Отправлено: 23.11.05 14:18. Заголовок: Витамины и БАДы

Давайте обсудим различные пишевые добавки. Всем известно, что наше питание далеко от идеального. А с учетом более-менее постоянных тренировок, организм испытывает недостаток элементов, что накладывает отпечаток на наше здоровье, состояние и самочуствие.
Насколько мне известно, лучшим выбором для спортсмена будет ВитаМакс правда 5 таблеток стоят 120 р, таким образом курс (30 дней) вам обойдется в 600р
Очень часто спортсмены покупают Супрадин. 10 шипучек стоят ~ 120р, кишечнорастворимое драже стоит 230р за курс (30 драже)
Лично я предпочел Геримакс - 280р - 30 таблеток.
Все остальные витамины, предназначены для снятия усталости, и т.п, поэтому при занятиях спортом применять их бесполезно.
И не пытайтесь есть витамины горстями, т.к. они сами витамины бывают водо- и жирорастворимые, а это значит что усвоится их может ровно столько, сколько положено, а не столько, сколько вы решили употребить за раз. Поэтому важна их концентрация, на протяжении всего курса.
А что употребляете вы? Или еще остались люди, начитавшихся глянцевых журналов о том что мол, я, предпочитаю лишь натуральное, в то время как натуральных продуктов в наших магазинах нет, а тем более для наших НЕНАТУРАЛЬНЫХ нагрузок...

 Отправлено: 07.07.06 12:39. Заголовок: Re:

Яс.
Незнаю как индусы, но в Тайланде пища традицонно острая. Поэтому девушки там очень быстро созревают, и еще быстрее стареют.

 Отправлено: 07.07.06 21:10. Заголовок: Re:

все восточные народы быстро взрослеют и старятся.специи даны природой.она ничего не делает просто так.правда,всего надо есть в меру.и перец,и много соли сказывается негативно.но не есть совсем,мне кажется,тоже неправильно

 Отправлено: 08.07.06 10:46. Заголовок: Re:

Я тоже считаю что надо быть поближе к природе, не в том смысле что не принимать витамины (сама принимаю), просто надо вычислить, что необходимо именно вам, и мне кажется, что нужно проконсультироваться с врачём, а не просто, я куплю эти, потому что так хочу. Выбор витаминов зависит от климата, вашего стиля жизни и много чего ещё. Слишком много какого-то вещества тоже вредно, к примеру йод крайне нужен и полезен для организма, но мне его в витаминах не нужно, потому что у нас и так высокая концентрация йода в воздухе, пище и воде. Всё должно быть в меру, и конечно, тут упоминалось про похудения, когда худеешь общий комплекс витаминов нужно пить обязательно, если не хотите потом лечить ногти, волосы и т.д.

 Отправлено: 09.07.06 00:00. Заголовок: Re:

Блин, я тут случайно по листовке зашел в Коринтию Палас Отель, там была бесплатная экскурсия на тему "Преступления Психиатрии", организованной гражданской комиссией по правам человека. В рамках форума это не рассказать, скажу лишь то, что никогда, не под каким предлогом не жрите таблетки, которые вам назначают психиаторы. И вообще не жрите таблетки никогда!

 Отправлено: 10.07.06 12:03. Заголовок: Re:

а я читала тут про совместимость витаминов между собой и витаминов с минералами. Так вот, в поливитаминах этот факт не учитывается. Смешивается все со всем. Есть 2 раздельных комплекса , где витамины и минералы разнесены по совместимости на 2 или 3 таблетки, которые принимаются в течении дня. ("Алфавит", название вторых витаминов не помню).

 Отправлено: 17.07.06 10:59. Заголовок: Re:

favi не надо быть таким бескомпромиссным - лекарство лекарству рознь, и клинические случаи тоже разные, а уж тем более в психиатрии

 Отправлено: 17.07.06 11:16. Заголовок: Re:

Все дело в том, что психических заболеваний не бывает самостоятельно, в этом главная ошибка психиатрии.
За каждым нарушением работы головного мозга и нервной системы стоит какое-то физическое заболевание - например банальная неусваивоемость глюкозы, или опухоль - и лечить нужно именно физическое заболевание.
Ребенку, попадающему в детский дом уделяется 5-10 минут внимания, за которые он должен что-то продемонстрировать, чаще всего он просто пугается, в результате чего на него вешается ярлык "Отстающего в развитии", и он помещается в детский дом для умственно отсталых, где каждый день его будут кормить таблетками, сдерживающими его развитие еще больше.
В Америке, в каждой школе есть психиатр. Ребенок не слушается, много бегает. Его направляют в психиатору, который вешает на него ярлык "Синдром гиперактивности, и отсутствия внимания", и назначаются психотропные таблетки. Если родители отказываются давать ребенку эти таблетки (по сути амфетамины), их могут частично лишить родительских прав. Вот откуда берутся преступления в их школах.
У нас, слава богу пока этим занимаются педагоги, но уже был выдвинут законопроект, который предписывал бы заниматься детьми психиаторам.
Организм, это сложная система а головной мозг - тем более. Психиатрия - выдуманная, несуществеющая наука, преступление против человечества, за ней стоят люди, которые хотят нажиться.
И не путайте пожалуйста Психологию и Психиатрию!

 Отправлено: 17.07.06 11:54. Заголовок: Re:

favi а ты откуда знаешь что там в америке именно так?

 Отправлено: 17.07.06 12:06. Заголовок: Re:

ha
Вот здесь материалы Всемирной Гражданской Комиссии по правам Человека.
http://www.cchr.ru/booklets.html
Все эти книги можно читать прямо с сайта.
Там очень много написано про Риталин, вещество, которое назначают психиаторы. Курт Кобейн, Мерилин Монро, Вивьен Ли, Эрнест Хемингуэй, Элизабет Тейлор, Чарли Паркер и многие другие стали жертвами Психиатрии.

 Отправлено: 17.07.06 21:42. Заголовок: Re:

favi психиатрия и психология суть разные науки. И знаешь, они занимаются совершенно разными проблемами. Прежде чем говорить о недостатках какой-то науки, надо хотя бы в ней разбираться. А то как в союзе говорили о Докторе Живаго - "я роман не читал, но хочу осудить..."

 Отправлено: 18.07.06 09:32. Заголовок: Re:

Schteffie пишет:

цитата:

психиатрия и психология суть разные науки

favi пишет:

цитата:

И не путайте пожалуйста Психологию и Психиатрию!

Когда двое говорят одно и то-же - это не спор

 Отправлено: 18.07.06 10:23. Заголовок: Re:

favi
Я бы не была на твоём месте столь категорична. Психиатрия штука нужная и часто психиаторы действительно помогают людям, облегчают проявления многих патологических состояний, тем самым облегчая жизнь и самому больному и окружающим. Например, маниакально-депрессивный психоз, та же шизофрения. По необъятной нашей Родине бродит нехилое кол-во шизиков, но благодаря проф.лечению они практически не представляют угрозу для себя и общества(имеется в виду вяло текущая шизофрения).а ещё психиаторы могут вылечивать определённые состояния: депрессия, алкогольный делирий( в народе "белая горячка").
ЗЫ: так что психиатрия - это не всегда плохо.
ЗЗЫ:а преступления совершаются в любой сфере человеческой деятельности.

 Отправлено: 18.07.06 10:40. Заголовок: Re:

gladioluss

То что ты написала - полная ерудна. Депрессия - это не болезнь!!!!!!! И ее нельзя лечить методами психиатрии!!!!!!!!!!!! Так-же ка шизофрению и другие выдуманные и не имеющие определения псевдозаболевания!!!

http://www.about-schizophrenia.ru/

А это для тех, кому лень нажать на ссылку, и прочитать целиком, основные выдержки:

«Психиатры ничего не знают о разуме, обращаются с человеком как с органом, расположенным в его голове (мозгом), и заинтересованы в духовности, стандартной медицине и исцелении примерно в той же степени, в которой палач заинтересован в сохранении жизни».
Любой психиатр или психолог, заявляющий, что «серьёзные психические болезни» ничем не отличаются от порока сердца, гангрены или обычного насморка, беззастенчиво лжёт.

«Если мы рассматриваем психическую болезнь подобно физической болезни, у нас должны быть биохимические или патологические доказательства этого». И если «болезнь» «можно назвать таковой с точки зрения науки, она, так или иначе, должна поддаваться изучению, измерению и тестированию научными способами, такими как анализ крови или электроэнцефаллограмма [запись электрической деятельности мозга]. Если её нельзя измерить подобным образом – как в случае с… «психической болезнью», – то слово «болезнь» в лучшем случае метафора, в худшем – вымысел, и, следовательно, «лечение» этих «болез- ней» не является … научной деятельностью».

На практике имеются многочисленные доказа- тельства того, что реальное физическое заболевание с реальной патологией может серьёзно повлиять на психическое здоровье и поведение человека. Психиатрия полностью игнорирует этот научный факт, предпочитая считать единственной причиной болезни воображаемый «химический дисбаланс» мозга, существование которого никогда не было доказано, и ограничивать свою практическую деятельность жестокими методами «лечения», которые ничего, кроме вреда человеку и его мозгу, не приносят.

Ничего не зная о разуме, мозге и о настоящих причинах серьёзных психических расстройств, психиатры до сих пор выжигают пациентам мозг электрошоком, истязают его психохирургическими операциями и умерщвляют опасными препаратами. Совершенно не понимая, с чем они работают, они предпочитают действовать «разумными» методами, наподобие «кинем ручную гранату в панель управления, чтобы привести её в порядок». Это звучит и выглядит впечатляюще, но в процессе этого уничто- жается все то, что является хорошим, и ничего не излечивается, но всё это обходится налогоплательщикам в миллиарды долларов ежегодно.

Уничтожение частей мозга делает человека более послушным, но менее живым. Настоящее психическое расстройство никуда не уходит, оно просто подавлено. Это - психиатрия в действии, так она «лечит» людей с душевными расстройствами.

«Шизофрении» не соответствует ни одно физиологическое отклонение и, следовательно, это не болезнь.


2. У первых пациентов, которым был поставлен диагноз «шизофрения», позднее был обнаружен вирус, вызывавший воспаление мозга, выражавшееся в странном поведении.

3. Нейролептические (успокаивающие) препараты, используемые для лечения шизофрении, наносят вред нервной системе, что приводит к постоянному ухудшению здоровья и даже смерти.

4. Исследования лечения шизофрении показывают, что в бедных странах, где нейролептики использовались реже, чем в странах с высоким уровнем жизни, процент вылеченных пациентов гораздо выше.

5. Исследования показали, что побочным эффектом приёма психиатрических препаратов и отвыкания от них является невероятная жестокость тех, кто их принимал, и это подтверждено документально.

Роберт Уайтэкер, автор книги «Сумасшедший в Америке», полагает, что пациенты, которым Крепелин поставил диагноз dementia praecox, на самом деле страдали от вируса encephalitis lethargica (воспаление мозга, вызывающее апатичность), который не был известен в то время. «У этих пациентов была странная походка, и они страдали от судорожных сокращений лица, мышечных спазмов и внезапных приступов сонливости. Их зрачки реагировали на свет замедленно. У них также текла слюна, были трудности с глотанием, их мучили хронические запоры, и они были неспособны довести до конца сознательные физические действия».

Психиатры никогда не пересматривали взгляды Крепелина, иначе бы они увидели, что шизофрения – это просто физическая проблема, которая не была диагностирована и которую не лечили. «Шизофрения имела слишком большое значение для обеспечения статуса психиатрии как полноправного раздела медицины…Физические симптомы болезни были преспокойно "сброшены со счетов"…То, что оставалось в качестве главных отличительных признаков, было психическими симптомами: галлюцинации, мании и странные мысли», – говорит Уайтэкер.

Психиатры продолжают называть шизофрению психической болезнью, несмотря на то, что после ста лет исследований не найдено ни одного объективного доказательства того, что она существует как физическое отклонение в мозге.

Нейролептики (успокаивающие препараты), также известные как «антипсихотики», предписываемые от «шизофрении», изначально были разработаны во Франции для «затормаживания нервной системы во время операций». Психиатры очень быстро сообразили, что нейролептики вызывают болезнь Паркинсона и симптомы encephalitis lethargica, ту самую проблему, которой Крепелин дал неправильное объяснение и которую он назвал dementia praecox.

Лекарства наносят ущерб экстрапирамидальной системе (ЭПС), обширной сложной сети из нервных волокон, контролирующей моторные функции, вследствие чего мышцы теряют эластичность, появляются спазмы и различные непроизвольные движения.

Вызываемый препаратами побочный эффект tardive dyskinesia (tardive означает «поздний», dyskinesia – «аномальное движение мышц») характеризуется хроническим ослаблением способности совершать сознательные казу: «Формирование общественного мнения, конечно же, сыграло важнейшую роль в том, что нейролептики стали считаться безопасными антишизофреническими препаратами для душевнобольных»

Сегодня психиатрия крепко держится за антипсихотики как средство лечения шизофрении, несмотря на подтверждённую опасность их применения. Исследования показывают: когда пациенты прекращают приём атипичных препаратов, они идут на поправку.

Психиатры возлагают вину за жестокие преступления на пациентов, которые прекратили своё лечение, хотя сами пси- хиатры знают, что крайняя жестокость является подтверждённым побочным эффектом как приёма психиатрических препаратов, так и отвыкания от них.

20 июня 2001 года мать и домохозяйка из Техаса, Андреа Ятис утопила в ванной своих пятерых детей в возрасте от 6 месяцев до 7 лет. В течение многих лет 37-летняя миссис Ятис много раз лежала в психиатрических больницах, она принимала выписанные ей психиатрические препараты, и у неё случались попытки самоубийства. 12 марта 2002 года присяжные отвергли её защиту как душевнобольной и признали её виновной в преднамеренном убийстве.

Для юристов и СМИ эта история завершилась, и дело было закрыто. Но нетрудно предугадать объяснения психиатров: миссис Ятис страдала от тяжёлого психического заболевания, которое «с трудом поддавалось лечению», или она «не получила надлежащего лечения её психического состояния».

Не удовлетворившись этим, техасское отделение ГКПЧ провело независимую медицинскую оценку истории болезни миссис Ятис. Научный консультант Эдвард Г. Израйлсон, доктор философии, изучил ее историю болезни и сообщил, что коктейль из препаратов, назначенный миссис Ятис, вызвал непреднамеренную интоксикацию. Он сказал, что «передозировка» одного антидепрессанта и «неожиданно высокие дозы» другого «ухудшили её состояние». Это «привело к убийству».

Обширное исследование Роберта Уайтэкера показало, что антипсихотические препараты временно приглушают психоз, но после длительного применения делают пациентов биологически более склонными к психозу. Второй парадоксальный эффект, проявляющийся при приёме более сильнодействующих нейролептиков, является побочным эффектом, названным «акатизия» (a — «без»; kathisia – «сидеть»; «неспособность спокойно сидеть»). Этот побочный эффект связан с агрессивным, жестоким поведением.

Исследования, проведённые в 1990 году, показали, что 50% всех случаев буйного поведения в психиатрических больницах могут быть связаны с акатизией. Пациенты говорят о том, что у них возникает «очень сильное желание наброситься на всех, кто находится рядом».

1. Составленное психиатрами «Диагностическое и статистическое руководство по психическим расстройствам» (DSM) в настоящее время содержит 374 расстройства, которые настолько субъективны, что позволяют навесить ярлык «психически больного» на любого человека, а также применять к нему препараты.

2. Психиатры не смогли договориться о том, что такое «шизофрения», они договорились лишь о названии.

3. «Шизофрения», «биполярный» и все другие психиатрические ярлыки служат только одной цели: принести психиатрии миллионы за счёт страховых выплат, правительственных фондов и доходов от продажи препаратов.

4. «Вероятно нет худшего термина, чем “душевное расстройство”, для описания тех состояний, что приведены в руководстве DSM-IV», – Аллен Дж. Френсис, профессор психиатрии и председатель комитета по разработке DSM-IV.

Психиатры буквально определяют голосованием, что является психическим расстройством или заболеванием, поднимая руки на конференции. Это объясняет, почему они не могут научно объяснить, что они лечат. В DSM-II они открыто заявляют: «Даже если комитет [Американской психиатрической ассоциации] и предпринимал такие попытки, он не смог прийти к согласию по поводу того, чем же является это расстройство; было достигнуто согласие лишь о том, как его назвать».

Помимо шизофрении существует целый ряд других состояний или типов поведения, которые психиатры определили как болезни, и, используя которые, они зарабатывают миллионы долларов за счёт страховых выплат, правительственных фондов и доходов от продажи препаратов.

все, дальше сами почитаете...

 Отправлено: 18.07.06 11:05. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Там очень много написано про Риталин, вещество, которое назначают психиаторы. Курт Кобейн, Мерилин Монро, Вивьен Ли, Эрнест Хемингуэй, Элизабет Тейлор, Чарли Паркер и многие другие стали жертвами Психиатрии.

ИМХО, психиатры просто выкачивали деньги из знаменитостей, находя у них то, чего нет. Как говорится, врачи за ваши деньги у вас найдут любую болезнь, чем больше денег, тем неизлечимее.

А риталин - это лекарство, повышающее тонус мозга, увеличивающее работоспособность. Человек, принявший таблетку, может сутками не спать и работать (насколько я помню, таблетки разрабатывались для американских военных). Правда, за это расплачивается здоровьем. Тем же действием обладает аддерал. Эти таблетки очень популярны среди американских студентов-"ботаников", которые занимаются по ночам.

 Отправлено: 18.07.06 11:06. Заголовок: Re:

Думаю, что у любого психического расстройства можно найти причину самостоятельно (по крайней мере на ранней стадии) и дальше чисто психологически выйти из этого пагубного состояния. Более того, любое событие, любая проблема сигнализирует о своём приходе постепенно грубеющими знаками, подсказками о своём приближении. Надо только быть внимательным. Наверняка бывают и клинические случаи, где без применения определённых препаратов не обойтись. Вышесказанное относится не только к психиатрии, но и ко всей медицине. Стоит вспомнить, что в древнем Китае у лекарей стояла задача не победить болезнь, а не допустить её появления. Любой случай проявления болезни стоит рассматривать индивидуально как минимум на уровне энерго- и информополей пациента, а так же их взаимодействия с полями врача. Это моё личное мнение. Я лично стараюсь обойтись без любых таблеток.

 Отправлено: 18.07.06 11:40. Заголовок: Re:

А вот и описание Риталина (Метилфенидата):
http://www.nobf.ru/drugs/types/stimul/ritalin/
А так-же обратите на пункт - Психологическая зависимость - Высокая.

gladioluss
Ты все еще защищаешь психиатрию???

цитата:

Огромный рост производства и потребления этого наркотика, например в США, за последние годы может быть приписан его возросшему употреблению для лечения ADHD у детей

Именно этот препарат собирались продвигать у нас в госдуме, если бы не протест Гражданской Комиссии по Правам Человека.

ADHD - это кстати "Синдром Гиперактивности" - выдуманное заболевание, активность свойственная любым детям.
Их в спорт нужно отдавать, а не таблетками кормить!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 18.07.06 13:51. Заголовок: Re:

У меня есть один родственник психиатр, в общем он многое говорил, что похоже на ваши слова. Например, о том, что шизофрения, конечно, есть, но ее симптомы очень спорны и размыты. И часто под эту болезнь подписывают просто непонятнео врачам состояние. Однако многое зависит от врача, насколько он компетентен.
Я бы не стал, не будучи специалистом, судить об этой проблеме. Но непонаслышке знаю, что бывают случаи, когда без медикаментов невозможно. Человек опасен для общества и самого себя. БЫвают разные случаи. Мой родственник говорил, что депрессия - по сути заболевание. Но не та, о которой все трубят сегодня - мол, у меня депрессия. Это просто хандра. А настоящая депрессия - очень серьезное состояние, когда человек вообще теряет себя в пространстве, когда подавленное состояние у него болезненное, не вызвано внешними событиями и длится очень долго. Называется маниакально-депрессивный психоз.

 Отправлено: 18.07.06 14:01. Заголовок: Re:

Konek пишет:
бывают случаи, когда без медикаментов невозможно`
Метилфенидат - это не медикамент и не лечение. Для этого существуют монастыри, где человек может найти себе душевный и психический покой!

 Отправлено: 18.07.06 14:53. Заголовок: Re:

favi пишет:

цитата:

Ты все еще защищаешь психиатрию???

Я психиатрию не защищаю. Согласна, её методы далеко не всегда оправданы, однако в ряде случаев психиатрическое лечение необходимо и даёт весьма положительные результаты.

цитата:

Депрессия - это не болезнь!!!!!!! И ее нельзя лечить методами психиатрии!!!!!!!!!!!!

Депрессия - это тяжёлое психическое расстройство.и лечат её именно методами психиатрии.кстати ни один нормальный врач не станет лечить одними таблетками.
Konek пишет:

цитата:

Называется маниакально-депрессивный психоз.

депрессия и маниакально-депрессивный психоз это, скажем так, немножко разные вещи.
favi пишет:

цитата:

"Синдром Гиперактивности" - выдуманное заболевание, активность свойственная любым детям.

Сразу видно, что с детьми ты никогда не работал, тем более с трудными.активность - это нормально и очень даже хорошо.
гиперактивность - это таки очень даже не всегда нормально.и этиология различна.например частой причиной является ММД(минимальная мозговая дисфункция). я против кормления детей таблетками.в большинстве случаев это не оправдано. существует множество на медикаментозных способов коррекции. короче про детей можно много чё написать,ибо я обучаюсь на дефектологическом факультете и в проблеме малость разбираюсь, однако мне лень.

 Отправлено: 18.07.06 15:15. Заголовок: Re:

gladioluss пишет:

цитата:

в большинстве случаев это не оправдано

Я считаю что это не оправдано ни в одном случае!
На Руси никто не знал про гиперактивность, и все нормально было. А тут напридумывали всяких болезней из воздуха и давай заталкивать в безсознательного ребенка химикалии!

А еще есть "синдром-кофеинового-дис-чето-там" (не помню как называется), это когда ты выпиваешь 10 чашек кофе и психиатр может назначит тебе психотропные таблетки для успокоения. Так может просто не пить 10 чашек кофе? Может все-таки зреть в корень?

Про ММД(минимальная мозговая дисфункция)
Расскажи пожалуйста, как она диагностируется! Ведь если есть диагноз. Значит должна быть диагностика.
На эту тему Псевдонаука - ложные психиатрические диагнозы
В значительной степени отличаясь от медицинских диагнозов, психиатрические диагнозы занимаются распознаванием только симптомов, не пытаясь обнаружить реальное физическое заболевание. Ни один из диагнозов не подтверждается научными данными о каких-либо биологических или психических заболеваниях.

Почитай, если тебе не лень. Это же, как ты говоришь, твоя специализация.