07 13:40. Заголовок: Re:

Как ни странно, но мне удобнее бегать в низких кедах. Несколько раз, что я пыталась проделать это в кроссовках, неизменно приводили к подворачиванию ноги в голеностопе, ощущения не из приятных, скажу я вам! А прыгать прыжки в кроссовках после этого даже и не думаю пытаться. А вот в кедах - запросто. Хотя в них приземдение и бег пожоще, зато подошва очень устойчивая. А из двух зол, как говорится...
Возможно, что модель кроссовок тоже важна и есть такие, в которых всё это делать удобно. Но я таких, к сожалению, не знаю.

 Отправлено: 10.07.07 15:49. Заголовок: Re:

Аринка пишет:

цитата:

Я все время удивлялась: у них вообще какие-то странные кроссовки, тоже подошва вроде тонкая. Мне вот интересно: неужели в них можно пробежать 42 км? И бегут-то они ведь по асфальту! Мне кажется, удобнее бегать в обуви с толстой подошвой - она лучше амортизирует удары о землю и асфальт.

Увы, я, хоть и бывший легкоатлет, занимался прыжками (хотя начинал с бега на средние дистанции); по асфальту, хоть и бегал в детстве несколько раз (например, на эстафетах по садовому кольцу), бегал в случайной обуви, поскольку это для нас были второстепенные соревнования. Кстати, спортсмены экста-класса всегда бегут на относительно короткие дистанции (400-800 метров) по асфальту в шиповках -- в кроссовках вы проиграете очень много.

Мой друг бегал марафон, он покупал кроссовки в клубе, и там сразу спрашивают -- на какой результат вы бежите? У него было примерно 4 часа. С таким плохим временем кроссовки должны быть толстые и тяжелые, чтобы лучше защитить суставы во время длительного бега. Но в таких хороший результат не покажешь, и поэтому у настоящих спортсменов-марафонцев кроссовки легкие (но я сам их в руках никогда не держал).

По стадиону бегают исключительно в шиповках (даже на тренировках).

 Отправлено: 30.10.07 16:54. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста-в каких наколенниках лучше кататься (какие спросить в магазине)?

 Отправлено: 30.10.07 17:42. Заголовок: Astra, как вы обычно..

Astra, как вы обычно падаете на колени(боковой частью или прямо с хода вперед, сильно или нет, часто ли) ? Если не часто и не сильно, то есть смысл выбирать небольшие наколенники, которые к тому же можно надеть под одежду. Если ударяетесь боковой частью коленок - то смотрите чтобы на наколенниках были и для боковых частей защита. Вообще, спрашивайте роллерскую защиту и смотртите уже на месте - какая есть.