Отправлено: 09.02.09 09:51. Заголовок: Лопнуло лезвие

Привет.
Коллеги, постигла меня печаль сия. на плановом осмотре лезвий обнаружил, что лезвие правой "выездной ноги" лопнуло на центральном креплении.
Лопнуло с внешней стороны, по внутренней стороне шов не лопнул, держится.

Коньки Wifa Universal-set. Лезвие крепится частично заклепками и шурупами(в передней части) и шурупами на пяточной части.
Стоит ли пробовать снимать его и попытаться сварить? можно ли варить прямо на ботинке? (очень сомневаюсь).
В принципе кататься можно, те дискомфорта не тиспытываю и не заметно вообще, но насколько такой деффект чреват последствиями?
Спасибо.

 Отправлено: 09.02.09 11:29. Заголовок: kan пишет: Стоит ли..

kan пишет:

цитата:

Стоит ли пробовать снимать его и попытаться сварить? можно ли варить прямо на ботинке? (очень сомневаюсь). В принципе кататься можно, те дискомфорта не тиспытываю и не заметно вообще, но насколько такой деффект чреват последствиями?

Если пайка треснула, то рано или поздно 100% отвалится. Я бы не советовал использовать неладный инвентарь, чревато травмой.
Акуратно высверливайте клепки, снимайте и ремонтируйте лезвие, если нет возможности купить новое.
Недавно столкнулся с такой же проблемой на MK Professional подружки http://skateclass.borda.ru/?1-10-0-00000094-000-180-0#065
В идеале, чтобы не нарушилась геометрия нужно произвести пайку заново. Технология - ТВЧ пайка с использованием высокотемпературного припоя. Затем нужно захромировать поврежденную поверхность.
В моем случае доступного ТВЧ аппарата найти не удалось, поэтому была использована аргонно-дуговая сварка с присадочной нержавейкой. Работы проводились на заводе авиадвигателей, поэтому нареканий по качеству пока не возникло. Такой же технологией пользуются холодильщики и сервисы кондиционеров. Затем подготовили и захромировали отожженые поверхности.
Геометрия самого лезвия пострадала незначительно, оно достаточно толстое, а вот установочные площадки "разбежались" на 1.5мм в параллельных плоскостях, пришлось подгонять каблук ботинка.
В вашем случае отремонтированное лезвие можно установить на прежние отверстия от клепок, пользуясь опытом Владимира(bregalad). Он предложил соединение болтами с потайной головкой. В какой-то теме есть это.

 Отправлено: 09.02.09 11:54. Заголовок: evgenis понял. спаси..

evgenis понял. спасибо за подробный совет.
я уточню немного. пайка _не_отвалилась_. треснула пополам вот эта установочная площадка,
а сама пайка выглядит надежно

 Отправлено: 10.02.09 00:21. Заголовок: kan пишет: я уточню..

kan пишет:

цитата:

я уточню немного. пайка _не_отвалилась_. треснула пополам вот эта установочная площадка, а сама пайка выглядит надежно

Ага, вижу.
Навскидку. В момент пайки каким-то образом была нарушена технология. Под действием токов высокой частоты разогрев пошел неправильно, в результате образовалось сильное растягивающее напряжение в этой зоне. Далее, коррозия разрушила металл точно по линии наибольшего напряжения.
В любом случае, это "бомба замедленного действия", коррозия разрушает площадку и лезвие, пайка оторвется. А выдержит ли все нагрузки соединение на носке - вопрос открытый.

 Отправлено: 13.02.09 22:38. Заголовок: Начало тут После ре..

Начало здесь

После ремонта лезвие откатало десяток полноценных тренировок, дефекты пока не выявились.

 Отправлено: 14.02.09 01:53. Заголовок: >evgenis: После ..

>evgenis: После ремонта лезвие откатало десяток полноценных тренировок, дефекты пока не выявились.
Красиво сделано. интересно сколько продержится. хорошобы подольше 8).

У нас ТВЧ и авиазаводов рядом нет, только химпредприятия временно стоЯщие, так что прихватили
мне тоже чуть сваркой:

Оттренировался в них уже 4 часа. прыгал. пока все ОК, но я в процессе поиска новых лезвий, конечно.

 Отправлено: 14.02.09 02:31. Заголовок: kan пишет: У нас ТВ..

kan пишет:

цитата:

У нас ТВЧ и авиазаводов рядом нет, только химпредприятия временно стоЯщие, так что прихватили мне тоже чуть сваркой:

В любом случае это лучше, чем было. Удачи на льду

 Отправлено: 14.02.09 16:20. Заголовок: kan пишет: так что ..

kan пишет:

цитата:

так что прихватили мне тоже чуть сваркой

Интересно, а варили, не снимая лезвий с ботинок?
Можно еще посоветовать укрепить место шва и холодной (эпоксидной) сваркой QuickSteel (если верить тому, что написано на упаковке, по прочности она не уступает стали, я обязательно имею ее в автомобиле, с ее помощью я один раз отремонтировал в походе на автомобиле товарища бак, из которого вытекал бензин -- сварка прилипла к мокрому месту, другой раз -- текущую тормозную трубку). Заодно она изолирует сварной шов от влаги и предотвратит коррозию.
Но, вообще-то, это повод поменять коньки (ботинки+лезвия) на более приличные, а эти оставить для катания на открытом льду. (Если будете менять, очень советую лезвия Ultima -- даже самые дешевые Ultima Mark IV очень хороши; дешевые ботинки из приличных -- Edea Overture или Risport Excellence.)

 Отправлено: 14.02.09 21:10. Заголовок: Спасибо за советы br..

Спасибо за советы bregalad. искал именно Марк4, я читал ваш отзыв и экспириенс по установке в машине 8). У нас тут приходится зачастую брать то что есть, а не то что хочется. Но я работаю в этом направлении. Варили не снимая лезвие, ага. Пока планирую новые лезвия как минимум, с ботинками хуже, их по размеру как лезвия не особо закажешь, их нужно обязательно примерять. Да и теперешние ботинки по жесткости/комфортности пока устраивали вполне.

 Отправлено: 28.02.09 00:35. Заголовок: Чтобы логически заве..

Чтобы логически завершить начатое, дорасскажу 8). Приобрел (спасибо хорошим отзывчивым людям) лезвия ULTIMA Mirage.(8' Rocker, 1/2" Radius of Hollow, Bite Angle L/R-Edge=9,04)

Изучив матчасть, инструкции по установке МК, советы bregalad, evgenis, jars решил поставить новые лезвия сам.
Старые лезвия были частично прикручены (задняя площадка) и частично приклепаны (передняя площадка 6 клепок + 2 шурупа).
С помощью стамески , молотка и кусачек аккуратно вытянул заклепки. вывернул шурупы. снял лезвия с ботинок.
Дырки от заклепок довольно большие остались. Их продул -почистил, проклеил с внутренней стороны ботинка медицинским пластырем и накапал со стороны подошвы
в эти дырки термоклея. После застывания акуратно срезал по подошве:

*прим. У меня был большой соблазн установить заднюю площадку лезвий в существующие дырки (практичски совпали), но это грозило бы мне тем, что передняя площадка лезвия
недоходила бы до переднего края подошвы 6мм. Почитав советы на сайте МК и советы bregalad я все таки решил не полениться и переделать полностью все и плясать от переднего края подошвы ботинка совместив ее с передним краем опорной площадки лезвия.

Как и писали ребята ранее, установил лезвия по линии: (центр переда подошвы+смещение 2мм внутрь) <--> центр каблука сзади по каждому из ботинков.
крепим предварительно по диагонали в устновочные (овальные) отверстия шурупами с плоскими головками - 2шт. Прикидываем попадание и если все ОК крепим оставшиеся 2 установочных шурупа:


В этом месте нужно/можно отдышаться (особенно кто крепит первый раз) и еще раз подогнать направление расположения лезвий. Пока лезвия держатся на установочных шурупах с плоскими головками - есть возможность подвигать их как необходимо в пределах установочных овальных отверстий. Затянуть установочные шурупы. Можно одеть чехлы, одеть коньки на ноги, походить, постоять попеременно на ногах, почувствовать равновесие, и как писали ребята ранее - даже по возможности выйти на лед, но без фанатизма, ибо каждое лезвие держится всего на 4 шурупах вместо положенных 12-14.
По результатам опробывания при необходжимости опять ослабить установочные шурупы и пододвинуть в нужном направление лезвие, закрепить и повторить опробывание снова.
После того как вы более-менее уверены, что все вас устраивает - можно приступить к затягиванию остальными шурупами:


После того как все шурупы ввернуты (я не оставлял рекомендованные по диагонали пару отверстий свободных тк для эти ботинок это явно последние лезвия тьху*3) можно приступить к завершающему этапу.
Берем эпоксидный клей и разводим в соответствие с инструкцией. Все шурупы у нас плотно ввернуты. По одному выворачиваем шурупы и капнув каплю клея в его отверстие заворачиваем плотно обратно.
Так проделываем со всеми шурупами.
На этом установку можно считать законченной.
Дополнения:
Я не сверлил предварительно отверстий в каблуках - так как материал подошвный очень какой-то мягкий и это просто не понадобилось.


Между самым носком подошвы ботинка и передней площадкой лезвия у меня нет полного прилегания (1-2мм), я заделал щели герметиком, чтобы туда не попадала влага, на всякий случай.

evgenis уже делился советами как изготовить прокладку из полимеризующегося герметика для такого случая.
Результат:

Спасибо всем за помощь и советы .
Пойду теперь искать тему как самому точить лезвия. Мне не денег, мне лезвия жалко! 8)

 Отправлено: 28.02.09 01:23. Заголовок: 2 kan С почином! :s..

2 kan
С почином!

 Отправлено: 28.02.09 01:35. Заголовок: kan Класс! Хочу выр..

kan
Класс! Уважаю людей, умеющих работать руками и головой одновременно. Респект!

 Отправлено: 28.02.09 15:45. Заголовок: Молодец!Но меня очен..

Молодец!Но меня очень удивила цельнометаллическая передняя установочная площадка Вроде ж Mirage должен быть с дыркой "впереди",во всяком случае так на всех сайтах коньковых магазинов .А где вы умудрились купить их со сплошной железкой ,или это от размера зависит?

 Отправлено: 28.02.09 16:04. Заголовок: Честно говоря сам бы..

Честно говоря сам был смущен цельной передней площадкой. Насколько я смотрел на сайтах - такие площадки видел у Ультима Freestyle, Supreme.
По надежности вроде как и получше. Насчет "нелевак ли?" ответить сложно. надеюсь на порядочность поставщика, ну и внешний вид изделия
конечно никаких подозрений не вызывает. На пяточной крепежной площадке "made in taiwan", но тайваньское производство любых вещей меня вроде никогда и не смущало,
может и у ДжаксонУльтимы там есть свечной заводик 8).

 Отправлено: 28.02.09 18:01. Заголовок: kan пишет: смущен ц..

kan пишет:

цитата:

смущен цельной передней площадкой. Насколько я смотрел на сайтах - такие площадки видел у Ультима Freestyle, Supreme.

У канонических в спортивном мире лезвий Wilson Gold Seal передняя площадка также сплошная.

Маленький вопрос: а что такое "термоклей"?

 Отправлено: 28.02.09 21:38. Заголовок: bregalad пишет: Мал..

bregalad пишет:

цитата:

Маленький вопрос: а что такое "термоклей"?

Вот я нашел Вам подробную ссылку: http://www.lobzik.pri.ee/modules/news/article.php?storyid=980
отличная вещь для мелких ремонтов.